日産 リーフ のクチコミ掲示板

30kwリーフ残量少ない時点でのバッテリー異常減少

[Ｖ２Ｈ]

【困っているポイント】
バッテリー残量少なくなった時にバッテリーが異常減少します。
24tkwリーフから30kwリーフに乗り換えました。
リーフスパイ使ってますが、
入手した30kwリーフ2台とも(電費8)バッテリー残量4kwあたりから急激に電費が落ち残り30kmから実際は12km程しか走れません。　
リーフスパイのこの異常減少時のリーフスパイの
バッテリー合計値は(未使用0.8kw使用2kw)です。

残り0.8kwから急速充電かけると急速充電器の
充電電力量13.5kwなのに
リーフスパイ残量0.8kwから18.1kwまで回復と
4.6kwもリーフスパイの回復値が高いです。

1kw切った時点の最大電圧差は300mvから350mv
ぐらいです。

　30kwリーフは残り残量4kw以下は実際は2kw程度に
なるのでしょうか？

満充電では22.3kw
SOH78.06
Hx47.03
H29 走行距離10万キロ

書込番号：25789635　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞Ｖ２Ｈさん

わたしはあまり詳しくないので
出てくるべきでもないのかも知れませんが

セルバランスの状況はいかがでしょうか。
「全てのセルが最後の最後まで均等に放電できない」
ような事情がそのような低いSOCの状況下では
起こりえて、出力が下がる、ような記載をどこかで見たような。

(ガソリン車でもそうですが、
ガス欠間際まで走ると、車体の傾きや加速減速の兼ね合いで
タンクの中のガソリン供給が不安定になりえますが、、
でもこれは適切な表現と言えないでしょうね。)

書込番号：25790005

[akabo]

書込番号：23219213

過去スレに、原因と思われる書き込みがありました。
先達の方々が、カキこしておられますよ

セルバランスが悪くなって、電圧差が大きくなりすぎて、容量が減った時に、著しい減少を生じるのだと思われます。

質が悪くなってくると、電圧を保持する能力が下がり、放電しやすくなるという　ざっくりとしたイメージです

書込番号：25790173

[Ｖ２Ｈ]

＞すけすけずさん　
＞akaboさん　書き込み番号ありがとうございます。

再計算後の内部抵抗による
実用量の低下か〜
フルの電位差は10mv前後
50%で50mv前後
30%で120mv前後

バッテリー温度差が
6度ぐらい違う時あるから
部分的に電気抵抗による
発熱による損失ポイのかな？

soc98で22.3kwだったんですが
美味しく使えないパートが4kw近くあるのは
哀しい。

書込番号：25790209　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

セル最大差18mV (SOH41.4%、残量メーター34%時点)	データ取得時のメーター表示

＞Ｖ２Ｈさん
＞最大電圧差は300mvから350mvぐらいです。
セルの電圧差が大きすぎますね
セルのバランスが悪く低残量では低電圧のバッテリーセルに引っ張られているように思います
SOH78%はごく普通の数値ですね

私の24kWhリーフ(中期型AZE0)は約14万キロ時点　残量計34% 、SOC41.4%時点で最大電圧差18mVでした。
それ以下の残量でのデータは残っていません。
ただし、私の24kWhリーフでも残量警告灯点灯(ちょうど残3.8kWh)してから残量%の低下が著しく早くなる現象を経験したので、それからは残量警告灯点灯まで走ることはほとんどしていませんでした。

書込番号：25790215

[Ｖ２Ｈ]

＞らぶくんのパパさん

バッテリー状態は並み以下なんですね。
当たり個体に出会えないな(安いの狙い過ぎ？)
コメントありがとうございます。
今撮影してきました。
ここら辺の残量はまだ普通に減っていて
違和感無し(リーフスパイみても同じ)

40km(残り4〜5kw)から減りが加速してきます。
電費が4km以下に落ち込む。
バッテリー残量少ない時2kwとか
1kwの電圧差はいくらが適正値なんでしょうか？

手元にある30kwはどちらもバッテリーセル画面は常時大体赤いバーばかりでたまに数本が青になるだけは問題無いのでしょうか？

書込番号：25790246　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

＞Ｖ２Ｈさん


リーフのような組電池でない単セルのバッテリーを使用するスマホでも劣化した電池では残量があるにもかかわらず、いきなり電源が切れる症状も見かけますので、劣化したリチウムイオン電池の特性ではないかと思います。

ギリギリを極めるのはリスクが高いと思いますので走行可能距離はあまりあてにしないことをおすすめしたいと思います。

因みに先代２４ｋWhモデルをほぼ５年およそ１０万キロ手前で手放したのはこのような突然走行可能距離が下がる症状が出始めて高速道路を安全に利用できないと判断したためです。（１０セグでした）

書込番号：25790252

[Ｖ２Ｈ]

＞なおき^^;さん

はいギリギリまでバッテリー残量減らさない
急激に下がらない範囲での
運用を考えてます。　

　万が一の際の安全率を探る為に今データーとっ
てます。

　最初はあれ？いきなり25kmぐらいあった
距離表示が消えた、30kwだから24kwより早く
距離表示消える仕様かなと
リーフスパイみたら急激に
残り残量が減っていくのと
エネルギー総和が合わないので
自宅に届かずに亀になるかと
肝を冷やしました。
数回やっても同じ症状が発現するから
無理は禁物と考えてます。

見かけだけの22.3kw哀しいな。

書込番号：25790341　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Ｖ２Ｈさん
＞40km(残り4〜5kw)から減りが加速してきます。
＞電費が4km以下に落ち込む。
＞バッテリー残量少ない時2kwとか

バッテリーの減り方が、加速して大きくなるわけではありませんし、電費が悪くなるわけでもないです。

劣化した（＝電圧の低下の早い）セルがあるために、他のセルの電圧は高い（＝放電能力が残っている）にもかかわらず、
放電が停止（の制御）される電圧までの、予測時間が短く算出されるようになっているということです。
言い換えれば
劣化したセルの電圧低下が、他のセルよりもはやく進むために起きる現象です。

結論としては、最初にお書きになった
＞30kmから実際は12km程しか走れません。　

これが、現在のバッテリーの能力を示しているということでしょう。
このことを認識した上で、使用するしかないと思います。

蛇足ですが、
SOHはもちろん、バッテリーの残量（SOC）についても、直接、測定することはできません。
あくまでも電圧の変化（減少率）から演算して、求めている数値です。

書込番号：25790347　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

普通充電で満充電時の充電電力グラフ

＞Ｖ２Ｈさん
tarokond2001さんがおっしゃられているようにバッテリー管理コントローラーが電圧の低いバッテリーセルに合わせて推定値を急激に変化させていると思います。
ちょっと気になったのが急速充電(V2H?)ばかりで約10万キロですね
急速充電も1000回ほど
つまり一回あたりの急速充電(V2Hですね)が100km分ということで、使い方としてはかなり残量を減らしてから急速充電(V2H)で満充電近くまで充電という繰り返しの使用方法と想像いたします。
放電もあれば実走10万キロでもバッテリーからしたら15万、20万キロに相当しているのかもです。

私の想像だけで確証などないのですけど、普通充電では満充電近くからの充電が特殊な動きになります。
この動きでセル間の差を少なくしているように思います。(セルバランス)
たまには普通充電で満充電停止まで充電したほうがバッテリーにとっては良いのかもしれません。
�@24kWhリーフ 200V15Aで満充電したときの電力推移グラフ　(Leaf spy pro)
満充電直前で特殊な動き
�A40kWhリーフ　200V15Aで満充電したときの98%からの充電電流実測 (電流計)
https://www.youtube.com/watch?v=0h9PJw2f2is&t
字幕オンにしてください。　ちょっと見にくい動画なので今度機会があれば撮り直しします。
充電電流14.6A流れていたのが、98%付近から徐々に電流値が下がって１時間ほどして充電完了になります。

書込番号：25790437

[Ｖ２Ｈ]

＞らぶくんのパパさん
情報ありがとうございます。
30kwの2台とも最近入手したので
V2Hか公共急速充電かは判断つきません。
因みに
20万キロリーフも手元にあります。

V2Hと200V15Aでのデーター私もやって
みます。

書込番号：25790472　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

普通充電を推奨は、三菱の場合は、発売時から取説に記載がありました。

急速充電してもよいが、月に何回かは普通充電で満充電に。

必ずしも、満タンにする必要はなくて、普通充電で運用する方が優しいな　と今は、経験から解釈しています
満充電で保管することによりデメリットもあるので
満充電にしたら、時間を長く置かずに走った方が良い

サクラ、ek ev の急速充電性能にも、そういった意味が隠れてるかなと考えたりした

30リーフは24のリーフを、「無理に」大きくするような成り立ちで、急速性能に振ってるイメージがあるので、傾向としては多いかもな
海外の事情とか、調べたら、何か　記事が出てくるかもしれません

ちな製bのリン酸鉄だと、最終の1割あたりで、突然に電欠する恐れがあると聞きますし、新品であっても、性質を良く把握して乗るのは必要なのだと思います

書込番号：25790707

[Ｖ２Ｈ]

＞akaboさん
アドバイスありがとうございます。
V2Hの6kw充電は
EV車にとって急速充電に該当するのでしょうか？
給電回数上では急速扱いですが
バッテリー的にはギュウギュウ押し込まれている
と負荷を感じるレベルなんでしょうか？
昔V2Hのバッテリーを痛めるは放電深度設定を
0%までとかして運用していて疲労蓄積が早く
たまった個体なのかな？と考察していました。

20%〜80%ぐらいの運用がやはりこの時代の
リーフバッテリーを長持ち(小ストレス)だったの
でしょうか？　それとも20%以下使ってないから
実際のバッテリー疲労度を認識して無かっただけ？

書込番号：25790729　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

新車から乗っていれば、歴史の全部を自分が知っているとなりますが、
そうでない場合は、やはり新車からの蓄積があるので、
普通充電を使いながらのものと、急速だけでずっと運用とか、v2hで毎日、どうしても違いは出るのかなと、要因としては考えられるかなと。
起きていることは変えられないので、現象としては受け入れて、直す気があるなら入庫？
オズモーターさんの出番？
セル単体を直しても性能は、そこまで安定しなくて、全部を最終チェック、組みなおし電池って考えたら、とても乗り続けられないと思いますが。

書込番号：25790745

[akabo]

私の今の運用だと、日に使った部分を補充だけの普通充電なので、負荷は少なく。
これが、毎日v2hで深い充放電のものとは、どうしたって違いは出ると想像しますが。

書込番号：25790748

[Ｖ２Ｈ]

