日産 リーフ のクチコミ掲示板

新型の価格によっては中古EV価格は下がるとおもいますか？

[はっとりけむまき]

良ければ皆様の意見も頂ければと思います。
前スレにも書いていますが、リーフのバッテリーが故障して乗り換えを余儀なくされてます。
次もEVにしたいと思っていましたが、最近中古EV価格が更に下落している様に思います(最近3から40位下がった感じ)、次期リーフの価格によっては更に下がる可能性を考えると今購入するのは得策で無いと考えています。皆さんは今のタイミングならどうしますか？

書込番号：26225388　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

新型が出れば旧型の価値は下がるでしょうね。↓のようなニュースもあるので、ブランド価値も下がると日産の中古全体が更に下がるかもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f73fd2d53f0d47455551a0b12b515ce6cff0cd8f

書込番号：26225488

[ひろ君ひろ君]

悪いことは言わん

中古パソコンと中古EVは止めておけ

書込番号：26225568

[JamesP.Sullivan]

＞中古パソコンと中古EVは止めておけ

自分の使い方とデメリットをしっかり吟味できる人であれば、
むしろ賢い買い物だと思うけどね。

ま、本題に立ち戻れば、

新型が肩透かし仕様かつ大幅価格アップ、

なモノだったら、中古相場が上がることも考えられる。

結局のところ、新型の魅力次第だわな。

書込番号：26225583

[ねずみいてB]

＞はっとりけむまきさん
現行型リーフやサクラの中古価格は、今でも下がっていますが、新型のリーフは電池容量を増やして航続距離を伸ばしてきたので、安売りしないでしょうから、スレ題で言われているような、＞新型の価格によっては中古EV価格は下がる・・・ことはないと、わたくしは思います

それでも、一定の買い替え需要はあるので、タマ数は増えるでしょう
ただし、気になるのは新型リーフが、本当に現行リーフのユーザーの代替車種なのか、微妙なところ
電池増やすと車重も増えるから、それ支えるためにタイヤ大きくし、上方向の寸法も稼げるからってクロスオーバー風にするのは、EV 界隈の常套手段だけど・・・
年寄りには嫌がられるかも・・・
かといって、電池増やしても高さ方向は上げたくないとすれば、長く幅広になって、日本じゃ大きすぎることになるし・・・


話を戻して、今が中古相場の底だとすれば、新型の内容によって、程度のいい中古が逆に値上がりするかもしれないことは、JamesP.Sullivanさんの言われている通りですね


余談ですが・・・
素人の推論ですが、リーフの電池は燃えないかわりに、ちょっとしたことも故障にして、運用不可にするようなフェイルセーフの思想なのかも・・・

さらに余談ですが・・・
i-MiEVのSCiB電池仕様は、容量少ないけど、圧倒的な耐劣化性能で、中古車市場ではサクラが出るまで人気でしたが、電池が元気でも、コントローラーに弱点があり、故障すれば部品交換となって結構な部品代になったとのこと・・・

価格が落ちてきた中古EV は、たしかに魅力的ではありますね

書込番号：26225652

[MIG13]

＞はっとりけむまきさん

>最近中古EV価格が更に下落している様に思います(最近3から40位下がった感じ)、次期リーフの価格によっては更に下がる可能性を考えると今購入するのは得策で無いと考えています。皆さんは今のタイミングならどうしますか？

モデルチェンジすると旧型の中古車価格は下落するのが普通ですよね。
まれに、新型を買えない顧客が多いと旧型の相場が上がる場合もありますが、

・低価格でなければ、新型リーフが長納期になることはない（今はライバルあり）
・新型リーフが低価格なら、新車で買うことができる顧客が増える
・サクラの中古を廉く買うという選択もある。

ですので、新型リーフ発売で旧型リーフの相場は下がると思います。

急いで乗り換えが必要なら、（下落余地が少ない）サクラの中古はいかがでしょうか？

書込番号：26225721

[ごきげんペイディ]

リーフの中古を狙うなら新型がでてから。

玉数増えますし、それがセオリーだと思います。

ミニとかチンクなんかは半額くらいですから
狙い目だと思います。
ツードアですけど。

中古ならばiD4なんかも手頃だしお勧めです。

書込番号：26225881　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

皆さんご回答ありがとうございます。
やはり下がると言う意見が多いですね。
今は中古はEV買い時じゃ無いかな(^_^;)、実際自分も今は勧められている試乗車軽スライドで数年過ごすかなぁ、が7割、でももう少し出すと試乗車ドルフィンが手に届くので悩んでます。でも償却を考えると軽スライドは年20万、ドルフィンは3から40万で売却のことを考えちゃうと難しいですね。

書込番号：26227139　スマートフォンサイトからの書き込み

NISSANConnectアプリと純正ナビとの通信不具合

[ゆう2112]

ZE1に乗っています
当月より題名の不具合が発生しております
同じ症状の方や経験があり解決された方がいましたらお話を聞かせて頂ければありがたいです

<事象確認時>
NISSANConnectアプリを立ち上げ乗る前エアコンを使用しようとしたところエラーで繋がらない
その後確認すると当月2日よりアプリの情報が更新されて無いことが判明

<他症状>
･アプリ内での更新ボタンを押すが数分後バッテリー状態チェックのエラーメッセージのメールが届く。
(2週間以上車を動かしてないことは無い)
･ドアtoドアナビのマイカー位置不明
･ドライブ履歴も当月2日からの記録が0km(走ってるのに)
どうやらアプリとナビとの通信が出来ない模様

<試みた対応>
･NISSANConnectお客様センターへの問い合わせ
･ディーラーへ行き症状の確認
･アプリを1度消し入れ直す
･別のスマホからアプリを入れログインし通信する
･アプリのバージョン確認(最新でした)
･スマホのバージョン確認(最新でした)

<ディーラーで確認>
ディーラーで車を確認
特に車の通信状態の異常は無いとの事
NISSANConnectお客様センターに連絡してみてほしいと言われる

<NISSANConnectお客様センターの回答>
アカウントは問題無く登録され動いてるとの事
ナビ内の設定でプローブ情報がONになってるか確認して欲しい
ONになっていてもアプリの通信ができなければディーラーへ再度問い合わせて欲しい
→プローブ情報はONだったためディーラーへ問い合わせする

<ディーラーの対応>
現在メーカーに対応の仕方を問い合わせ中
わかり次第連絡を入れる

<現在>
ディーラーからの連絡を待っているところですが、同じ症状の方や以前このようなことがあり解決された方がいれば、お話を聞かせて頂きたく投稿しました

書込番号：26223718　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

この事象に対して回答持ち合わせていませんが、

確認したバージョンを書込みされた方がよろしいかと思います。
接続正常異常の組み合わせあると思います。

書込番号：26223724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう2112]

コメントとご指摘ありがとうございます

ナビソフトバージョンは''271''です

また、スマホ(iPhone)のバージョンは''18.5 (22F76)''です

よろしくお願いいたします

書込番号：26223776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう2112]

NISSANConnectアプリのバージョンを書き忘れておりました…

アプリのバージョンは''2.24.1(1355)''です

よろしくお願いいたします

書込番号：26223781　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ゆう2112さん

>･アプリ内での更新ボタンを押すが数分後バッテリー状態チェックのエラーメッセージのメールが届く。

補機バッテリーの電圧降下があると様々な問題（通信不良？）に繋がるので、補機バッテリーの電圧を確認してみるのが良いと思います。

書込番号：26223846

[らぶくんのパパ]

＞ゆう2112さん
大前提の確認ですけど、ナビ自体のサーバーとの通信はOKなのですよね?
-充電器満空情報の取得
-充電スポットの更新
-オペレーター呼び出し
などナビとサーバー間の通信がOKでスマホアプリとの連携だけの問題?
ナビのNissan connect設定(IDなど)が正しく見えるのであればやはりサーバー上で調べてもらわないとどうしようもないですね

私のZE1の経験では、山奥でドコモ電波が不安定な状態でナビから何度もリクエスト(満空情報取得など)を繰り返していたら、都市部の圏内に入ってももう繋がらなくなって、ディーラーでナビの通信部分の部品を交換して修復できた経験があります。日産のナビはドコモ回線使用です。
多分通信不安定で故障と判断されてしまったんだと思います。
ナビがサーバーと通信できているのなら関係ないですね

書込番号：26224076

[ゆう2112]