毎日70km以下をカバーすれば
OKなので余り弊害はありません。

ただ卒fitでソーラーが余るので
蓄電池としての蓄電が実質少ない

エアコン使う冬時期に放電がこの1台では足りないだろうが勿体無いお化け。　２号機、3号機、4号機に
繋ぎ替要w

1台は29/6まであのチャレンジ期間残ってるので
(購入価格よりかなり高い)楽しみながら家計に
優しい生活していきます。　

　いつかはバッテリーをバラして劣化セル組み替え
もチャレンジしてみたい。

ますは電気工事士2種とっとこ。

書込番号：25790837　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Ｖ２Ｈさん

＞エアコン使う冬時期に放電がこの1台では足りないだろうが勿体無いお化け

そうですか。

我が家の３.3kWのPVでは、今の時期で、よくて20kWhほどの発電量、
そのため余剰電力は、エアコンを稼働させるとその半分程度です。
当然、冬はもっと少なくなります。

どのくらいの出力のPVかわかりませんが、そもそも冬は余剰電力が少ないので、
家庭用蓄電池として考えるならば、蓄電量が20kWhもあれば良いのでは無いでしょうか？
なんて思います。

SOH７０％台まで劣化したバッテリーなら、家庭用蓄電池として「使い倒す」ことが良いと思います。
EVとして「走る」というのはオマケみたいなものではないでしょうか。


＞20%〜80%ぐらいの運用がやはりこの時代の
＞リーフバッテリーを長持ち(小ストレス)だったの
でしょうか？　

おっしゃるとおりだと思います。
さらに言えば、
SOC50％前後を中心にして、放電深度をより浅く（30％とか40％とか）利用していたら、
バッテリーの劣化を抑えられただろうと推測します。


＞バッテリー的にはギュウギュウ押し込まれている
と負荷を感じるレベルなんでしょうか？

基本的に
SOCが低い＝バッテリー電圧が低い状態の方が、蓄電時の負荷は少ないようです。
SOCが高い状態での充電は、「高い電圧をかけて無理やり電子を押し込んでいる」と理解すれば良いと思います。
つまり、
SOCが低い状態での急速充電（とくに出力の低い）は、それほど負荷にはなっていないと考えています。
ちなみに、
急速充電用の充電ポートを使っても、６kWなんて普通充電と同じです。

書込番号：25790896　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

＞tarokond2001さん

卒fitでパネル10kwパワコン2台5.5kwと4kw
と春夏秋はEV車に蓄電からかなり一日の殆どを賄ってます。　
冬は日射量が少ないのと暖房の使用で太陽光だけでは
不足なので安い深夜電力にて家計に優しく生活しています。

確かに蓄電で20kwが自宅に供給できればだいたい賄えてます。
今回導入した22.3kwが実用量だったら良かったのですが最後の4kwぐらいが2kwでしかないのが悔しい。

なので実容量30kwぐらいがバッテリー負担が無い
我が家の理想かな？と考えてます。
V2H下限20%残し運用

書込番号：25791057　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

電圧が揃わない

これは、必ずしも　負荷の結果かどうかは分からないのではないですかね？

使い方の異なる人が居て
使い方の異なるクルマがあって
それを多数集めて調べると違いが生じるとか　傾向が出るとか　そういうものを　健康度とか　劣化とかと同一と考えてよいものか

SOHをAhで判定するとき、セル間の電圧差はデータとして数値はあるけれど、それはSOH算出の数式には入ってないのでは？
大きくセル電圧に差があって、機能として電池の性能が出ない、すなわち劣化であると定義するなら、それは劣化でしょうけれど

セイルの電圧が揃わないことを劣化と置き換えて定義しているなら
劣化とイコールですが

部品として悪いところが出てきたものが　それがすなわち　劣化なのか

定義まで含めて考え始めたら　訳分からないような

soc を　５０％付近にすると良いとかいうのも、あくまでも比較の代物なので、
深度が違って　中心深度が違うものを　どうやって比較するのか？
実験ではないのに？

現実に起きていることを見て、それをこの先、直す気があるのか、どうやって運用するかってとこまでで、それ以上のことを分析しても変わらないような？

書込番号：25791146

[てるず]

ババだらけの30ババ抜きで激安案件狙えば
ババ引きまくるのは至極当然

書込番号：25791331

[Ｖ２Ｈ]

＞てるずさん

30kwはババ抜きだったんですね知らなかった。
でも24kwの11セグ以上かつ高年式ですので
満足はしてますよ。

書込番号：25791341　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Ｖ２Ｈさん

>当たり個体に出会えないな(安いの狙い過ぎ？)

これが答えではないでしょうか

何かあるから安い

リーフは古くなっても車（メカ）としての劣化は大きくないので
バッテリーの劣化は価格への影響が大きいかと思います

中古販売や査定でバッテリーのセルバランスなんて項目有りませんから

書込番号：25792540

[Ｖ２Ｈ]

＞gda_hisashiさん
「バッテリーの劣化は価格への影響が大きいかと思いま
す」

業者オークションでも試乗は出来無い、
リーフスパイでも電欠近くまで攻めないと
認知できない急に容量減をどうやって見分けて
安く提供してるんでしょうか？

ご存知ならご教示いただけませんか？

書込番号：25792841　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

バッテリーの筐体を開封してセル交換って素人では無理でしょ。

不良セルとそうでないの判定はできないでしょう。
セル単体電圧は３．７Vなので９６個直列だと３５５V、電気は見えないので危険です。（９６個直列を並列）
e＋では、３＊７モジュール（分解不能）を４個、３＊４を８個、３＊９を４個のうち交換できるでしょうが溶接接続。

モジュール内部のセル単体では３．６９５V、５６．３Aｈ。

書込番号：25794736

[Ｖ２Ｈ]

＞NSR750Rさん
だれも彼もがやれる作業ではないですよね。
分解するな！とされているパーツですからね。
締め付けトルクも大事。

リーフスバイで不良セルの判断は可能ですよ。
確かに
電気に疎い素人では無理ですね。構造理解は大事。

高電圧になる仕組みとどう電気が流れているか？サービスプラグの意味や回路の構成を理解してないなら
あぶなすぎて分解禁止なものではありますね。


構造理解は
動画などの配信で把握しています。

ちなみにプリウスの駆動バッテリーは
バラした経験あり。
内部抵抗測れる計測器も持ってますし
　車両は普通車内燃機関は車1台バラした経験ありますのでできなくはないレベルだけとまだやらないと
自己判断しています。未経験のシロウトですから

何年も時々バッテリーの
分解組み立て動画見てますから構造は
簡単と判断しています。


　なによりバッテリーを下ろすのが
しんどいなーバカ重いのやだなーと
　
　やって動かないと労力とコストと時間の
無駄になるなーと踏ん切りつかす数年経過中。


　航続距離が伸びない原因箇所がリーフスパイで判ってるからそこだけ替えれば改善するし、やり方とやるだけの知識と経験あるからやってみたいなーの願望ですよ。　
　
　不慮の事故は怖いですからまだやりませんけどね。

書込番号：25794763　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigezo2024]

19キロ走りそう。	むむ、14キロ？	６００ｍしか走ってないのに？？？

すでに手放してしまいましたが、私の2017年式の30ｋｗリーフ（9.5万キロ、11セグ）でも、同じような事象が起きていました。

添付の写真のように2分、1ｋｍも走っていないのに、航続可能距離が一気に減少。

お客様相談室に相談し、デーラーにいくつかの写真を見せましたが、「異常なし」の診断結果を見せられるのみでした。

中古の24ｋｗから新車の30Ｋｗに乗り継ぎ、とても、に入っていた車で、バッテリーの残量表示も正確で、急速充電開始時0％なんてことも結構あったのですが、この事象が出てからは、不安が大きくなりました。

この状態でも、30分のＱＣで0%から89％（充電量：17kwh）にまで回復してくれてました。

書込番号：25843102

[Ｖ２Ｈ]

＞shigezo2024さん
リーフスパイ見てたら

バッテリー内部抵抗が高いセル(発熱で
温度センサー値が高い)

が先に限界値に到達し走行可能距離を
圧縮してました。

　残り1kwで11.5kw詰め込みしたら
17kwあるよ！答えるリーフCPU
あまり頭良く無い。


この5.5kwの差の補正を残り残量が減った時点で
蜜にやってるから急激に走行距離とバッテリー残量が
減っていってます。

書込番号：25843424　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigezo2024]

＞Ｖ２Ｈさん

ご教示いただき、ありがとうございます。
（OBDへの接続は憚られたのでリーフスパイは使用しておりませんでした。）

私のは2017年の先代リーフ最終型ですし、やはり経年劣化でイカれたセルが出てきてたんですね。この辺、本当にディーラーのチェックでわからないもんなんですかね。

バッテリーの保証条件は別だから、別に直してくれとは言わないから、正直ベースで症状くらい正しく教えてくれれば良いのにね。

しかしながら、エアロスタイル最終型、全体では大満足のクルマでした。

書込番号：25843459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

＞shigezo2024さん
リーフスパイで見れる
データはディーラーでも確認できますから
確認はできるけど、様々な購入者がいるから
クレームが増えるだけなのでトラブル防止の為に
確認出来ないと回答してそうな気が？

　リーフスパイを知らないとサービスが答えますからね。

　電圧下がったセルからは電気少なくとる技術があればまだ走れるんですけどね。　
　
　

書込番号：25843470　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

＞shigezo2024さん

書込番号：25843479　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigezo2024]

＞Ｖ２Ｈさん

＞電圧下がったセルからは電気少なくとる技術があればまだ走れるんですけどね。　

なるほど、ご返信頂いた上記が技術的にできないので、一気に後続可能距離が減少してしまうのですね。
ありがとうございます。勉強になりました。

この現象が起きるまでは、定量で後続可能距離が減っていったので、残量6%になって後続可能距離がバー表示（---）になっても、全く不安はなかったんですけどね。初体験の時は、初めて訪れた場所で、目指したQCが撤去されていて、炎天下で絶望しかけました。今では良き思い出です（笑）。

書込番号：25843683　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>認知できない急に容量減をどうやって見分けて安く提供してるんでしょうか？
>ご存知ならご教示いただけませんか？

>バッテリー内部抵抗が高いセル(発熱で温度センサー値が高い)
>が先に限界値に到達し走行可能距離を圧縮してました。

出来るじゃん
そんなに大変だった

書込番号：25843843

[なおき^^;]

>認知できない急に容量減をどうやって見分けて安く提供してるんでしょうか？
>ご存知ならご教示いただけませんか？

おそらくではありますが、見分けてはいないと思います。

５年10万キロを超えてメーカー保証が切れた個体はリスク回避という意味で車両状態に関係なく
業者オークションでかなりの安値となるのではないかと。

ごく一部の販売店を除いて販売店側で不良セルを独自に交換して良品として販売できる状況ではないので
落札した側もリスクが高すぎて販売店保障なんか怖くて付けられないとおもいます。

書込番号：25844585

[Ｖ２Ｈ]

＞gda_hisashiさん

バッテリー少なくなるまで実走行して
数回データー取れば確かに判断できますが、
安い価格でしか流通しない中古EVにそこまで
人件費かけてやってますかね？

　私は通勤や遊びでトータル何十時間も
使えまてますがね。　

　出来なくは無いけど中古屋さんでは
コスパ悪くないですかね？

書込番号：25844678　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

1回目の残量警告から帳尻合わせが始まりますよね。
あっという間に下がっていき、%見ながら走らないと電欠しますから皆さんも気をつけてください。
1回目の残量警告から10%ぐらい少なく見積もらないといけないくらい走らなくなりました。
皆さんと同じようにダメになってる部分が何箇所かあり足を引っ張ってます。%が行ったり来たりで飛ぶので初めて見る人は驚くと思います。また電欠の恐怖から残量警告が出る前には充電を意識しないといけないので充電効率も悪いですし、外の充電器の性能や金額的なところで損するようになりました。

書込番号：25928755　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

それと残量が飛ぶのは30kwのリーフだけでなく40kwやeプラス、サクラなんかでも起きてるようです。保証が切れてるような中古30kwのリーフだと9セグほどで1%1キロ走れるかも怪しくなりますね。

書込番号：25929730　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｖ２Ｈ]

積極的にバッテリーの温度調整機能がないから
特定箇所のバッテリーダメージの蓄積が
早く進むんでしょうね。

リーフスパイみてるとそう感じます。
勿体無い。

現在販売されている車種も同じ課題抱えてましたか！

　BYD ドルフィンですらバッテリーエアコン機能あるのに、バッテリー温度管理にはコスト掛けて欲しいですね。

書込番号：25930004　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

そうですね。バッテリーに負担のかかる夏の後に特に酷い状況になったと記憶してます。50kwクラスの充電器で一度充電するだけでレッドゾーン手前かレッドゾーンに入ってましたね。今年は40度を超える日が何日かありましたし、近年夏の時期が長いのでバッテリーにかかる負担は相当なものだと感じてます。冷却機能のないリーフですと温度もなかなか下がりませんし繰り返し充電するとレッドゾーンに常に突っ込んでる状態が続きますしね。残量が急激に減ったり、%が行ったり来たりするようになると充電器が少ない場所や高速では電欠にヒヤヒヤしながら乗ってます。

書込番号：25930654　スマートフォンサイトからの書き込み

ZESP会員、月額費について

[Horicchi]

月走行距離=1000km／年間平均電費=6.5km/kWh／50kWQC機で=20kWh/30分充電として、
1000km÷6.5km/kWh≒160kWh/月必要。
160kWh/月÷20kWh/30分＝240分QC充電。

ZESP3-P100プランの場合
240分−無料枠100分＝140分ｘ枠外費@44\/分=枠外費6160\＋月会費4400\＝10,560\／月

ZESP3-P200プランの場合
240分−無料枠200分＝40分ｘ枠外費@38.5\/分＝枠外費1540\＋月会費6600\＝8,140\／月

この計算でよろしいでしょうか？。見落しなど、あれば教えてください。

書込番号：25783336

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
計算上はそのとおりですね
しかし、電費6.5km/kWhの想定車種はなんでしょうか?
車種によって20kWh/30分の想定も違ってきますね
例えばARIYAで超高速機を使えば10kWh/10分以上の充電量が見込めます。
リーフ40kWhモデルで7kWh/10分、サクラだと4kWh/10分程度になると思います。
また、普通充電無料枠(600分/月)での充電量も毎月それなりにあります。

私(リーフe+)の場合、月間走行距離3000km前後、平均電費8.2km/kWh (2024年 1月-6月)
それでプレミアム100契約で無料枠を超えたことはないです。
ZESP3の急速充電では10kWh/10分が平均的な充電時間と充電量です。
イオンモールやエコQ電などでは1回30分の料金設定が多く、20kWh/30分が平均的な充電時間と充電量です。
もちろんメインは自宅の普通充電です。

外充電はZESP3がメインですが、イオンモールもあるし、エコQ電なども利用しています。
月別の外充電のZESP3(プレミアム100)およぴZESP3以外の充電量と費用
1月　走行距離2900km　ZESP3 121kWh　　ZESP3以外 108kWh 費用2102円
2月　走行距離2599km　ZESP3 120kWh　　ZESP3以外 73kWh 費用800円
3月　走行距離2962km　ZESP3 134kWh　　ZESP3以外 120kWh 費用2050円
4月　走行距離3025km　ZESP3 128kWh　　ZESP3以外 80kWh 費用1200円
5月　走行距離3357km　ZESP3 120kWh　　ZESP3以外 94kWh 費用1400円
詳細はこちら　
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25662078/#tab

書込番号：25783388

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞見落しなど、あれば教えてください。

どちらも
普通充電（600分）が入ってません。

600分を、仮に全部使えば、25から26kWhは蓄電されます。
電費6.5km/kWhで計算して、160から170kmを走ることができますので、
急速充電を減らす＝スレ主の定義された「枠外費」を減らすことになると思います。


らぶくんのパパさんが、リーフｅ＋の例を出してますので、私は40kWhの例も上げておきます。

電流値が120A以上出る急速充電器を使った場合、
10分で、７kWhほど入ります。
30分の充電では、18kWhほどです。（SOCが高くなるにつれて電流値が下がっていくため）
ただし、気温やSOCに左右されるのは、ご承知のとおりです。

ですから、ZESP３の急速充電100分で70kWh。電費6.5で計算するなら450kmほど走れます。
（ちなみにウチのリーフは年間平均電費が8.3km/kWhなので、走れる距離は580kmプラス普通充電分でしょうか）

書込番号：25783464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

いつもありがとうございます。
先月借用ARIAで大阪まで1泊2日の往復をして来ました。(ARIYAの板に投稿済み）
この結果を受けて、次期リーフ（B容量60〜70kWh)購入時、どの様な充電環境とすれば良いのか考えるようになって来ています。
スレに記載の通り、「走行距離」−「電費による月充電量」−「現状普及の多い50kW充電器」　を利用することを前提に計算した次第です。ZESP3会費、枠超え料金も現状の金額で計算。

自分の場合、次期リーフ購入しても皆さん程遠出はしないだろうと思っています･･？が、一応年3回の遠出とすると、
ZESPは入会初月+翌月末解約−ｘ3回／年を繰り返した場合は
ZESP3-P200プランの場合で
240分−無料枠200分＝40分ｘ枠外費@38.5\/分＝枠外費1540\＋月会費6600\＝8,140\／月ｘ2月分ｘ3回／年＝48,840\／年
＋入会事務手数料＠1650\x3回＝53,790\／年　≒54,000\/年。
でよろしいでしょうか？。

残り自宅充電＝「30日/月−遠出1泊2日＝在宅28日」になりますが、年間360日は在宅と考えられますね。
よって、この遠出分はEV用電力としては160kWh/月の外枠と考えても良いのかな？。
なお、この間普通充電600分分を自宅外（近場の施設）で充電消化する（月走行、電費は同じ条件で）

‥‥と、この様に考えられますが、結論的には360日は自宅充電費＋遠出分（1泊2日ｘ3回）54,000\/年ほどになるのかなぁ？。

‥‥で、自宅充電費は夜間のみ充電で@27\/kWh ｘ 160kWh/月＝4320\/月ｘ12M≒58,000\/年

160kWh（Batteryに対し）を夜間のみの自宅充電は3kWh（AC電力）ｘ 0.85 ｘ ７Ｈｒ/日（8Hrの内1Hrは低電流なので）≒充電量18kWh/日から計算すると、8.88日≒9日必要。=>約3日に1回の充電。B残=32%位になると充電開始。

‥‥(*^-^*)これは空論の計算でしょうかね？。
※月会費のﾀｲﾄﾙですが、結局は「年会費」と言う事になりました。

書込番号：25783857

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
まず新規契約、解約を繰り返すことができるのか???
日産ZESP3へ確認する必要がありますね
少なくとも充電カードは解約した時点で無効になり、新たに契約する場合は新しいZESP3充電カードを入手する必要があります。数回なら問題ないかもしれませんが、、、、、、

また、容量60/70kWhの車種ということであれば遠出でも度々充電の必要もなく、これからどんどん増えるであろう90kW以上の超高速機をメインで使うと10kWh/10分以上は間違いなく充電できますよ
また、航続距離も長いので、50kW以下の充電器で充電することは滅多にないと思います。
私の実績でもプレミアム100のZESP3分だけで急速、普通を合わせて今年の実績で120-134kWh/月充電できています。
平均電費8km/kWhとしたら約1000km分になります。

書込番号：25784421

[すけすけず]

＞Horicchiさん
＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん

また脱線甚だしくて申し訳ありませんが
先日出張先でみかけたこの充電器、
200Aの出力がでてビックリしました。
e+だからできたのでしょうか？。
15分で15.1kWh 31%-64%までアップしました。

自宅のそばもこの充電器になればいいのに。

書込番号：25784453

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

ｅ＋は200Aで充電できます。
バッテリーが３並列のためです。

羨ましい。

書込番号：25784495　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

e+ 100kW充電

＞すけすけずさん
そうですね
その充電器は90kW機で最大200Aまで出力します。
e+は急速最大100kW対応、普通最大6kW対応です。
100kWの充電器を使うと最大240Aで充電できます。(ただし、最大出力は短時間です)
90kW機(最大200A)の充電器も増えてきていますね
私はZESP3ではほとんど90kW機以上を使用しています。
そして充電時間は10前後が多く、長くても15分ですね
それ以上になると充電器の制限や車側の制限で出力は落ちてしまいます。
30分充電するのは食事やショッピングモールでの買い物中だけですね
その場合はエコQ電のビジター充電やイオンモールではWAONを使います。

書込番号：25784526

[すけすけず]

先ほどの充電器
31%で充電開始、200Aでスタートし
5分で5.9kWh 43%へ
10分で10.9kWh (この頃142A) 56%へ　275円/10.9kWh = 25.2円/kWh
15分で15.1kWh (最終125A) 64%へ