>らぶくんのパパさん

そうです
ナビ自体はサーバーと通信ができる状態なんです…
オペレーター呼び出しや充電スポットの更新は試してはいませんが、充電スポットの満空情報の取得が出来たので…
Nissan connect設定も確認できました
なので恐らくらぶくんのパパさんが仰るサーバー上で調べてもらうしかないのかも知れません

山奥での通信不良でナビが故障と判断してしまって使えなくなることもあるんですね
ナビの判断がかえって不都合になる場合もあるんですね…
不具合の体験談も交えて助言して頂きましてありがとうございます

書込番号：26224527　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう2112]

>MIG13さん

回答ありがとうございます
補機バッテリーの電圧が下がると不具合が起こるのですね
ディーラーへ行った際に補機バッテリーの電圧は調べてもらってないかも知れません…
補機バッテリーの電圧チェックも依頼してみます

書込番号：26224532　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナセレナセレナ]

TCUがトラブっているときに出る症状そっくりですね。
。https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?n48d1-ae068d06-b18b-48d1-a83d-b911cda4de3c
私のリーフ（2020年モデル）ではディーラーでの故障診断や日産コネクト側は問題ないということで1年近く不具合が放置されましたが、粘ってTCUの交換にこぎつけ、交換したらあっさり直りました。
日産の故障診断は？？？です。
診断機につないだても原因にたどり着きません。

書込番号：26226369

[ゆう2112]

>セレナセレナセレナさん

TCUのトラブルの際の症状と同じなんですね
リンクも貼り付けて頂きありがとうございます
NISSANConnectでもディーラーでも問題がわからないとなったらTCUの故障と見た方が良さそうですね…
今度土曜日に再度点検してもらえるみたいなので、その際にTCUの件も伝えてみます
ありがとうございます

書込番号：26227613　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆まさお☆]

自分のZESP2が終わった時と同じ状態のような気がします。
ZESP2が終わって日産コネクトに入り直して車はディーラーで設定しなおして（リセットだったような気がする）から
アプリで日産コネクトの設定をして使えるようになったと思います。
記憶違いかもしれませんが参考になるかな？

書込番号：26230869

[R.Shimano]

＞ゆう2112さん
みなさんがおっしゃっているように「通信ユニット」の故障ではないでしょうか？完全に壊れたわけではなく、一部機能のみ使えない状態。
私の症例だと、マイカーログのみ記録できない状態になりました。リモートエアコンなどはOK、ディーラーとやりとりしたり、預けたりするなかで、交換してみましょうということになり、交換すれば症状は改善しました。参考になれば

書込番号：26231119

[ゆう2112]

皆さま、色々とお題の件に関してご返答下さりありがとうございます！

先日再度ディーラーへ行き確認作業をしました。
結果、やはりTCUの故障という結果でした。
TCUの交換となると部品の調達に数日かかり、そこから入庫(代車あり)し2日ほど交換修理にかかるとの事でした。
金額は6万少々かかるとの事…
今の症状はアプリと車両の通信が効かない状態で、それ以外のコネクトサービスは使えるため、金額と天秤にかけて交換修理は見送ろうと思います。(乗る前エアコンが使えなくなるのはこの季節ちょっと痛いですが…)

<結果>
TCUの故障(交換に6万円少々かかる)

今回の件で、皆さまの色々な意見が参考になりましたし勉強になりました。
ありがとうございました！

書込番号：26231664　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフの自己発火による火災率が0の理由

[文句たらたら]

リーフの自己発火による火災は0と聞いていますが、理由は何ですか？
中韓製とは具体的にどこがどう違いますか？

時々、電気自動車を輸出するために電気自動車を多数積んだ船が燃えているとか駐車場でBEVが発火しているニュースがあるんですが、リーフはそういう事が皆無だと聞いています。

書込番号：26218634

[アドレスV125.横浜]

＞文句たらたらさん

安全対策に対する考え方のレベルが違うからでしょ

書込番号：26218676

[ミヤノイ2]

＞文句たらたらさん

リーフの火災は世界で約15件くらい発生。
EVの火災はメインバッテリーから出火することは
殆どありません。

ガソリン車でも12V電池からの火災が結構あるので
EVだからといってオイルが散らばることが
無いのでガソリン車より燃えませんが
12Vが原因の火災はあります。
インバータなども原因の1つです。

強いて言えばリーフの電池は密度が低いので
熱暴走は他の3元系電池よりは暴走しにくい。
しかしLFPやナトリウム電池の方がより安定してます

書込番号：26218723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

GoogleAIの回答ですが・・・
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日産リーフのバッテリーは、特定の条件下で発火する可能性はありますが、一般的に「燃えにくい」という認識が広まっています。これは、リーフのバッテリーが、過充電やショートによる発熱に対して、比較的強い構造を持っているためです。また、日産はバッテリー火災を未然に防ぐための対策を講じており、バッテリーの安全性に配慮した設計がされています。

詳細:
リチウムイオンバッテリーの特性:
リチウムイオンバッテリーは、正極と負極の間でリチウムイオンが移動することで充放電を行います。この過程で、過充電やショートが発生すると、発熱し、最悪の場合、火災に至ることがあります。

リーフのバッテリーの安全性:
日産リーフのバッテリーは、マンガン酸リチウムのスピネル構造を採用しており、過充電やショートが発生した場合でも、結晶構造が崩れにくく、発熱しにくい特性があります。

バッテリー火災対策:
日産は、バッテリーの冷却システムや、バッテリーパックの構造を工夫することで、バッテリーの温度上昇を抑制し、火災リスクを低減する対策を講じています。

バッテリー火災の事例:
過去にリーフのバッテリー火災の事例はありますが、日刊自動車新聞によると、外部からの要因（灯油をこぼした状態で喫煙など）によるものが多く、バッテリー自体の欠陥によるものは少ないと日刊自動車新聞は報じている。

火災発生時の対応:
万が一、リーフで火災が発生した場合、複数のメディアが報じているように、バッテリーパックを耐熱シートで包み、水没させることで再発火を防ぐシステムが採用されています。

このように、日産リーフのバッテリーは、安全性に配慮した設計がされており、一般的に「燃えにくい」という認識が広まっています。しかし、リチウムイオンバッテリーである以上、完全に発火しないわけではないため、取り扱いには注意が必要です。
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確かにリーフのバッテリー火災はあまり聞いたことがありません。
なんとなくですが、スペック的に無理してないから事故も少ないのかな？と想像していました。
超急速充電や圧倒的なハイパワーなどを目指さず、安価に抑えることもしなければ、事故率を下げることはできると思います。
しかしその結果として、かつてはグローバルシェアNo.1だったのに、今では他社に完全に後れをとってしまいました。
安全で信頼できることよりも、目に見える形での高性能や低価格の方を、市場が求めているのでしょうね・・・

書込番号：26218830

[ごきげんペイディ]

文句たらたらさん

それは単純に技術の日産面目躍如です。

電気自動車は、
資金と時間にゆとりのあるご家庭の乗り物です。

コスパ重視では駄目だと思います。

安全第一です。
電気自動車はやっぱり日独伊ですね〜。

書込番号：26218851　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ダンニャバードさん

＞日産リーフのバッテリーは、マンガン酸リチウムのスピネル構造を採用しており、過充電やショートが発生した場合でも、結晶構造が崩れにくく、発熱しにくい特性があります。

これは、旧型（旧旧型？）のZE 0型、AZE 0型のバッテリーのことです。
現行のZE1型のバッテリーは三元系（NMC）なので、「結晶構造が崩れにくく、発熱しにくい特性があります。」というのは誤りです。
AIを全面的に信じることの危うさを示す例ですね。

リーフの発火事故が少ないのは、
AIが指摘したバッテリーの構造以外に
1）バッテリーの製造時の品質管理が厳しいこと、
2）バッテリーの充放電制御を司るマネジメントシステムが優れていること（初期ユーザーから通信回線を使って集めた豊富な実車データがあるため）

などが考えられると思います。

1）については、高コストにつながりますが、やむを得ないことだと思います。

私は
中華EVの発火事故が多いのは、このあたりが原因ではないかと考えます。

数年前、セパレーターを製造している旭化成は、韓国のバッテリーメーカーとの取引を失いました。
その理由は中国製のセパレーターが半額ほどの値段で売り込まれたためだそうです。
不良品率を下げるためには、かなりのコストがかかりますから…。
安全よりもコストを取るのが中国メーカーだと思うのは偏見かな。