写真はないのですが自宅に最寄りの
青白の120Aでスタートする充電器の場合
20%で充電開始
5分で3.5kWh 27%
10分で7.2kWh 36% 275/7.2 = 38.2円/kWh
15分で11.0kWh 46%
20分で14.7kWh 55%
25分で19.2kWh 64%

出張先の200Aスタートの90kW充電器、羨ましいですね。
これだと自宅普通充電とさほど遜色ないですね。

書込番号：25784640

[Horicchi]

＞すけすけずさん

実績報告ありがとうございます。

＞らぶくんのパパさん
>まず新規契約、解約を繰り返すことができるのか??? 日産ZESP3へ確認する必要がありますね

はい、ディーラーに聞いてみます。これまでの印象では、要求あればいつでも原カード（未登録の）貰えると思っています。

>容量60/70kWhの車種ということであれば遠出でも度々充電の必要もなく、‥‥どんどん増えるであろう90kW以上の超高速機‥‥10kWh/10分以上は間違いなく充電できますよ‥‥また、航続距離も長いので、50kW以下の充電器で充電することは滅多にないと思います。

超高速充電器の普及を望んでいますが、当地を含め、遠出地域（途中経路含む）での充電器の容量がいつ頃超高速器になるか？。

10kWh/10分、20分なら20kWh==>電費6.5km/KWhであれば充電後の走行距離は65km〜130kmと言う事ですよね？。200kmは走れないか？。
100%出発で、20%程迄走行＝55kWhとして286km(55x0.8x6.5)、以降60%分づつ走行=200km（20%までで充電開始、80%終了として）
※電費6.5kmは当地は雪国なので冬場の最悪状態での見積としています。

>遠出でも度々充電の必要もなく

理想的には、先の大阪往復860kmが無充電で往復できると良いのですが‥‥。1回〜2回の充電ならばﾋﾞｼﾞﾀｰ充電(ENEOS-C-P)が安つくのか？。
もし実現すると、ZESPは不要で、自宅充電onlyになってしまいますね(*^_^*)。

書込番号：25784846

[Horicchi]

大阪往復ZESP充電量明細

＞すけすけずさん

追伸です。
先のARIYA-B6での充電実績ですが添付画像の通りです。ARIYAの板に投稿済みですが、御参考までに。

書込番号：25784855

[モリニュー]

超高速機は、もうかなりできてますので、あとはそれを選ぶ術を覚えるだけです。

書込番号：25784984

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

いつもありがとうございます。
先のZESP3カードの解約についての宿題、‥‥ディーラから、webにも記載されているとの事、netで見ると次の通りでした。

https://zesp3.evcharger-net.com/zesp3/users/help/#topic9
Q:ZESP3を退会するとどうなりますか？
A:退会された場合、ZESP3で登録を行った充電カードが即時ご利用いただけなくなります。なお、基本料金等は退会日による日割りにはなりません。

Q:一度退会したユーザーが再入会するにあたっての制約はありますか？
A:ありません。ただし、一度退会いただいた充電カードは再度ご利用いただく事が出来ませんので、店頭にて新しい充電カードをお受け取りください。

ディーラからは併せて、”原カードお渡しは特に制限はしていない” との返事です。

書込番号：25790597

名古屋で普通受電できる駐車場は？

[Horicchi]

すみません、本件サクラの板に投稿すべきなのですが、自分で検索かけてもなかなか見つからないので、経験豊富なこの板の皆さんであればご存知かと思いここに投稿しました。よろしくお願いいたします。
この度名古屋へ行く用件（飲み会）発生、サクラで行く予定で、宿泊兼充電(200V普通 3kWh）できるビジネスクラスのホテル･宿（1名1泊8000円程度）を探しています。
探し方が悪いのか？、GoGoEV／EVsmartでもなかなか希望通りの物件が見つかりません。言われているほど充電設備付きの宿は有りませんね、大都会だからでしょうか？。名鉄協商パーキングが有名な様ですが、エコQ電カードは持ち合わせていませんので、対象外としています。

１．充電カードはZESP3／WAONカード／ENEOS ChergePlusKeyで充電駐車できる事。
２．JR名駅または名古屋市内地下鉄駅周辺500m程度以内でEV充電ができる事。
３．16:00頃チェックイン／チェックアウト（翌日9:00頃）。この間駐車しながらEV充電できる宿。
４．宿泊先の提携駐車場（駐車料金無料or充電料無料＝宿代に含む）があるならばそれでも良い。

当初、ガソリン車で行く予定にしていたのですが、最近サクラの電費がかなり良く、富山−名古屋間、R41号線での経路充電のメドが付いたので、”サクラで行きたい” となった次第です。
宿泊充電が不可となれば、サクラでの走行は諦める事になるかなぁ？。良い案があればぜひご教示ください。

書込番号：25773986

[私はとてもいいひとです]

本件サクラの板に投稿すべきなのですが、自分で検索かけてもなかなか見つからないので

サクラの事はサクラの板にかきましょうね、前も同じような、事カイてましたよね、少しは自分で調べるのもよいですよ。無理なら公共交通機関をつかいましょうね。

書込番号：25774055　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

＞GoGoEV／EVsmartでもなかなか希望通りの物件が見つかりません

それならば、希望される条件を変えるしか無いと思います。

まぁ、解決策としては、「じゃらん」で安いホテルを探して場所を確認しながら、
コンセントが設置されてる「ラッキーパーキング」などの物件と近いところに泊まる、
くらいでしょう。
それでも、コインパーキングなので確実に充電できる保証はありませんけど。

先日、栄のエンゼルパーキングに入れましたが、南側・北側のいずれも５基ある普通充電器は使用中でした。
日曜日のお昼前だったので仕方ないですが…。最近はEVやPHEVが増えているのでしょう。

それから、対象外とされてますが
「名鉄協商パーキングかこまち」は、ZESP3でOKです（使えました）

書込番号：25774091　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

名古屋ビーズホテル！
詳しくはWebサイトで！

書込番号：25774100

[モリニュー]

ジャンボパーキング、提携ホテルが数軒あるようです。
あと、急速充電の入る量がアリアと全く違いますのでご注意ください。

書込番号：25774133

[てるず]

日産やトヨタのディーラーはどうよ
https://ev.gogo.gs/search/?kw=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82&ac=23&type%5B%5D=2&output_num=&ampere=&network%5B%5D=016&category%5B%5D=8&category%5B%5D=2&category%5B%5D=3#result

飲み会に一番近いとこから順番に電話掛けて
「夕方から翌朝まで充電でけますか？」と

ついでに洗車やスマートキー電池交換など依頼しとくとか
従業員に手土産渡すとか知恵絞りなはれ

ただし飲み会のためとは言わんこと
ダメなら急速充電してから飲み会ひと晩明かして帰路

書込番号：25774847

[Horicchi]

＞モリニューさん
>ジャンボパーキング(Tel=052-972-0505)／http://www.jumboparking.jp/tieup/index.html

「名古屋市中区錦3-8-5//6kW,3kW＝＝200Vコンセント＝充電ケーブルが必要です」との事で、3kW充電器持参が自分として二の足踏んでいるところです。有力候補としています。

＞尾張半兵衛さん
>名古屋ビーズホテル

「ご利用には、予約＆スマホアプリ「TOYOTA Wallet」のダウンロードと、登録が必要です」との事で、二の足踏んでいます。


＞tarokond2001さん
>ラッキーパーキング//エンゼルパーキング//ルートインホテル

HPに次の記事、「名鉄協商パーキングかこまち] [入庫より24時間まで 800円] ： ENECHANGE（エネチェンジ）と名鉄協商 愛知県内の「名鉄協商パーキング」3カ所に、6kWの普通充電器を計6口設置し、サービス連携を始めたことをお知らせします」との事。
名鉄協商パーキングかこまち（名古屋市中村区名駅南5-1)

有力候補です、明日telしてみます。

>EV充電エネチェンジ＝＝>充電カード持っていないのでどうしようか？と迷っています。


＞私はとてもいいひとですさん
>サクラの事はサクラの板にかきましょうね、前も同じような、事カイてましたよね、少しは自分で調べるのもよいですよ。無理なら公共交通機関をつかいましょうね。

スレを読んで頂けるとお判り頂けるかと‥‥ありがとうございます。


＞てるずさん
>一番近いとこから順番に電話掛けて　　　>従業員に手土産渡すとか知恵絞りなはれ

面白い提案、ありがとうございます。

皆さん情報ありがとうございます。「宿泊と充電駐車」が一体になっている所を探しているのです、なかなか無いですね。
宿泊先を決め、その周辺での充電駐車（16時ごろから翌日9時ごろまで）できる所を探します。ありがとうございました。

書込番号：25775470

[ナイトエンジェル]

今度は有料充電でもいいのかな？

書込番号：25775564　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

ZESP3カード使えます	ZESP3充電レポート　のせ川温泉 EV充電エネチェンジ

＞Horicchiさん
＞EV充電エネチェンジ＝＝>充電カード持っていないのでどうしようか？と迷っています。
EV充電エネチェンジは基本的にe-MP提携充電器ですからZESP3カードで充電できます。
ZESP3プレミアム無料分(600分/月)が残っていると無料で充電できますね
私もZESP3で普通充電するのはほとんどEV充電エネチェンジの充電器です。
この動画の最後(のせ川温泉　EV充電エネチェンジ充電器)
https://www.youtube.com/watch?v=EvYLT1wjxME&t=1530s

EV充電エネチェンジ
https://ev-charge-enechange.jp/specials/reasons-to-choose-us/
イーモビリティパワーとの提携によりEV充電カード(ZESP3など)契約者22万人も利用可能

アプリ不要で充電プラグ挿してZESP3カードタッチ(ビッという音がするまで)するだけで充電がはじまります。
充電ブラグを外すと(または満充電になると)充電終了

書込番号：25775580

[らぶくんのパパ]

名鉄協商パーキングかこまち

＞Horicchiさん
追伸
名鉄協商パーキングかこまちのEV充電エネチェンジ充電器(2台あり)もZESP3カードで使えます。

書込番号：25775584

[尾張半兵衛]

名鉄協商水主町(かこまち)に駐車(１日８００円)して東横INN(８０００円？)に泊まる！

書込番号：25775698

[尾張半兵衛]

名鉄協商２機共先客充電中の場合は名古屋高速高架沿いに南進してプリンス名古屋山王店で充電方々普通充電を頼んで見る！

円安の折から外国からの観光客が増えて居る！
土日祝はホテルも満室！

予定の曜日が不明では ?!