書込番号：26218871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞tarokond2001さん

＞AIを全面的に信じることの危うさを示す例ですね。

確かにそうですね。
今回のコピペは、「AIはこう答えてますよ、参考までにまんま貼っときます」という体でしたので裏取りしていません。
しかしこのスレを見た人が、「GoogleAIがそう言ってるなら間違いないだろう」と思い込んで、それをまた別の場所でさも事実のように吹聴すれば、それを信じる人も多いかもしれません。

AIに限らず、ネット上には多くの情報があふれています。
何が正しくて何が間違っているのか？なんてほとんどの人が検証しませんから、誤った情報もあふれかえっていますね。
そもそも、「何が本当に正しいのか？」なんてことは、本当のところは分からない場合の方がずっと多いと思います。

今回の「リーフバッテリーの発火事例がなぜ少ないのか？」について、完全に正しい回答なんて得られないでしょう。
可能性として考えられることはいくらでもあると思いますが、実際のところは「たまたま」かもしれませんし・・・(^0^;)

書込番号：26218909

[ねずみいてB]

ちょっと横から・・・
リーフとともに、EV 黎明期を支えた三菱 i-MiEV やアウトランダー PHEV の電池は、当時のリチウムエナジージャパン製
2013年に三菱の水島工場内で、充電試験中に発火事故
実被害は無くても、報道によってかなりのイメージダウンとなった
三菱自動車に限らず、リチウムエナジージャパンでも、原因の徹底究明と類似事例の再発防止は、（当時の日本なら当然の）我々一般素人の想像を絶するレベル
真面目に乗り越えてきたからこその信頼性がある

まぁ、そんなリチウムエナジージャパンも、昨年解散
でも、GSユアサがしっかり引き継いでくれていることでしょう

書込番号：26218921

[mat324]

2021年の記事ですが、下記ではそれまでの「累計50万台でメインバッテリー起因の火災ゼロ」とあります。
https://autoc-one.jp/nissan/leaf/newmodel-5011979/
2023年には累計100万台を超えたようです。

昨年は韓国でBEVの電池がらみの火災が話題になりました。
https://toyokeizai.net/articles/-/838237

この記事にもあるように、大手のBYDやCATLにおいても、電池(電池の制御？)関連の火災に対応するリコールを出しています。
BYDについては実際に発火事故も起きていますね。
リーフも昨年、アメリカで急速充電中発火の可能性に対するリコールを出しています。
やはり、設計の部分でゼロに抑えるのは難しいのでしょうね。

電子部品は、同じ数値性能のものでもグレードがあって、グレード違いで普通に価格が倍以上とか異なるんですよね。
グレードが違えば、耐久性や品質、バラツキの大きさが異なりますが、単純に部品コストを下げようと思えば、結構簡単にできてしまいます。
もちろん、その後の不具合発生率に直結するでしょう。
電池にも、同様のことが言えます。
日産が過度な性能重視の設計を行っていない部分が火災を起きにくくしている可能性は非常に大きいと思います。

自動車については電子部品の国際基準があるので、グローバルに展開されているものはこの基準を最低限満たしているはずですが、大きく性能や構造が変わりつつある現状では国際基準が追従できていない可能性もありますし、今後さらに急速充電での短時間エネルギー授受が大きくなっていけば、より発火リスクも高まるでしょう。

水冷充電ケーブルを、さらにダブルで車に繋いで、特大エネルギーを超急速充電。
BEVが増えたら、「1本こっちによこせよ！」ってケンカになりそうです(笑)。

書込番号：26219004

[mc2520]

>EVの火災はメインバッテリーから出火することは殆どありません。


本当に ？？？

それでは、どこから、急激な火災になるのかな ？

船上にての、火災はメインバッテリーから出火と思うよ ！

書込番号：26219016

[MIG13]

＞文句たらたらさん

>リーフの自己発火による火災は0と聞いていますが、理由は何ですか？
中韓製とは具体的にどこがどう違いますか？

リーフの駆動バッテリーは、AESC製造です。
AESCは日本で生まれた会社ですが、今の資本（経営）は中韓ですね。

リーフの発火火災が無い理由には以下がありそうです。

�@AESCという安全（信頼性）を売りにした会社のバッテリーを採用していること
�A日産が実績を積んだバッテリーを保守的に使い続けている。
　 日産はAESCのGen4バッテリーを数多く使い続けているが、
Gen5(エネルギー密度がGen4の1.3倍)の採用はホンダが先だった。

書込番号：26219086

[なおき^^;]

文句たらたらさん

>リーフの自己発火による火災は0と聞いていますが、理由は何ですか？中韓製とは具体的にどこがどう違いますか？
>時々、電気自動車を輸出するために電気自動車を多数積んだ船が燃えているとか駐車場でBEVが発火しているニュースがあるんですが、リーフはそういう事が皆無だと聞いています。

個人的な見解ではありますが、経験の差、技術の差だと思います。

リーフの電池を製造しているメーカーは今では中国資本ではありますが、リチウムイオン電池を初めて実用化したソニーにいた技術者がこの会社に移ってきています。ソニー自体は当時パソコン用のバッテリーで不具合に苦しみ、バッテリー事業から撤退してしまいましたが、その時に苦い経験をした技術者がいることはいまのAESCを支える重要なキーポイントになっていると思います。

日産アリアのバッテリーは中国CATL製ですが、アリアが燃えたという情報は見つけることが出来ませんでした。
CATLも日産にバッテリーを供給するにあたって当然に日産から日産仕様のバッテリー技術的要件を指定されていると考えますので、CATLが真剣に作ったバッテリーでは不具合が生じることはほぼないでしょう。


問題は中国の新興EVメーカーが甘い基準で製造されたバッテリーを採用した場合にはあり得る事象かなと思います。

火災を起こした車種が公表されないので真相は闇です。中国の製品は改良のスピードはものすごく早いので数年後は大きく変わっているかもしれません。

書込番号：26219152

[tkfm7]

多分、自然空冷にこだわったからだと思います。
当時の冷暖房システムでは故障率、安全性の面で、取り付けられなかったと。

リーフ開発時、今頃は次世代バッテリーに移行する見込みがあって、LIBは自然空冷だけに留めたかった。でも待てど暮らせど…

なので使い物になる冷暖房システムを開発し、アリアから搭載したのかと。トラブル時もバッテリー側に極力影響しないよう、分離構造になっています。

書込番号：26219304　スマートフォンサイトからの書き込み

[文句たらたら]

なるほどそういう理由ですか。

安さをウリにして伸ばそうとしている外国メーカーが多すぎる中、日産にはがんばってほしいです。
三菱水島の火災はやはり完璧な物なんて存在しないからですが、限られたコストの中で安全を一番に考えて改良しているとか努力をしている企業は素晴らしいと思います。

リーフは2025フルモデルが出たので次は2030フルモデルと予想しますが、その間にも改良を重ねて性能もコストも安全も兼ね備えた物を作ってくれる事でしょう。

書込番号：26219974

[RBNSX]

また自動車運搬船が炎上沈没しましたねぇ。

バッテリー搭載のBEVは自動車運搬船出禁だよね、それとも積んだ後バッテリー外す？

テスラ車は炎上したって聞かないよね。

書込番号：26221631

[ダンニャバード]

これですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN24DOF0U5A620C2000000/
中国発メキシコ行きの車運搬船、アラスカ沖で沈没　EVなど3000台搭載

この記事読んで意外だったのが、「3048台の車両を積み、うち70台がEV、681台がハイブリッド車（HV）だった。」ってところ。
中国発ならほとんどEVか？と思いましたが、2.3％だけなんですね。ハイブリッド（PHEV？）が22.3％。
中国メーカー＝EVってイメージが強いですが、仕向地によってはハイブリッドやガソリン車のほうが多いということなんでしょうね。
って、中国発だからといって中国メーカー車ばかりだったとは限らないですか？

書込番号：26221680

[文句たらたら]

https://news.yahoo.co.jp/articles/625b5797593a191ccbcead0f238dd8fe0b1a92e8
なぜかEV積み船の沈没率が高い。沈没の原因は充電式リチウム電池が原因かどうかは不明
環境に優しいどころか環境汚染に拍車をかけている。

コストは上限あるから市販価格とにらめっこで安全面にかけるコストも妥協せざるを得ませんが、火災はとんでもないことなので。

書込番号：26221848

[ねずみいてB]

＞文句たらたらさん
リンク先の記事を読みました
わたくし個人的には印象良くないMerkmalさんのニュースで・・・
筆者もちゃんと、鳥谷定（自動車ジャーナリスト）　さんと記名されているのは立派だが・・・

中身の文面のレベルは、まるでわたくしが書いてるみたいな感じ？

＞EVの本格普及が進むなかで、輸送インフラの脆弱性がまたひとつ、海底に沈んだ。
↑
酒にでも酔っているのか、自分にでも酔っているのか・・・

また、

＞ただし、論点は「火元がEVか否か」ではない。重要なのは、持続的に高熱を発するバッテリーを数十台、数百台という単位で海上輸送する設計思想そのものが、産業構造としての“燃料”になっているという事実である。

とか、

＞火災リスクを根本から抑えるには、完成車による長距離輸送そのものを減らす以外にない。

など・・・

そうじゃない！　出火しない EV にしなあかんやろ！
タンカーなんて、危険物満載してるやろ！・・・って言いたい

物書きだったら、もっと言葉を大切に使わないと・・・
「根本」という言葉について、よく考えていただきたい・・・って言いたいところでした

書込番号：26221875

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞なぜかEV積み船の沈没率が高い

こんな理由があるのかも？

またもや自動車運搬船が燃えましたね。関係者の話では「消えなかった」という。電気自動車か？
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%be%e3%81%9f%e3%82%82%e3%82%84%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e9%81%8b%e6%90%ac%e8%88%b9%e3%81%8c%e7%87%83%e3%81%88%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f%e3%81%ad%e3%80%82%e9%96%a2%e4%bf%82%e8%80%85%e3%81%ae/

書込番号：26221997　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフのオイル交換はしますか？

[ESHY24G]

私は3万5千キロの時に減速機オイルとリアモーターオイル交換しました。
現在135,000キロ超えですが以前交換時から10万キロに達したので一度交換しておこうかとは思っています、交換しなくても30万キロでも走れるんでしょうが音や振動などフィーリングを割と気にするので交換は必須と思ってます。
皆さんはどうでしょうか？

書込番号：26216890

[ku-bo-]

リアモーターオイルとはなんでしょうか？

前輪駆動だと思うのですが…

書込番号：26216905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

単に間違いです、エスティマがリアモーターだったので。
モーターオイルです。

書込番号：26216947

[麻呂犬]

構造と負荷そして摺動面等の品質を知り得ないのですが交換するのは良い事だと思います。
会社の多くの機器メンテをしているとやはり負荷の高い減速機等はコロイド状の汚れが目立ちます。
そんな負荷の高い機器には高級なオイルが指定してありますね。
温度的には夏場で80度？以上結構温度は高くなります。
オイルも剪断されて品質が低下して来ますから定期交換は必須です。

前回の交換費用は？
高額だったのなら要点だけでも交換するのが良いですよ。

書込番号：26217007　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

減速機オイル、冷却水、ブレーキフルード、ウォッシャー液以外にも交換油脂があるとは驚きです。

書込番号：26217096　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

エスティマはトラクションモーター内部のギア潤滑などにオイルを使ってるので
交換が必要だったんだろうけどリーフには減速機しかないよ。
減速機オイルの交換頻度は24000kmか12ヶ月のの早い方。

書込番号：26217103

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ku-bo-さん
自分もその程度だと思っていたのですが…

参考まで日産のEVメンテパック
https://www.nissan.co.jp/SERVICE/MAINTEPRO/EV/

BYDのメンテパック
https://byd.co.jp/e-life/after_support/e-passport/

です。
日産については価格不明てす。

書込番号：26217130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞ku-bo-さん
＞BREWHEARTさん
なにぶん3年前の事でモーターの方はエスティマハイブリッドとごっちゃになってるかもしれません。
交換費用は14000円ぐらいだった記憶があります。

書込番号：26217171

[ESHY24G]

＞麻呂犬さん
そうですね、35000キロの時は色味そんなに変化なかったでしょうが今回はだいぶ変わっているでしょうね。

書込番号：26217177

[ESHY24G]

過去レス見つけました、減速機オイルだけでした。
料金はディーラーで異なり計り売りの所は工賃込み2500円、缶売り(私の所)の所では7000円です。

書込番号：26217183

e+から乗り換えますか？

[はっとりけむまき]

題名の通りですが、

e+にお乗りの方は今回の新型に乗り換えますか？
待ち？、はたまた別な車両へ乗り換えます？

発売まではまだ先ですし、価格も不透明ですが、良ければ現在のお気持ちお聞かせくださいm(_ _)m

自分は40なのでお門違いですが、ZESP3の継続前提で補助金・売却含めてB5が300付近なら乗り換え有りかなって思ってます。

書込番号：26214820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞はっとりけむまきさん
乗り換えないです、私的にはおっさんが考えた未来カー的でデザインが悪過ぎます。
Ze1は充分楽しめましたが最近は次回起動できませんのエラーがしょっちゅう起きて日産でリセットしてます、直近では水曜日昼にエラーが出て日産休みだったので家帰って起動したままエアコン切ってメタルキーで鍵閉めて次の日エラーリセットしてもらいました、その3日前にもエラーが出てリセットしてもらいました。
電気自動車は値落ち激しいですし充電も体験出来たのでZE1で卒業します。
エスティマハイブリッドが18年経ったのでアルファードに乗り換えリーフは乗り潰しもう耐えられなくなったらジムニーシェラに変えます。
アルファードPHEV試乗したらものすごく良くて加速もe-plus並みだったのでいつかは買いたいと思っています。

書込番号：26215090

[らぶくんのパパ]

使用可能電力量の表記

＞はっとりけむまきさん
次はヒョンデかBYDと考えていましたけど、新型リーフがリーズナブルな価格だったら迷ってしまいますね
価格と充電性能、装備次第ですね
容量は52kWhあれば私の使い方では十分ですね
満充電で6時間(平均車速50km/h)で300km
その前後で残量30%程度だと補充電の効率もいいです。

それと今までは諸元表には"総電力量"xxkWhというバッテリー容量表示でしたけど、新型リーフは"使用可能電力量"の表示になっています。(US仕様だけかも??)
52.9kWhが実際に使える電力量なら現行60kWhとほとんど変わらないかもです。
こちらも日本の諸元表の発表待ちですね

書込番号：26215128

[E11toE12]

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

＞今までは諸元表には"総電力量"xxkWhというバッテリー容量表示でしたけど、新型リーフは"使用可能電力量"の表示

多分、ですが、家庭用蓄電池には、「性能表示ラベル」という蓄電池の比較ができるように
2023年に新しく作られた性能表示に関する規格に基づいたラベルが貼られています。
この中に、「初期実効容量」「初期停電時放電容量」と、従来の「蓄電池容量」が示されていて、
設計値である最大容量の「蓄電池容量」のうち、どこまで使えるかを示す「初期停電時放電容量」
（「初期実効容量」との違いがいまいちわかりづらいですが）表示されるようになって、新品時に
何kWhを使えるのか、がわかるようになっています。
（「JIS C 4414:2023 家庭用低圧蓄電システムのラベル」）

JIS規格で、家庭用蓄電池対象なので、EVも準拠するということではないとは思いますが、
EVも、実効容量を最初から示した方がよい、という話しになっているかも知れませんね。

書込番号：26215255

[はっとりけむまき]

＞ESHY24Gさん
もし、好みの外観だったらどうでした？
EVは今はこりごりでしょうか？

私は車のデザインは余り気にしないタチなので、性能に振ってるなら奇抜なデザインも許せます。(逆にカッコ優先のパーツとかはあまり好きじゃないです)
因みに自分も先週から同じ症状で入院中です。ディーラーにてトラブルシューティングにかけるんだけど問題なし、ただし普通充電つなげると再発という状態でお手上げ状態、てなわけで先週から可愛いツートンのルークス生活。

＞らぶくんのパパさん
私もヒョンデやBYD裏では狙っています。
Ionic5のNなんかは懐が許すなら一番欲しいです。
兎にも角にも今回のリーフは値段でしょうね、お値段据え置きなら買いたいかも。ただこの後出るであろう4駆を待ちたい気持ちもちらちら