書込番号：25775752

[ナイトエンジェル]

余談だけど、何か今は、どこのホテルもインバウンド価格になっていて、価格が落ち着くまで、おちおち旅行も出来ないような。

書込番号：25775860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

多少趣旨とズレるかもしれませんが、知立駅近くの「東横INN名鉄知立駅前」はいかがですか？
宿泊者無料ですし、徒歩５分くらいで知立駅に行けます。
飲み会がどこかはわかりませんが、知立駅から特急で名古屋駅や金山駅まで約20分です。往復1140円の電車代がかかりますが、満充電できると思えば、安いものかと。

書込番号：25776287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞Horicchiさん
よく読まずに失礼しました。富山から41号でいらして、リーフでなく、サクラなのですね。
知立駅まで行ってしまうと、ちょっと帰り道が不便ですね。せっかく充電してもロスが多いし。失礼しました。

書込番号：25776311　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞tarokond2001さん
>名鉄協商パーキングかこまち（名古屋市中村区名駅南5-1)‥‥有力候補です、明日telしてみます。

日中忙しくTELできませんでした。もう1日先延ばしです。

＞らぶくんのパパさん
>私もZESP3で普通充電するのはほとんどEV充電エネチェンジの充電器です。

e-Mobiカードだけの表示ですが、ZESPでもOKなのですね？。助かります。
宿選定の上、周辺の充電駐車場、あるいは同駐車場の周辺の宿‥‥と、名古屋行きにはまだ少し時間がありますので‥‥いろいろと迷っています。調査中です。3kW充電器は自宅カーポートに固定設置しているので ”ケーブル持参せよ”の充電駐車場は使えないのです。大都会だからか？、自己条件があると宿＆駐車場、なかなか見つかりません。見つけれません。


＞尾張半兵衛さん

重ねてのご協力ありがとうございます。
予定の曜日が不明では ?! ==>水曜日です。


＞ナイトエンジェルさん
＞ラニラニさん

レス投稿ありがとうございます。
岐阜県白川町和泉181-1の道の駅 清流白川クオーレの里までは無料充電で行けるのですが、その先＆帰路の充電不足が問題なのです。
ZESPには大阪に行かなければならない事が発生し先月加入しました。その余韻？がありますので、今回サクラで行こうとしているところです。

目的地は中区ですが、市内は金山まで対象にしています。

書込番号：25776803

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞e-Mobiカードだけの表示ですが、ZESPでもOKなのですね？
ここでいうe-Mobiカードとはe-MP提携カードのことで、日産のZESP2/3、三菱充電カード、トヨタ充電カードなど各自動車メーカーが発行する充電カードなどです。　もちろんe-MPが発行している充電カードも含まれます。
https://ev.gogo.gs/contents/1487399529#i1

急速充電はほとんどがe-MP提携カードが使えます。使えないのはPower X充電器などごく一部のみ
それに比べて普通充電はTerra charge、Myブラゴなど独自のアプリ課金でしか使えない充電器がどんどん増えてきました。
その中でEV充電エネチェンジはほとんどの充電器でe-MP提携カードが使えます。
ほとんどというのはごく一部にカード読み取り装置が無い充電器があり、そこではアプリしか使えません。
e-MP提携カード使用の充電料金は各充電カードで決められた料金が充電カード加入者に請求されます。
つまりZESP3プレミアムなら600分/月までは無料となるわけです。

EV充電エネチェンジ充電器の充電カードを使用した場合の充電方法
https://youtu.be/yx5J368OrAk
**充電器には操作、使用方法等の表示は一切ありません**

書込番号：25776916

[モリニュー]

ホテル パレス名古屋、あとは、ヒルトンしかありません。

書込番号：25778109

[Horicchi]

皆さんありがとうございます。
先ほど、「16時から翌9時頃まで普通充電ができ、安価な宿」とAI(copilot)にも質問し、ホテルリブマックス名古屋栄EAST／ホステルわさび名古屋駅前なども紹介されました。‥‥が、この2条件を満たすのは見つかりませんでした。
皆さんに大変お手数をおかけしていますが、個別条件、即ち夜間充電できる駐車場を決めて、その周辺での宿を見つける方法しかない。‥‥との結論となりました。＞モリニューさんの パレス名古屋、ヒルトン名古屋など含めもう少し時間をかけて探します。
ありがとうございました。

＞らぶくんのパパさん
>EV充電エネチェンジはほとんどの充電器でe-MP提携カードが使えます。

ありがとうございます。ZESPが問題無くOKであれば経路充電も安心です。
自宅満充電発でR41号、岐阜神岡の数河高原峠越えでの高山市役所まで（≒90km)は（経路）充電無しで走れることはこれまでも確認していたのですがその先の名古屋まで（≒160km）の間、無料充電(QC)が無く、ZESPを使うにしても、日産ディーラ（可児市）まで無く、どの程度走れるか不安でした。そこで、下呂市の「下呂合掌村」までtestrunし充電してみました。
エアコンoffで富山−高山市間はB残-55%＝1.53km/%の電費、高山市−合掌村間-27%＝1.85km/%の電費となりました。高山市から名古屋市まではほとんど下り坂ですので「道の駅 清流白川クオーレの里＝白川町和泉181-1」約70kmで無料充電すれば 名古屋市内まで約90km、最悪の状態なれば可児市なりその先の日産ディーラーでの充電が可能‥‥と判断しています。
エアコンonでは電費悪くなりますが、差ほど不安なく走れると考えます。
よって、ZESP3-P100 今月は下呂合掌村で27分充電しており、来月のこの名古屋行きで普通充電約300分＋ＱＣ1回（30分）で行って来れると考えています。先月の180分使用＝80分overとの関係はどうなるのかなぁ？。
尚、ZESPは今回の名古屋行きの後には全く遠出の予定は無い（発生しない）ので7月末までには解約の予定です。

書込番号：25778199

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
ZESP3(ブレミアム100)の急速充電100分/月は使い切れなかった時間は翌月まで持ち越せます。
5月　当月100分で180分使用　超過分80分 X 44円/分=3520 5月分請求1650円+3520円
6月　当月100分で27分使用　残分73分は7月に持ち越し 6月分請求4400円
7月　当月100分+持ち越し分73分=合計173分が無料分として使用可能　超過なければ7月請求4400円
7月末までに解約すれば8月分の請求は無し
このようになる筈です。

また、普通充電無料充電分600分/月は持ち越しできないですから6月分は地元などで使ってしまい、7月分は名古屋で使用した残りも地元で消費ですね

今月下呂の27分の使用のみであれば来月は173分使えますから、名古屋行きでは無料充電など考えなくても都合の良いところで充電されたらと思います。　残しても請求額は同じです。

書込番号：25778364

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
>今月下呂の27分の使用のみであれば来月は173分使えますから、名古屋行きでは無料充電など考えなくても都合の良いところで充電されたらと思います。　残しても請求額は同じです。
>6月　当月100分で27分使用　残分73分は7月に持ち越し 6月分請求4400円

”7月＝173分使えますから、名古屋行きでは無料充電など考えなくても都合の良いところで充電” なるほどGood ideaですね。

自分としては6月はこの後、シンプルプラン（1100円）に変更し、＋27分X＠99\=2673\＝3773円の手があるかと考えていたところです。
※7月に入りﾌﾟﾚﾐｱﾑ100に変更（4400\、100分無料）、月末までに解約。

名古屋行きでどれだけ充電しなければならないか？、目下経路充電個所調査中です。→サクラの板に移動予定です（明日以降に）｡

書込番号：25779563

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞自分としては6月はこの後、シンプルプラン（1100円）に変更
今は6月なので今からプラン変更(シンプルプラン)しても7月分からの変更になる筈
そのため6月分は27分しか使っていなくても4400円の請求です。

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/1537?category_id=19&site_domain=default
＜参考＞
変更したプランは、月末締めとなり、翌月1日から新しいプランが適用されます。
変更したプランの選択を間違えた場合、変更受け付け中であればプランを選択しなおすことができます。

書込番号：25779644

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
※１いずれのプランでも、変更プラン適用の初月から新プランの月会費が適用されます。
※２変更したプランは、月末締めとなり、翌月1日から新しいプランが適用されます。

「‥変更プラン適用の初月から新プランの月会費が適用‥」が引っかかっています。
6月にシンプル=1100\／月、←適用初月。
7月に再びプレ100=4400\／月

‥‥にならないのですね？。

書込番号：25780830

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
※１いずれのプランでも、変更プラン適用の初月から新プランの月会費が適用されます。
※２変更したプランは、月末締めとなり、翌月1日から新しいプランが適用されます。

たとえば6月21日にプラン変更を実施(プレミアム100->シンプル)
翌月1日から新プラン適用==>7月1日からシンプルプラン適用
変更プラン適用の初月(7月)から新プランの月会費===>会費1100円で充電は都度料金
となるはずですよ

当方の場合、2023年e+乗り換えに伴い4月1日にプレミアム40(当時のプラン)で加入--4月末までにプレミアム10(当時)へプラン変更
これで4月は40 x 10分(当時は10分単位の計算)使用可能で急速あまり分は翌月持ち越し
5月は10 x 10分の新プランで月会費もプレミアム10(当時)の会費適用で10 x 10分と先月の急速あまり分使用可能
以降ずっとプレミアム10(途中でプレミアム100)で先月分のあまりと当月分が使える状態です。

いずれにしてもシンプルブランにしてしまうと急速あまり分は持ち越せないです。
もし、プラン変更されるのなら電話で日産に確認してみてください。

また、7月に退会するとしたら月後半に実施です。　退会手続きで充電カードは即時(月末ではなく)に無効になってしまいます。

書込番号：25780903

[尾張半兵衛]

ロールス・ロイス運転手付きで２.３日チャーターして富山から名古屋往復して呑み会に行って来たョ！

って話しが聴きたいネェー！

書込番号：25791153

リーフの経年劣化？

[sojajin]

2017.10初年度登録の40kWhリーフ乗りです。202010に走行距離10,000kmで購入しました。現在、100,000kmを少し超えたところです。リーフスパイは使用していませんが、バッテリー残量25-30%で自宅充電していますので、点検時のディーラーの説明では、バッテリーのセグ欠けはないです。走行中は、「eco+e-pedal」を常時オンにしています。
　最近、1. 走行中に、1回/1-2か月で「システムエラー」の表示が出て、e-pedalがoffになってしまいます。停車し、スイッチを一旦切ると元に戻ります。2. 1回/1-2週で、停車時にブレーキペダルを離すと、クリープというか、微妙に前進します。
　以上の小さな不具合は、懸念劣化のためでしょうか。みなさんのご意見伺いたいです。特に、大御所の方々よろしくお願いします。

書込番号：25760022

[てるず]

e-pedalをonならそもそも
停車時にブレーキ踏む必要ないでしょ

大御所よりディーラーに相談しぃ

書込番号：25760051

[RGM079]

「システムエラー」だと深刻な故障の前触れの可能性がある。
ネットに書き込まず、ディーラーに点検してもらったら？

書込番号：25760057

[sojajin]

>てるずさん
　停車時には、8-9回/10回くらい軽くブレーキペダル踏みます。ドンピシャ停められたら最高ですが、並みの人ではむりかな。
私の言っているのは、停車してブレーキペダル離した瞬間のクリープのことです。
>RGM079さん
　今まで、１回/６か月の点検で、異常を指摘されたことは無いです。夏の暑い日など、過去にも何度かシステムエラー出ましたよ。
ディーラーに相談したら、「10万キロ超えたので、次の車いかがですか？勉強します。」なんて言われかねないので、その辺は慎重に考えています。
　

書込番号：25760071

[茶風呂Jr.]