書込番号：26215774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞はっとりけむまきさん
デザイン気に入っても買わないと思います、電気自動車はコリゴリと言う事は無いんですが発表当時はアリア欲しくてすぐB9e4orce出てたら買ってたかも知れないんですが中々でなくてその内に興味失せてと言う所があります。
今は値落ちの下落率考えると残クレアルファードで有名になったアルファード銀行ローンで買って3年で乗り換えてた方が年30万ぐらいで乗れそうだなと思ってて、20代の時から2台乗ってるので2台維持は確実でもう一台を距離乗る用にすれば年1万キロ以内に抑えられるのでリーフは今のまま維持して普段乗りアルファードは関東圏遠出用、超長距離は自分一人しか乗らないのでリーフみたいな感じで行くと思います。
今買おうとしてるのはガソリンですがプラグインの出来がものすごく良かったので10年後ぐらいには買おうと思ってますが現状車体価格1060万で値落ちが年100万ぐらいしそうなので勿体無いなと言う気持ちから消極的にガソリンに戻る感じです。
仮に数年でリーフダメになって電気乗りたいと思ったらハリアーPHEVとかにすると思います。

書込番号：26215939

[ESHY24G]

リーフですが今日自分で補器バッテリー交換しました、エラーが出るの真冬の寒い時と猛暑の時でバッテリー新しいうちは起きなくて毎回2年目で頻発するので大容量にしようと思ったんですが結局60B24Lのちょい容量アップにしました、これで様子見で次回から症状でなくても2年毎に自分で変えようと思っています。
バックアップ用のものも一緒に買ったんですが作業中に外れてしまいましたが問題なく交換出来ました現行リーフではバックアップ必要ないみたいです、少なくとも自分の場合は必要なかったです。

書込番号：26215940

[ESHY24G]

＞らぶくんのパパさん
以前リーフスパイ使って空にした時と100%にした時のパーセンテージで使用可能容量調べた時の記憶では52.9kw程度だった記憶があるのでおそらく全く同じですね。

書込番号：26216877

[ESHY24G]

訂正します、記憶が曖昧過ぎました。
現行リーフ使用可能は54kw以上はあります。

書込番号：26216881

[はっとりけむまき]

肝心の値段が発表されないので、現時点では難しい質問でしたね。買い換えに言及頂いた
＞ESHY24Gさん、＞らぶくんのパパさん
をBAとしたいと思います。

因みに私のリーフはどうもダメなシステム故障だった様で、5年10万の初期保証に対してアウトとの事を伝えられました。その保証は知っていたので自分はあーって感じでしたが営業さんが8年の方じゃ無いのでって平謝りされました。
車両としては6年9ヶ月、13.5万キロなのでハズレバッテリーを引いた形、修理の仮見積もり新品全交換は工賃込み190万、1パックのみの交換は25万から交換パック数により増減、ただし見積もり出すにもEV対応できるセンターに送る必要がありソレにも費用が掛かり、工賃等含めると40万以上かかるのではとの事でした。
保証は5年、8年の違いが分かりにくく、全国的にクレームになってるみたいな話の様です。確かに容量保証は大々的に宣伝しましたが、パック故障については余り積極的では無いし、ユーザーには内容が分かりづらいしインパクトが大き過ぎます。正直、故障原因が何が違うのかわからないし、バッテリー保証として同様にして貰いたいものです。
こう言った突発死がある所がEVの怖い所ですし、中古市場が駄々下がる原因ですね。
こう言ったことがあるとBYDの保証は凄いですね。ある意味自前のブレードバッテリーに相当の自信が有るとも受け取れます。次期リーフ購入についてはそこも含めてどうなってるのか見る必要がありますね。

書込番号：26217470　スマートフォンサイトからの書き込み

次期リーフはニッサンの救世主になれるのか

[神楽坂46]

標題の通りなのですが、

次期リーフはニッサンを救えるのか、

何か、前はプリウス似？全体は？分かりません。

みなさんどう思われますか

参考　Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfd8b4f9b58bfd55f4032d96ff6ec9a87256120e

書込番号：26207226

[槍騎兵EVO]

＞神楽坂46さん

何故だかリヤ周りが分る写真をちっとも出さないのは何でなんだ・・・

そこに何か革新的な物があれば面白いんだけど。

某自動車評論家はセダンだ、と言い切っていますがプリウスとかシビックのような5ドアHBっぽいけどね。

売れるかどうかは価格次第だろうねぇ。

でもEVだから売れても最初だけなんだろうな。

書込番号：26207245

[スーパーアルテッツァ]

神楽坂46さん

外観は人気車種に近づけたといったところでしょうか。

ただ、似せれば売れるというものでもありません。

又、足回りはリアサスにマルチリンク採用とか、タイヤ＆ホイールは19インチ採用とか価格アップに繋がりそうな感じになっています。

大幅な価格アップとなれば、好調に売れるのは厳しいように思えますね。

書込番号：26207271

[MIG13]

＞神楽坂46さん

>次期リーフはニッサンを救えるのか、

価格コムのクチコミを見れば解りますが、現行リーフユーザの新型に対する期待が殆ど感じられません。新型リーフの潜在顧客の過半は現行リーフユーザだと思うので、かなり厳しい状況だと感じます。

車の出来と価格次第なんでしょうが、日産の力（開発、コスト）から予想すると、発売1年後には1000台/月　程度の販売台数になり、日産の収益改善には殆ど寄与しないと思います。

やはり、日産を救うことができるのは、ノート、エクストレイルとその派生車種　等　台数が期待できる車種だと思います。

書込番号：26207282

[mc2520]

>某自動車評論家はセダンだ、・・・


●　https://carislife.hatenablog.com/entry/20230801/1690815600


↑　動画の中に側面が、非常に短時間見えますね。
　　セダン形状ですね。

書込番号：26207308

[高い機材ほどむずかしい]

旧カルソニックカンサイのマレリが倒産したし、部品供給が困難になるかもね。

書込番号：26207316

[tarokond2001]

＞次期リーフはニッサンを救えるのか

まぁ、無理でしょう。

日産の業績回復は北米での売れ行き次第だと思います。
リーフで、テスラのモデル３やモデルYを蹴落とすことができるか疑問ですし、
そもそも、北米はもちろん、それ以外の地域で、今後販売のメインとなり利益を出せるのは、
大型のSUVで、しかもHEVであればなお良いと思われます。
日産の命運を握るのは、リーフではないと思います。

＞現行リーフユーザの新型に対する期待が殆ど感じられません

というご意見もありますが、
私としては、現行リーフについて大きな不満がないので、新型に買い換えることも、
さらに他社のEVに買い換えることも考えていません。

リーフ以外のEVも試乗やレンタルなどで乗ってみていますが、
「走る、曲がる、止まる」という車の基本性能では、ほとんど差が感じられません。
つまり「新しい」EVというだけでは、買い換える動機にならないということです。
この辺りはHEVを含むガソリン車とは大きく違う点だと思います。

書込番号：26207340　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

リーフよりも、現代の国民車的な、シエンタやフリードに対抗するコンパクトミニバンを投入しないのが不思議。

書込番号：26207405　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。


＞槍騎兵EVOさん
＞売れるかどうかは価格次第だろうねぇ。

そうですね、BEVだけでしょうから高いし需要が余り無いかもですね。


＞スーパーアルテッツァさん
＞外観は人気車種に近づけたといったところでしょうか。

SUV風にした様でしてない中途半端ですね。
でもまた、V何でしょうかね。（そう長くは売れないと思うんですけど）
BMW、アルファロメオ見たいにこだわりをもって、あの顔をみたらニッサン車だと分かる様になればいいですけど。

書込番号：26207448

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。


＞MIG13さん
＞やはり、日産を救うことができるのは、ノート、エクストレイルとその派生車種　等　台数が期待できる車種だと思います。

BEVだけじゃだめで、HEV、PHEVが無ければやはり厳しいようですね。
規模を縮小してでも頑張ってほしいですね。


＞mc2520さん
＞セダン形状ですね。

今のリーフにプリウスのヘッドライトを付けただけみたいです。

書込番号：26207453

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。


＞高い機材ほどむずかしいさん
＞旧カルソニックカンサイのマレリが倒産したし、部品供給が困難になるかもね。

これですね
6月11日（日本時間）、日本の民事再生法にあたる米国連邦破産法第11条（チャプター11）を申請した。同時に主要子会社も申請した。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6541890