＞点検で、異常を指摘されたことは無いです。

システムログに記録されないエラーなのか、ディーラー自体に調べる気がない（次のクルマを売るため）のか。

書込番号：25760089

[てるず]

10回中10回ブレーキ踏みませんが
何か？

書込番号：25760143

[らぶくんのパパ]

取説　システム故障	警告　対処法

＞sojajinさん
私の2018年ZE1リーフ 16.5万キロ(ただし4.5年程)でエラーと言っても西日がきついときの一時的なカメラのエラーくらいですね
取説を見ると"システムエラー"というメッセージは見つからなくて"システム故障"という表記はあります。
画像�@
OKを押しても追加のメッセージはないのでしょうか?

取説では"システム故障"という単体の表示はなく、"コーヒーカップ+システム故障"表示はふらつき防止警告のようで、これはe-Pedalオフの現象とはちがうみたいです。
警告が出たときの対処法としては取説140ページで内容を確認する手順ですね
画像�A

私はe-Pedal をオンにすることはめったにないのでクリープ現象についてはわかりません。

書込番号：25760186

[tarokond2001]

＞sojajinさん
＞1. 走行中に、1回/1-2か月で「システムエラー」の表示が出て、e-pedalがoffになってしまいます

40kWhリーフに6年で11万km近く乗ってますが、
同様の事象は今までに経験ありません。

e-PEDAL使用時に
＞停車時にブレーキペダルを離すと、クリープというか、微妙に前進します

これも、経験ありません。
私も日常的にe-PEDALを使ってますけど。

システムの故障も疑われますので、ディーラーで見てもらった方が良いと思います。
システムエラーが出た時には、必ずエラーログが残ってるはずです。

＞「10万キロ超えたので、次の車いかがですか？勉強します。」なんて言われかねない

別に「次の車はいかが？」と言われても、かまわないとでしょう。
買う、買わないは顧客の自由ですから。今は、買う気が無い事をはっきりと伝えれば、無問題。
ディーラーも商売ですし、次の販売機会を失うことの無いように、適切な対応とアドバイスをしてくれると思います。

ちなみに
＞ドンピシャ停められたら最高ですが、並みの人ではむりかな。

私、e-PEDALを使って、普通にドンピシャで停車できます。
「並の人」ではないという証でしょうか。エヘン。

書込番号：25760237　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>-pedalをonならそもそも
停車時にブレーキ踏む必要ないでしょ

e-pedalって完全停止までは出来なかったのでは？
ブレーキ踏まずにどうやって止まるの？

書込番号：25760261　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

リーフは完全停止のちブレーキホールドです

先ほどブレーキ踏んで止まったり
停車中ブレーキ踏み続けてみたり

その後ブレーキを離しても
ピクリともしませんでしたよん

タロ さんわても普段ほとんど
アクセルしか使いまへん

書込番号：25760296

[tarokond2001]

＞天龍八部さん
＞e-pedalって完全停止までは出来なかったのでは？

リーフ（ZE 1）とノート（E12）はアクセルペダルだけで、完全停止までできます。

その後の新しいモデルでは、完全停止まではできないように、制御プログラムが変えられました。
したがって、ウチのノート（E13）は完全停止させる時には、ブレーキペダルを踏まなくてはなりません。

両方式の車を乗り比べると、
アクセルペダルの操作だけで完全停止するリーフの方が良い、と私は思います。
（ペダルを踏み換えなければ、アクセルとブレーキの踏み間違いによる暴走事故は起きないし）

ちなみに
ノートは停止に油圧ブレーキを使っていないようですが、
リーフは油圧ブレーキも制御して、使ってます。そのため、アクセルペダルの操作だけでも、
減速時はもちろん、停止している時にもブレーキランプが点灯したままです。
（もちろん、ブレーキペダルには足を移してません）

書込番号：25760350　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojajin]

＞茶風呂Jr.さん
　異常なログなら、点検時に教えてくれると思います。先月低点検したので、明日再確認します。

書込番号：25760353

[sojajin]

＞てるずさん
　私は、以前左折を繰り返す交差点で、通過後回転灯を点灯したパトカーに追走されたことがあり、それ以来停止線で軽くブレーキペダルを踏むようにしています。停止の状態が微妙で、一時不停止と判定される恐れがあるからです。
　私でも、95%くらいはe-pedalのお世話になっており、ブレーキペダルは踏みません。ブレーキ踏むのは、停止線に止まるときだけです。

書込番号：25760367

[sojajin]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
　ご指摘ありがとうございます。システム異常の警告です。安全な場所に停止し、スイッチ切り→入りで復帰し、その後は問題ありません。
先月、定期点検したので、明日ディーラーで再確認してみます。大御所の方々が経験ないようですので、私の車だけなのかもしれません。
　精密機械は、高温だと異常を出しやすいので、経年劣化と高温でなったかもと思っていました。

　e-pedalは便利で、これで運転のほとんどをやっています。最近、２週に１回くらい、ブレーキペダルを離した0.5秒くらいの間、クリープ的な現象が起こり、だんだん寿命に近づいているのだろうと思っていました。tarokond2001さんが一度ｐも経験ないようですので、私のブレーキペダルの離し方の問題かもしれません。明日ディーラーで確認してみます。

書込番号：25760378

[E11toE12]

こんにちは。

＞sojajinさん

＞異常なログなら、点検時に教えてくれると思います。

サービスマンに、こんなことがあったんだけど、LOGになんか残っていない？と
聞かない限り、勝手にログを確認することなんかしないと思いますがね。

私は、数年前、パーキングブレーキ警告灯が点滅する、という現象が起きたけれど、
パワーを入れなおしたら消えたのでその後の点検時には何も言わず、
何も言われなかったけれど、半年後の次の点検前に再発したので写真を撮って
当然パワーを入れなおしたら消えて、点検時にサービスマンに伝えたら、
「補器バッテリーが電圧低下したら発生する問題で、低下したというログが残って
いましたが、今、電圧測っても正常なんで、様子見てくれますか」と言われてから1年、
現象の再発はないけれど、サービスの点検項目にログを見るという項目はないんだな、
と理解しましたけれど。

書込番号：25760382

[茶風呂Jr.]

＞停止線で軽くブレーキペダルを踏むようにしています。停止の状態が微妙で、一時不停止と判定される恐れがあるからです。

一時停止は機械任せではなく、ドライバーが意識的にブレーキペダルを踏んで止まったほうがいいと思うのは自分だけかな？

普段ブレーキペダル踏んで停まる癖付けがないと、とっさのパニックブレーキ時に踏み間違いしそうでなんか怖い。

書込番号：25760384

[てるず]

停止線や踏切で止まるなぞ
当たり前

危機回避のため常に左足は
ブレーキを踏めるようペダルに添え

急ブレーキを踏んだ際
後続車に追突されないよう

バックミラーを注視し
前方左右の逃げ場も確保する

若かりし頃3回追突したケロ
追突されたことは過去1度も無いっす

主さまディーラー行きたくなくば
無理に行かんでよろし

既に保証切れなんで
様子見ながら乗って

突然死したら買い換え
でしょうね

書込番号：25760504

[tarokond2001]

＞茶風呂Jr.さん
＞普段ブレーキペダル踏んで停まる癖付けがないと、とっさのパニックブレーキ時に踏み間違いしそう

その心配は、杞憂だと思います。

11万km近くリーフを乗っていれば、パニックブレーキの経験は、当然あります。
他車との事故やガードレールなどに車をぶつけたことはありませんが、
それでも危険を感じて急ブレーキをかけることはありました。（ちなみに免許証はゴールドです）

日常的に
てるずさん　もおっしゃってますが「ほとんどアクセルペダルだけで」運転しています。

「ほとんど」ということは、
ブレーキペダルを使う（使わねば減速しきれない）場面も、わずかですが、「ある」ということです。

例えば、交差点の近くで信号が黄色に変わった場合など、
e-PEDALの最大限速度（0.２G）では止まりきれないと判断される時です。

そんな時にも、とくに問題なく、アクセルペダルからブレーキペダルへの踏み替えをしてますが、
踏み間違えたことはありませんし、危険な状況になったこともありません。

かえって、
アクセルペダルを放した瞬間から強く回生ブレーキが効くため、
通常の車では避けがたい「空走距離」が短くなるというメリットもあると思います。
参考まで。

書込番号：25760563　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojajin]

>お返事いただいたみなさん、ありがとうございました。
今、ディラーに行ってきました。「システム異常｛のログの件は、今すぐには調べられないので、後日調査結果など含めて返事いただけることになりました。
　ブレーキペダル離した瞬間のe-pedal offの事象は、各地の事例を調査し報告してくれることになりました。
　一時ペンディングとして、後日結果を上げさせていただきます。

書込番号：25761279

[すけすけず]

＞sojajinさん

素朴な疑問ですみません。
私の地域の日産は(私が知る限り)水曜日お休みなのですが
水曜日空いている地域があるのでしょうか。
(私が水曜日お休みなので、うらやましいなと思った次第です。
もとプリンス、レッド、ブルーで休む日を変えたら…ってできないのでしょうね。)

書込番号：25761650

[槍騎兵EVO]

＞すけすけずさん

うちの近くの日産は月火連休が基本みたいですね。

最近はディーラーも働き方改革。w

書込番号：25761695

[すけすけず]

＞槍騎兵EVOさん
ご教授ありがとうございました。

書込番号：25761789

[sojajin]

＞すけすけずさん
ニッサンは、都道府県単位で運営会社が違いますよね。基本的には、ニッサン系とプリンス系かな。土日営業なので、当県ではニッサン以外も、月火休みが多いですね

書込番号：25761946

[sojajin]