＞tarokond2001さん
＞まぁ、無理でしょう。

やはり、HEV,PHEVが無いとダメですね。
ニッサンがんばれ！


＞スプーニーシロップさん
＞リーフよりも、現代の国民車的な、シエンタやフリードに対抗するコンパクトミニバンを投入しないのが不思議。

そうですよね、シエンタやフリードに対抗するコンパクトミニバンを販売したら売れると思いますよね。
ニッサンファンはいるんですから。

書込番号：26207463

[はるあさきよ]

皆様は購入されるのですか？
ちなみに私は買いませんが。

書込番号：26207483　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞某自動車評論家はセダンだ、と言い切っていますが

私もセダンには見えませんね。
それよりもシルエットはモデルYにそっくり。

書込番号：26207508　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

(好きな歌手が60過ぎでガンになったらしく)
私は今のうちに好きなものを買っておかないと…、と
ちょっと焦りぎみです。新しいリーフにはe4orceの
設定は最初は出し惜しみしてるのかな？。
e4orceのリーフが出たらフル装備で買いたいです。

その前に子供に何を買おうかなと
オーラニスモ4WDの予定ですが
全部(反対勢力=妻の意見で)しぼみそうですが。

書込番号：26207547

[高い機材ほどむずかしい]

最近の日産のデザインはインパクトが無いからね。
性能ウンヌンの前にデザインで候補から外れる。
現行のリヤタイヤハウス回りとかインパクト薄すぎ。

最近のトヨタらしいコンセプト
https://toyotatimes.jp/series/design/002.html
80点満点のトヨタらしいデザインだけど新しい感は付けてる。
https://kakaku.com/item/K0001064308/

コルベットなんてバットマンカーで良くも悪くもアメリカだよなデザイン。
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/255000/

何じゃこりゃな日産。悪寒が走るインパクトあり過ぎ。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/231025-01-j

インフィニティも香港から横浜へもってきて近未来感無くしてGMに対抗もできないのに
　ＳＵＶ押しでレッドブルとベッテルのころの目指せAMGブランドのコンセプトが無くなったし。

星野がマーケット担当してから欲しいよなぁってインパクトなさすぎな日産。

書込番号：26207566

[み〜おんちゃん]

＞use_dakaetu_saherokさん
プリウス？しかも不評だった歌舞伎顔とかいわれているやつ

書込番号：26207594

[MIG13]

新型リーフ

＞mc2520さん

>↑　動画の中に側面が、非常に短時間見えますね。
　　　セダン形状ですね。

キャプチャーした画像を素直に見ると　私にはハッチバックに見えます。
この形状でセダンにするとなかりの無理が生じ

・荷室は狭いしアクセスし辛い（初代プリウスのよう）
　ちなみに　初代プリウスはセダン、2代目以降はハッチバックです。

と、実用車では無くなると思います。

新型プリウスに触発され、実用性を犠牲にして、マルチリンクサス＋キャビンと荷室の間に鉄板を入れて剛性大幅アップ　でアッと驚くスポーツカー　！　なんて捨て身の企画も考えられますが、、、ガチ勝負を避けた差別化（=逃げ）ではダメなんだけどな。。。

書込番号：26207598

[み〜おんちゃん]

カモフラージュしてるからプリウスっぽく見えるけど、日産の発表とかまとめるとアリアっぽい感じなんだろうね
まあ悪くないんじゃね？
いまの日産はエクステリアこそあれだけど、内装は国産だと一番いいと思うよ
あとは価格よね

書込番号：26207604

[macularius]

＞神楽坂46さん

「モーターだけで走行しているときが快適」とハイブリッド車所有の隣人に聞きました、個人的にハイブリ車は積まれたエンジンがメンテも含め無駄と思っているので、次はBEVと決めています、最小回転半径が今の車と変わらない新型リーフも候補の一つです。

自宅で充電したい ガソリンスタンドが遠い 等 そのように考える人もいると思います、予想よりも売れるのではないでしょうか？

書込番号：26207696

[ジャック・スバロウ]

次期リーフはプリウスみたい？
全然関係ないですが、次期エルグランドはアルベル風になるのか、それとも全く違う感じになるのか、これも興味津々ｗ

書込番号：26207765

[mitsuo6666]

電気自動車自体、各家庭で充電できるコンセントがないと普及しないと思います。
　可能性があるとすればe-POWERの方でしょうか、フィーリングはいいのですが、他社と比べて燃費が悪い。車両価格が高いので改善されれば、日産も持ち直すのではと思います。

書込番号：26207817　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞何故だかリヤ周りが分る写真をちっとも出さないのは何でなんだ・・・

自分も5ドアHBっぽく見えますね。
まあ、実車が公開されたら何食わぬ顔でレポートするんでしょうね。
先日もF1ドライバーの名前を思いきり間違えてしれっと訂正していましたが。

EV需要は厳しく補助金が公開されたというのにサクラは1000台を大きく割り込んだままですね。

確かに価格とそれ以外の魅力がないと厳しいでしょうね。

書込番号：26207834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞高い機材ほどむずかしいさん
オッサン世代にとって、日産の星野・・・っていえば、レジェンドNo.23 の、星野一義氏のイメージが強すぎて、もう神格化されていますので、元（外部）取締役副社長の星野朝子氏が、日産の星野なんて言われてしまうと、いい迷惑ですね

＞神楽坂46さん
日産は、せっかく LEAF として長年かけて苦労して築いてきたブランドイメージを、自ら覆してしまう感じで、なんかすごくもったいない
名は体を表す・・・って言いますが、その名が目指したのは、葉っぱのように軽やかに環境負荷を低減させたいという意思だったと思います
でも、クロスオーバー的にボテっとした感じで大きくなって、なんだかなぁ・・・

結局、ルノーとのプラットフォームの関係や今後の展開であれもこれもと欲張ったせいで、中途半端になったイメージ
日産として、Bセグメントのマイクラをプラットフォームから開発できれば、日本で正々堂々とマーチか Be-1 として発売できたかも・・・
そうなれば、リーフも、たとえばリーフクロスみたいな名前で路線変更しても、跡継ぎがいるので安心だった

中国で予約いっぱい入ったからって、N7 を日本に・・・なんて変なこと考えず、日本に合った EV をまじめに続けてほしい
サクラの派生やサクラとリーフの間の穴埋めなど、やれそうなことはいっぱいあるのに・・・

書込番号：26207844

[ごきげんペイディ]

日産販売店の皆様が、
「さあ、6月から新型リーフ発売だ。がんばろー」
と気合を入れている時に、日産大本営は、
「中国製格安高性能N7売りまっせ」
と、リーフのはしごを外した。

日産大本営もはや支離滅裂。日産販売店空中分解。

結論は、新型リーフは日産の足かせとなり撃沈。

ハコスカとか240ZGを電気で復刻すれば良い。
老人はたいそう喜ぶ事でしょう。そして買うでしょうね。

せっかく下請けに金型無償保管させてたんだから。
この機会に使ってやれば下請けも文句無いでしょうに。

電気のワーゲンバス最高じゃないですか。

書込番号：26207850　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ここ１年半能登の珠洲（一番先端）にボランティアに度々足を運んでいます。

２月に金沢で日産のePower車両をレンタカーされてきた方が、車中泊の翌朝車両がうんともすんとも言わなくなり、往生されていました。
ニッサンレンタカーに連絡しても埒が明かず「金沢の事業所（借りたところ）まで陸送して来い」普通なら慌てて代車手配し陸送車もレンタカー会社が手配するもんじゃないの？
JAF呼ばれてみてもらってましたが「これは何かのシステムエラーなのでどうしようもありません」との事でJAF車両で陸送されてゆきました。
余りに気の毒なので（バスに乗るために）能登空港までお送りしました。

４月に友人がテスラ車で来ましたが、「途中塩尻にテスラの提携充電ポイントがあったのでそこで充電休憩し、珠洲に着いたらすずなり館という道の駅にしか充電スポットなく、そこのはテスラ専用じゃないので充電に１２時間（一晩）かかる」って事で、「まだまだ全く信頼性も低いし実用的じゃないな」と実感いたしました。

書込番号：26207878

[神楽坂46]

みなさん返信ありがとうございます。

やっぱり、BEVは一通り普及すると新規開拓が難しく買い替え需要だけになるのがネックですね。

新しくBEVが発売され種類が増えれば違うんでしょうけど、

それに充電でしょうか、充電スタンドを増やすまた、充電規格を世界統一にする（これは重要だと思います）

トヨタは、これからBEVの充電タイプはテスラ規格にすると言うニュースが有りました。

以前営業さんに聞いたら、HEVオナーさんは乗り換えの時次車もとうしてHEVを選ぶのか？

お客さんの返事のほとんどがモーターでの走行時静だからそうです。

書込番号：26207891

[gda_hisashi]

＞神楽坂46さん

>次期リーフはニッサンを救えるのか、

>みなさんどう思われますか

今ＥＶが爆発的に売れるとは思えませんね

今ニッサンが行うのはＥＶではなくe power
マイナス面は先に延ばし有利な面での客層に絞りラインナップする
性能（スペック）に固守せず昔続けたパイクカー的にスタオルで売るハリボテ的なモデルでも良いかも

基本はノートメカでワゴン、ＳＵＶ、バンに発展させる

多分このくらいしか出来ないんじゃないかな

書込番号：26208030

[ESHY24G]

電気自動車乗ってて言う事じゃないけど電気自動車って時点でダメでしょうね。
電気自動車充電してみたくてノリで買っちゃいましたけど、確かに運転はリニアだし面白いですが次は電気自動車買わないかな充分楽しめました。
私の様な層もそれなりに居るので電気自動車は普及していかないですから(6年前から言ってましたがその時はかなり批判食らいました)電気自動車が日産の足枷になってる気がします。
外装もそうだけど内装もうちょっと頑張って欲しいですね、リーフはシートのボルト留め具が剥き出しなのがビックリでしたね。
と言いつつゴミ処理場で無料充電享受していて手放せない車にはなっています。
批判は結構楽しみにしてます、でもそれに対しての返信は大人対応出来る様になったので基本しません。

書込番号：26208460

[神楽坂46]

みなさん返信ありがとうございます。

日本ではまだまだBEV車専用車では、HEV車専用で成功したプリウス、アクアの様にはだめですか？

日本ではまだまだ、HEV,PHEV車が優位を保ちそうです。

なお、解決済みにしますが意見のある方はどうぞお書き下さい。

書込番号：26208705

[gda_hisashi]

＞神楽坂46さん

>日本ではまだまだBEV車専用車では、HEV車専用で成功したプリウス、アクアの様にはだめですか？

確かに以前より輸入車のＢＥＶは見るようになったが
まだ珍しい粋を出ていない

かなり売れるかもとの期待もあり出だしは良好だったサクラも
この程度

スペックより気持ち（潜在意識）の問題かもしれないが

書込番号：26208817

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
EV に関しては、目的と手段とか、ニーズとシーズがちょっと微妙なんですよね

HV に関しては、当初比較的シンプルに効率（燃費）追求だったんですが、PHEV が話をややこしくしていますね

プリウスやアクアが成功したことにみなさん異論はないと思いますが、EV に関しても、サクラは日本的に成功してるように思います
限られた範囲内で使用し、自宅充電できる環境の人たちが、軽規格の高級車風として結構満足されてるのでは・・・
未だにハイト系スライドドア車が出ないのは、非常にもどかしいですが・・・


あと、どこでもしつこく書いていますが、早く電池パックに規格を作って、組み合わせて使いまわせるようにして、車両価格と電池代を別にすれば、EV 車両価格はグッと下がって、ユーザーの使用環境に細かく合わせることができるようになると思うんですが・・・
電池の廃棄問題も緩やかになるはずです
新車＋前の車の電池とか、電池の下取りアップグレードとか、いろいろ可能性も増えるでしょう
また、車両メーカーも、電池の話を別にできれば楽になるし、電池専業メーカーのブランド化もできるかもしれません

・・・とは言っても、なかなか妄想どおりには行かないですね
自作パソコンなんかは、筐体が気に入れば、実にエコな延命ができたのですが・・・

車はコモディティ化する・・・っていうのなら、この先エコな延命ができるようになればいいって思うんですが・・・

たとえばデジタル一眼レフなんて、わたくしの妄想では・・・
お気に入りだった、マグネシウムとかペンタプリズムとか使った頑丈だけど、お高かったボディーなら・・・
機械系と電子系では、進歩や劣化の時間軸が違いすぎるので、センサーとか基板とかの中身だけを、まるでフィルムを入れ替えるように一新できたら・・っていうイメージだったんですが、結局ほんとにただの妄想だけで終わりましたし・・・

なので、EV も、電池や電子系の進化だけが早いなら、そこだけ切り離せたらいい・・・っていう妄想も、たぶん実現しそうにありませんね

書込番号：26208855

[ミヤノイ2]

日本と世界のギャップが激しいですね。
英国では今年EV販売比率23.7%、PHEVをいれた
ZEV（NEV）28%になります。
4台に１台がEV、3台に1台がZEV

香港やシンガポールでは90%がEVと言う月もあります
これはガソリン車はもの凄い高い税金や
走行制限解除や優遇されている為です。

EUやタイなどでも20%以上で東南アジア全体で
ガソリン車は高い税金がかかる為に
売り上げが伸びているのはZEVだけです。

中国は50%以上、米国はバイデンによって進められ
トヨタも1兆円投資してEV工場を作りましたが
米国はトランプによってEV補助金がなくなりそうで
混乱中ですが、25%の関税が廃止どころか
更なる追加関税が発行される見込みです。
米国で新規に工場を作るならZEVしか無いです。

リーフは日本と英国で作られますが
（英国から米国へは10%で済む）
日産は販売台数は競わないでEV（ZEV）専業メーカー
になるしか生きる道は厳しいでしょう。
但し日産は肝心の電池が確保できていないし
技術面でも今では遅れています。
（SDV、半導体技術、Xin1、プラットフォーム）

日本から米国への輸出が難しくなった。
東南アジアは輸出では中国メーカーに敵わない。
日本では売れない。

トヨタのbz4xが50万円以上値引きされ日本で
販売されます。
月に100台も売れていないですが値引きによって
1500台/月の販売目標を掲げています。

実質400万円からのスタートでbz4xより
小さい（サイズ、72kWh→60kWh）で
補助金を入れた実質価格で300万円台じゃないと
日本での販売も厳しそうです。

ZEVは電池次第ですがトヨタも日産も日本工場を
直前で中止してしまいました。
ホンダも政府から1500億円も貰ったのに
全固体電池の研究施設としてしまいました。

米国の補助金が無くなれば世界で日本だけ補助金が
あるのに見通しは明るくない。
（世界各国で多少の補助金や優遇税制はある）

書込番号：26208981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん

なぜ諸外国は極端に BEV を優遇し、反対に ICE車の規制を極端に強化するか・・・っていうところをよく見ないと

米国は今、連邦政府と州政府の意見が分かれているけど・・・

BEV だろうが ZEV だろうが NEV だろうが何でもいいけど、諸外国の行き過ぎた優遇、規制は、さっきもちょっと書いたように、目的と手段、ニーズとシーズを、政策当局者の手で歪めていることに、一般市民がもっと早く気付かないといけない

地球環境だとかグリーンだとか CO2 だとか言っておけば、無駄に大きく重い BEV や作るだけでも大量に CO2 を排出する大容量電池も免罪符になる茶番劇だよ

しつこく書くけど、新燃料が転換点となって、BEV と PHEV と HV と 純ICE の棲み分けが進み、車格と地域によってある程度は得手不得手が明確になって、少しは収束していく

書込番号：26209032

[ユニコーンII]

＞香港やシンガポール

香港やシンガポールって（笑）
ゴリゴリに規制された小さな市場の話を持ち出されてもねぇ。

書込番号：26209096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ねずみいてBさん
→なぜ諸外国は極端に BEV を優遇し、反対に ICE車の規制を極端に強化するか・・・っていうところをよく見ないと

最初からCO2云々は大義名分であり今はそんな余裕
などはない。
BEV優遇は総エネルギー費の節約の為であり
他国にエネルギー依存を抑えるため。
それと多くの都市部での排気ガス汚染。
人命に関わる重要な課題。

米国と中国で世界需要の約半分近くを占める
トランプ関税により世界的後退を余儀なくされ
車が余って値引き合戦が酷いことになっている。

米国の値引きは平均3226ドルにも達し在庫が
増えて工場を維持することが難しくなっている。
トヨタでも工場稼働率は6割で在庫が余っても
これ以上稼働率を下げるわけには行かない。
1台当たりの経費が上乗せされてしまう。
なので大幅値引きをしてでも数を出さなければ
ならず日産などは赤字販売。