＞すけすけずさん＞槍騎兵EVOさん＞tarokond2001さん＞てるずさん＞茶風呂Jr.さん＞E11toE12さん＞天龍八部さん
＞らぶくんのパパさん＞RGM079さん
　ご報告です。日曜に、ディーラーに確認に行ってきました。1.システム故障警告--調べた範囲では、報告はないそうです。スイッチoff→onで、元に戻る場合には原因検索は容易ではないそうです。5-6システムをしらみつぶし敵に点検が必要。
2. e^pedalを離した時のクリープ様現象について。e-pedaiはモーターのオンオフだけではなく、ABSなどとも複雑に連携しているので原因究明は、難しいようです。しらみつぶし的な検索は、お勧めではないとのこと。
追伸　　その日の午後、暑い盛りに車に乗り込んで、エアコンを入れたら、システム故障でました。その足で、ディーラーに行って、ログを見てもらいました。確かにログはありました。しかし、修理が必要な異常はないとのことでした。
　すっきりしない回答でしたが、私のリーフも走行距離100,000kmの高齢者ですから、古いパソコンのフリーズみたいなものかと納得することにします。

書込番号：25777118

リーフが8セグにならないのはリプロしてないから？

[アダモスファミ]

2016年のAZE0、30kwhリーフです。
現在、SOHが65.14%ですが、９セグのままです。
66.25%を下回ってから、35日ほど経ちますが、、なぜ８セグにならないのでしょうか？

リコール情報を見ると、下記の対象になっているようです。
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/180720s.html
これが、いわゆるリプロと呼ばれるものでしょうか？
これを適用すると、８セグになる可能性があるものでしょうか？
どなたか、教えて頂けると大変助かりますm(_ _)m

書込番号：25754540　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

＞アダモスファミさん
リプロをすると場合によっては、１０セグとか１１セグに増えてしまうのではなかったでしょうか？

８セグになって保証を受けようとしたら、リプロ実施によりセグが増えて保証対象外になり、怒っていた人がいたような・・・

書込番号：25754552　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞アダモスファミさん
＞これを適用すると、８セグになる可能性があるものでしょうか？

このリプロは、
「充電可能容量を少なく算出する」プログラムを適正に修正するものですから、
修正後は、「充電可能容量が増える」＝「SOHが増える」ことになると思われます。

したがって、
８セグになる「可能性は無い」のではないかと考えます。

蛇足ながら、
仮に８セグになった場合でも、30kWhリーフのバッテリーはすでに生産してないようですから、
かつての24kWhリーフで行われたような新品への交換は期待しても無理でしょう。

そして保証規定では
「修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰すること」となってますから、
仮にバッテリーを保証規定により、積み替えたとしても、
そのバッテリーは廃車となった30kWhリーフのバッテリーを再利用したものでしょうから
12セグや11セグメントまで戻ることは期待はしない方が良いと思います。
（９セグメントのバッテリーへの積み替えでも、保証規定を満たしてますから…）

書込番号：25754560　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞アダモスファミさん
30kWhリーフは所有した経験がないのですが、AZE0 24kWhリーフの経験ではSOHは一時的に上昇するときもありました。
現在65.14%とのことですが、66.25%を切ってずっと下回っていたのでしょうか?
一時的に66.25%を上回った場合は再度66.25%を下回った時点からになります。
はっきりしていませんがそこから約30日経過(ずっと下回っていた場合)にセグ欠けが起こると思います。
また、リプロはSOHの計算式を変更するのでリプロするとSOHは増え、セグも増えるはず
SOHが増えると実際の満充電量も増えます。
たとえこれから8セグになったところで、リプロが該当するのに未実施であればその時点でリプロして修理完了となると思います。

書込番号：25754574

[アダモスファミ]

皆さん、コメントありがとうございますm(_ _)m
やはり、リコール情報の修正が『リプロ』と呼ばれるものなんですね。
で、それを適用すると、８セグに下がるどころかセグが増えてしまうとのこと、理解しました。

＞らぶくんのパパさん
はい、ほぼ毎日確認していますが、SOHは、66.25%を下回ってから一度も上昇せず、ずっと下降し続けています。
タイムリミット(初年度登録)までは、あと１ヶ月あるので、このままリプロせず、おとなしく８セグまで下がるのを待った方が良さそうですかね😓
＞8セグになったところで・・・修理完了となると思います。
これは、もしそうだとしたら大変です。保証条件について、事前にディーラーに確認した方が良いでしょうか？

書込番号：25754709　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞アダモスファミさん

＞＞8セグになったところで・・・修理完了となると思います。
＞これは、もしそうだとしたら大変です。

先にも書き込みましたが、保証規定は
「修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰すること」ですから、
サービスキャンペーンのリプログラムを適用してセグメントが９セグ以上になれば、
保証規定を満たすことになります。らぶくんのパパさんは、この点を指摘していると思います。

仮に８年が経過する前に８セグとなりディーラーに保証を要求したとしても、
ディーラーでリプロを行うことにより、９セグメント以上に復帰すれば、
ディーラーとしても、メーカーとしても、保証規定上、それ以上の責務はありません。
残念ながら、仮に9セグメント復帰でも我慢するしかないと思います。
（過去の書き込みでは、もう少しセグメントが増えるとは思いますが…）

書込番号：25754963　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダモスファミ]

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます。
私の認識では、無償修理または50万円キャッシュバックのいずれかを選べる、と思っています。

無償修理を選択した場合に、サービスキャンペーンのリプログラムを適用されるのではないか、ということですよね？

私はキャッシュバックを選択しようと思っています。
キャッシュバックを選択する際にも、日産側からまずはリプロ適用してから判断しますね、と言われるのかと思って、ドキドキしましたが、ちがいますよね？

また、リプロはリコールなので、無償修理を選択しない場合でも、依頼すればいつでも適用してくれるのではないかと思いました。
なので、キャッシュバックを受けた後にリプロ適用して、セグも復活すれば、最高ですよね。

書込番号：25755174　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

素朴な疑問なのですが

私は定期点検や車検をいつも近所の日産のディーラーでしておりますが
(メンテプロパック)
そういう場合、必然的にリプロはされますよね(されてしまいますよね)。

アダモスファ様はリーフの点検や車検を日産以外でなさってきた？のでしょうか。
日産での検査や点検を経ていないと8セグの保証は適応にならないとか？そんな可能性はないでしょうか？。

どうなんでしょうね。

書込番号：25755187

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
コメントありがとうございます。
もともと中古リーフを、日産正規ディーラーで購入し、それ以降も定期点検は日産で受けているので、仰るようにもしかしたら、既にリプロされているのかも知れません。
リプロというのを最近知ったばかりなので、実は説明されていたのかも。。

なので、８セグになってしまえば保証は受けられると思うのですが、なぜか下がってくれません(泣)
あと１ヶ月、できるだけ電池を劣化させるように努力するしかないですね。

書込番号：25755224　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞アダモスファミさん
もし、リプロがまだなのなら当然まずリプロ対応になると思いますね
リプロ後に8セグになったらバッテリー保証対象で、その時点で保証修理か50万で保証修理の権利放棄かどちらかの選択でしょう

書込番号：25755228

[てるず]

とらぬタヌキの皮算用はさておき
何をすればSOHが低下するか

日々ご検証ご報告くださいまし
8セグ予備軍が固唾を飲んで見守ってま

書込番号：25755319

[アダモスファミ]

＞らぶくんのパパさん
そうなんですか？それはちょっとショックです。
まあ、2セグくらい増加してくれるのであれば全然良いのですが。
やった結果微増で、ギリギリ時間切れ直後に８セグになった、とかだと最悪ですね。。

書込番号：25755339　スマートフォンサイトからの書き込み

[カッタウェイ]

＞アダモスファミさん
私のスレの方にも返信しました

私の場合リプロ前にセグ欠けしてディーラーに保証で持ち込みましたところリプロでセグ戻しされ振り出しに戻りました
このリプロ、ハッキリ言って何の意味も無いですよ　ただセグ表示が増えただけで実走行距離なんて何も変わらない
プログラムがどうのこうの何年も前の型から度々サービスキャンペーンやって
丁度保証期間に差し掛かる年式に通知を出してるような感じでしょ？
プログラムに不備があるなら一番最初に発覚した際に修正したプログラムで車造れよって事でしょうよ
ディーラーの人間も保証逃れを認めましたからね　まさにやっちゃえ〇産ですよ
リーフは好きなんですがそれ以来ディーラーには行ってません　40リーフも信頼できるお店からオークションで買いました
もう少しユーザーの立場を考えた会社ならいいのですが・・いい車多いのに勿体ない

是非とも50万ゲットしてZE1に買い換えてください

書込番号：25756149

[アダモスファミ]

＞カッタウェイさん
時を経て、カッタウェイさんのスレを見つけて、こうしてやり取りできるって面白いですね。
興味深いのは、ディーラーも保証逃れを認めた、という点ですね。
保証を確実に受けるためにも、過去にこんなことがあったということを、私もディーラーに伝えたいと思います。
カッタウェイさんのご経験を無駄にしないように。

カッタウェイさんのスレも拝見し、一度SOHが上昇されてタイムリミットに間に合わなかった、とのこと、理解しました。
私の方は、66.25%を下回ってから一度も上昇することなく、もう40日近く経つのですが、、、

私と同じように、30日以上経過しても８セグに下がらない方は、他にもいらっしゃいますか？

タイムリミットまであと１ヶ月くらいあるので、粘り強く電池の劣化に努めたいと思います(笑)
SOHが66.25%を下回ってから何日で、SOHがいくらで、８セグになったか、後日報告したいと思います。

書込番号：25756361　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

2022.9/21 SOH74.57% (94023km)
2023.2/19 SOH73.01% (103183km) 5ヶ月で1.56% (1ヶ月あたり0.312%)
2024.5/20 SOH68.63% (128677km) 15ヶ月で4.38% (1ヶ月あたり0.292%)
5/22 SOH68.76% (0.13%up)
5/31 SOH68.59%

時に微増もありつつ減っていくのですね。
8セグ手前=SOH66-70%での劣化速度のデータをお持ちの方は
共有できると嬉しいです。

残念ながら、私の場合はe+と2台体制になったので
(遠距離の出張をe+でこなすようになり…)
66.25%には届きそうにありません。

書込番号：25757051

[てるず]

とりあえずディーラー行って
リプロ済みか否か確認してもらったら？

リプロ無しなら酷使するのは無駄な努力やし
中古購入前にリプロ済みであれば

「9セグに回復しましたよ〜ん」
なんておぞましいちょちょいのちょい

戻しは防げるカモ

書込番号：25757997

[アダモスファミ]