中国も同様にトランプ関税の影響を受け更なる
値引き競争に発展。
BYDが先導し吉利以下全部が追従。日系メーカーも。
中国の値引き合戦はトランプ関税の影響の他に
政府がサプライヤーへの支払いを60日以内に
しなければならない通達を出した。
中国は最長1年の手形払いが通常化していたために
その埋め合わせにキャシュが必要になった。

この煽りを受けたのが欧州日系メーカーで
カローラなど最大80万円引きの150万円で販売。
ハイランダーなどは120万円の値引きを行う。
BYDのPHEVが160万円なのでこれでも厳しい。

日本からの輸出が難しくなれば一番苦しいのは
日本メーカーでガソリン車は熟成しているので
これ以上のコスト削減が難しい。

一方でEVはSDVが当たり前だし電池のコスト次第
欧州メーカー用にCATLが欧州に工場を建設。
敵の敵は味方で急速に中国と欧州が接近して
レアアースの優先や欧州への追加関税の見直し
など生き残りを模索している。

中国ではEVのコストがPHEVと逆転し本格的EV
普及に入った。
日本のガソリン車のコストと中国のPHEVの
コストが同等で日系ガソリン車とBEVが同等の
コストになってきたということ。

これは高いロボット生産技術の確立と
安価なロボット価格によるもの。
製造業のロボット使用率は日本の2倍以上
人件費が安いからと言う理由ではない。

製品の価格は部品点数や集積化で最終的に決まる。
ブラウン管TVと液晶TVの差だ。
ガソリン車はこれ以上のコストダウンは難しいが
EVはまだまだコストダウンが出来る。

書込番号：26209127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ねずみいてBさん
https://courrier.jp/news/archives/403819/

EV販売比率は日本の32倍のネパール
EVが普及する切実な理由

中国から東南アジアや中東にかけて
寿命が3年縮まる切実な排気ガス汚染

書込番号：26209165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
東南アジア都市部の排ガス汚染は、別に ZEV じゃなくても、今どきの日本の排ガス規制車なら大丈夫だけど、なんせ古い車やバイクが多く、イメージが悪い

ネパールは、ほどほどに目的と手段、ニーズとシーズが合っている感じ
新燃料より先に、地域の特性によってある程度 BEVの得手の部分が明確になっていて、今はそっちに収束していってる感じなのでしょう

ちょうど中国のデフレ価格破壊もあるし・・・

書込番号：26209183

[ユニコーンII]

次はネパールですか（笑）
ネパールの世帯自動車保有率は3.1％。
農村部では1.1％、都市部でも4.1％。
年間の自動車販売台数は2019年で2万2千台程度。
65％で14,300台/年程度。

これじゃあねぇ・・・

書込番号：26209250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

中国、東南アジアから中東まで相当な数だよ

トヨタ米国現地生産144万台、中国150万台
米国営業利益1043億円、中国1062億円
300万台でたったこれだけ。
ホンダは400万台でたったの2400億円
日本の軽自動車は1台当たり数万円。

数だけ自慢しても輸出に制限かかったらアウト
トランプ関税による世界的経済低迷で益々厳しい
販売価格破壊で消えるメーカーの速度が早くなった

ガソリン車はこれ以上のコスト削減は難しい。
最早自動車製造はどれだけロボット製造自動化
出来るかの時代に突入。
パーツから最終組立まで自動化出来るかで
コストが決まる

書込番号：26209348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

年間販売台数
中国　31,436,000
インド　5,226,784
インドネシア　865,723
マレーシア　816,747
タイ　572,675
フィリピン　467,252
ベトナム　340,142

ネパール　21,000
シンガポール　43,000


＞中国、東南アジアから中東まで相当な数だよ

シンガポールやネパールを持ち出してるから失笑してるんだが、なんで「中国、東南アジアから中東まで」って話をすり替えてるんだね？
そんだけの合計ならそりゃ「相当な数」になるでしょ。
そんなハナシしてませんでしたよね？
毎度毎度、話をすり替えるなよ。

ネパールは中国のたった0.06％（笑）
ネパールの年間販売台数は、中国のたった6時間分。
そんなところのEVウエイト出したところでなんの意味も無いんだよ。
シンガポールにしてもそんな程度。


＞トヨタ米国現地生産144万台、中国150万台
＞米国営業利益1043億円、中国1062億円
＞300万台でたったこれだけ。

別スレで決算書読めないことを指摘されてるが、相変わらず同じ事を繰り返すんだね。
ホント学習能力が無いな・・・

書込番号：26209412　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞決算書読めない

何を指摘されているのかホントに理解できないみたいですね。
あるいは理解しようとしていないのか。

まあ決算資料に限らず万事そんな感じなので、自分の書き込みが他人からどのように見られているかや情報の正確性などどうでもいいのでしょう。

書き散らしがストレス発散になるというのも分かりますが、掲示板ではなく自身のSNSやブログでやっていただきたいところ。
まあこれはブーメランですが。

書込番号：26209681　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

エチオピアに続いて今度はネパールね。いつものすり替えネタ。

エチオピア　GDP64位　国民購買力平価162位
ネパール　　GDP99位　国民購買力平価153位

日本も40位まで落ちてるのに車ユーザーから税金ばかり取って国民は危ないだろうけどね。
https://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html

書込番号：26210725

[高い機材ほどむずかしい]

ここでも持論を書いてますね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortID=26209359/#tab

偏った考えしかできないようです。

書込番号：26212103

[槍騎兵EVO]

最初に戻って・・・やっぱり5HBだったか。

まぁ当然だよねぇ。某評論家は何考えてたんだか。

書込番号：26213263

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞某評論家は何考えてたんだか

セダンと5HBの違いを知らないんじゃないですか？

書込番号：26213367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

某評論家はこんな事をかいてますね。

日産曰く「ガソリンスタンドの平均滞在時間は14分。新型リーフだと250km走れます！」
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%97%a5%e7%94%a3%e6%9b%b0%e3%81%8f%e3%80%8c%e3%82%ac%e3%82%bd%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%b3%e3%83%89%e3%81%ae%e5%b9%b3%e5%9d%87%e6%bb%9e%e5%9c%a8%e6%99%82%e9%96%93%e3%81%af14%e5%88%86/

クルマは悪くはないのでしょうが救世主とはなり得ないのでしょうね。

書込番号：26213468　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>日産曰く「ガソリンスタンドの平均滞在時間は14分。新型リーフだと250km走れます！」

ＥＶのネガ部分をガソリン並みに近づいたって宣伝じゃ飛びつかないよ

ＥＶを今使っているガソリン車に変えてって流れだからなかなかＥＶの魅力が伝わらないと思うな

ガソリンをライバル視しすぎ

ＥＶネガを抑えるんじゃなく
ＥＶのメリットを伸ばす（宣伝する）方が良いんじゃないかな

一番はＧＳ行かなくて良いって部分とか

書込番号：26213505

[mini*2]

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=149627/

インパネに物を置くところがない（置いても絶対落ちる）。
デザイナーって格好を気にしてそういうスペースを作りたがらないけど、実用面で使いづらい。

書込番号：26218576

[use_dakaetu_saherok]

＞インパネに物を置くところがない

それはむしろ置けないように作っていると思いますよ。
エアバッグが開いた時に危険なので。

書込番号：26218592　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞エアバッグが開いた時に危険なので。

そうですか？
助手席のダッシュボードの上にちょっとした物置きスペースがあるクルマは山ほどありますけど。
しかし、確かにノートなんかもありませんね（それでもドリンクホルダーはあります）。
日産はそういうポリシー？

書込番号：26218610

[MIG13]

＞mini*2さん

>助手席のダッシュボードの上にちょっとした物置きスペースがあるクルマは山ほどありますけど。

助手席ダッシュボード”上”の物置き　と　助手席エアバッグ　を両立している現行車があれば、教えてくれますか？　両立方法にちょっと興味があります。

なお、
・助手席ダッシュボード”上”に（ドライバーが自己責任で）物を置いている車
・助手席ダッシュボード”下方”　に配置された物置き
・助手席と運転席の間のダッシュボード”上”の物置き
は見かけますが。。。

書込番号：26222785

[mini*2]

＞MIG13さん

私の表現のミスだったかもしれません。
助手席ダッシュボード”下方”　に配置された物置きのことでしょうかね。
とにかく、新型リーフのインパネは、助手席側にちょこっと物を置くところやドリンクホルダーがないみたいで、使い勝手が悪そうに思いました。
なお、今の車はすべて、助手席側にエアバッグがあると思っています。

書込番号：26222796