＞てるずさん
アドバイスありがとうございます。
購入したディーラーに確認したところ、リプロ済みだそうです。ひとまず安心しました。

ちなみに、現在SOHは、65.07%です。

書込番号：25758040　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

＞アダモスファミさん
その後、５０万円獲得できたか、教えてくださいね！

頑張ってください！！

書込番号：25765838　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

ディーラーの肩を持つ訳じゃないけど、保証プログラムは保険屋の商品です。そこで保証条件が決まっており、ディーラーは保健会社に保険適用になるかを確認しているだけのようです。

書込番号：25765846　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tkfm7さん
30kWhリーフの8年16万キロのバッテリー容量保証はメーカー保証ですからメーカーの承認だと思いますけどね
中古リーフで加入できる延長保証は保険会社です。(対象は24kWhリーフのみ)
https://u-car.nissan.co.jp/WIDE/battery/sp/

書込番号：25766088

[アダモスファミ]

＞カスタムＲＲさん
応援ありがとうございます。
カスタムRRさんも、保証に向けて頑張ってください(^.^)
さて、私の方は、4/27に66.24%になってから、ずっと66.25以下を維持しており、まもなく50日経過するのですが、いまだに８セグになっていません。
一体、SOHのほかに、何をどうすれば８セグになってくれるのやら(汗)。。
ちょっと諦めムードも出てきました(^-^;
とは言え、タイムリミットまでもう少し、引き続き頑張ります。

書込番号：25772505　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタムＲＲ]

お互いがんばりましょう！！

書込番号：25773071　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん

満充電や気温の高い日中など、
いろんなパラメーターでSOHが一過性に上昇する時間があるのかも知れませんね。

今日90%前後の充電量で測ると
SOHが0.5%近く改善しておりました。

2023.2/19 SOH73.01%
2024.5/19 SOH68.68%
2024.6/15 SOH69.17%??(+0.49%)

ええー！、
喜ぶべきことなのか悲しむべきことなのか、
しかしながら、何かと電池をいたわる使い方に
慣れてしまって酷使できておりません。
困ったものです。

書込番号：25773876

[sojajin]

先日のペンディング事項に対するお返事です。
　昨日、ディーラーで確認してきました。
1.　システム故障警告について
　「スイッチoff→再起動で、問題ない。」ような、システム故障警告の報告は無いようです。らぶくんのパパさんがご指摘のように、取説に載っていますので、何らかの（可逆的）原因で、システム故障警告が出ることはあるようです。ログ確認などは、労力的に無理なようです。
2. e-pedalが一時的に抜けるような事象（くりープ様）について
　e^pedalは、モーター停止だけの制動ではなく、ABSなど含めた総合的な制動システムだそうです。経年劣化だけとは言えない、とのことでした。
　もやもやした回答でした。
　私のリーフは、人間としては７０代前半ですから、更なる原因追及は止めておきます。

書込番号：25774528

[てるず]

はて
sojajin さんて誰？

書込番号：25774785

[すけすけず]

＞アダモスファミさん
こんにちは
4/27から約2ヶ月が経過しました。
その後のSOHの経過は如何でしょうか？。
既に50万円権をゲットなさったのでしょうか？。

66.25%を何ヶ月前に通過すべきなのか、の
参考にさせて頂きたいところです。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25790757

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
4/27以降、ずっと66.25%未満を維持しているのですが、まだ9セグのままです。今、64.80%で、日々電池に負荷をかけようと頑張っております。
ちなみに、本当は順調に行けばもっと下がってるはずだったのですが、途中、電池に負荷をかけようと5日くらい急加速&急減速を繰り返してみたのですが、みるみるSOHが上昇し、65.3くらいまで行きました。
なぜ？と思ってネットで調べたら、いわゆる回復走行というものだったようです。。
無知って怖いですね(^-^;
引き続き応援宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：25791374　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん
そろそろゲットなさったかしら？？。

こちらはSOH微増しており、あれれな感じです。

書込番号：25837880

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
結論から言うと、残念ながら保証プログラムに引っ掛かりませんでした😓
現在SOHは63.77%で、ずっと66.25未満を維持してきたのですが、結局８セグには下がりませんでした。
急速充電を繰り返したり無駄に走行距離を稼いだり、自分なりに頑張ったのですが。。。
これからは逆に、回復走行したり普通充電したりできるだけ劣化させないようにします(笑)
そんな感じで今後やっていきますが、果たしていつ８セグになるのか、その時が来たらまたご報告します！
すけすけずさんも、引き続き頑張ってください！

書込番号：25839471　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん
お返事ありがとうございます。
ディーラー担当者に「なんでかなぁ」と
疑問をぶつけたりなさったでしょうか？。
まぁ日産の土俵の上で勝負しているようなもんですからね。
(私はこれまでの癖でなかなかバッテリーに負荷をかけれずに
今に至ります。)

書込番号：25840039

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
本日、８セグになりました。保証期間には一週間間に合いませんでした。。
ちなみに現時点で、SOHは63.59%です。
こんな中途半端なSOHでなぜ？？
30日前はどうだったかと言うと、64.83%なので、こちらも中途半端な値。。
一体何を基準にして８セグに下がるのか、、基準を疑わざるを得ません。。
初年度登録の年月や現在の日付をチェックするようなプログラムになっているのかもしれませんね。。

書込番号：25841531　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダモスファミ]

＞すけすけずさん
ディーラーには、３週間ほど前に、８セグに下がる基準を質問したのですが、本社に聞いてみますと言われた後まだ回答もらっていません。

書込番号：25841683　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞アダモスファミさん

心中お察し申し上げます。
まぁ、リーフを買える人々にとって、そして人生の中での50万なんて
はした金と言えばそうなんですけどね。日産も業績が良く無いでしょうし
しれっと「金持ち喧嘩せず」を狙っているのかなぁ、とか想像しちゃいますね。
(日産にとってはリーフスパイは「そんなの知ったこっちゃ無い」なのでしょうね。)
またご報告お待ちしています。

(60kWhリーフもとても良い車ですし、エアコンのタイマー今の時期最高です。)

書込番号：25842046

急速充電のお代わりについて

[リュウ@02]

先日急速充電を利用した際ですが、
先に充電している車が有り、横に停めて順番待ちをしていました。
その方の充電が終わったのですが、横に私の車が有るにも関わらず、お代わりをされたので、次に待たれてる方が居る時のお代わりはルール違反ですよと伝えた所、
その様なルールは充電カードを契約した際に聞いていないのだけど？と返答され、結果譲って頂いたのですが。

相手方は正直悪気は無かった感じなので嫌な思いをされたと感じました…電気自動車乗りたてとの事でした。
お代わりルールは明文化すべきですかね、
皆様どう思われますか？

書込番号：25739506　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

充電できるクルマが横に止っているならば、充電したいのだなと考えると思うのですが。
それに対して、明文化されていないのでと返されると、確かに。
頑として譲らないという結末でなかったので、良しとするしかないのかな？

どんな車種に乗ってるかで先入観持って、怖そうだな、声かけづらいなと思ったりは、正直あるので。
充電に関するものは炎上案件ですよね。

スペースに充電関係ない車が駐車していて物理的に充電できないとかもあり得る事態ですしね。

書込番号：25739527

[麻呂犬]

嫌な思いはこっち側でしよ。
よくぞ言えましたと思います、天晴れ…

ルール…
確かに名文化は無いんでしょうね。

でも、日本の中には根付いていたルールです。
自動で出来ない様にして欲しいものですね。

書込番号：25739532　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

まずは「ルール」と「マナー」を混同しなさんな、というハナシですけどね。

「マナー」であるおかわり行為に「ルール違反」という言葉を使ったら
マナー強要のハラスメント行為と言われてもおかしくないけど。

書込番号：25739550

[つぼろじん]

問答無用でお替りしても良いというルールもないですよね

書込番号：25739627

[akabo]

充電開始５分のクルマがあった
２５分後に充電できるかなと、隣で待つことにした
持ち主が戻ってきて、すぐさまお代わりを始めた

おいおい、待ってるんだけどー。

誰かが充電してるから他へ行こうという場合だけではなく、ぎりぎりたどり着いた充電ポイントであったということもあるので、充電カード作るときに何も言われなかったのでーーーーー　それはないわ。

充電している車があるが、持ち主が見当たらない　充電終わるのを待っていたが、終了後に放置して帰ってこないようだ　という転帰もありうる

お互い　シェアして使うという意識がないと　気持ちよく利用できないな

書込番号：25739692

[すけすけず]

＞リュウ@02さん

日産の充電スポットでは
「30分まで」と暗におかわり禁止的な
文言が書かれているところも多いですよね。
バッテリーのためにも(温度上昇や劣化)
30分ぐらいで一旦やめた方がいいと思うのですが
冷却システムがあればそうでもないんでしょうか？。

そういう人に限って、おかわりのスタート時に
既に80%以上だったりするんでしょうね。

書込番号：25739781

[ナイトエンジェル]

いやこれ他に待ってる人がいなければ、おかわり自由だろうけど、次に待ってる人がいたら、おかわりダメでしょう常識的に。

書込番号：25739891　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞ナイトエンジェルさん
＞次に待ってる人がいたら、おかわりダメでしょう常識的に。

だから誰が決めたのそんなのこと。
「みんながそう思ってるから」ってだけじゃ「マナー」であって「ルール」ではないでしょう。
現におかわりする人は駄目だと思ってないからおかわりしてるんだし、その時点で「みんな」ではないよね。
麻雀とか大富豪とかのローカルルールみたいなマナーを「常識でしょ、知ってて当たり前」って言われてもね。
新規参入者にしてみれば禁止されてないことなのに咎められたら「そんなん知らんし、禁止されてねぇし」ってのは正論。
銀行ATMで何件も続けて取引する人がいたら「1件ごとに後ろに並び直せ」って言うんですか？
でも銀行ATMには何件までなんて制限は書いてないし、もし立て続けに何件も取引してる人がいても
後ろに並んでる人は苦々しく思ってイライラしながらもちゃんと待ってるじゃん。
ファミレスとかでグループが個別会計してると突っかかっていくタイプ？
混雑時は個別会計止めてねって明記してるとこは明記してるよねちゃんと。
そう、ダメならダメで管理者がきちんと対応すべきことなんだよ。
管理者が禁止してない行為はマナー違反であってもとがめる権利はないし、
おかわり禁止ってのは善意の譲り合いなんだから禁止されてなければ強制しちゃいけない。
それが気に食わないってんならかみつくべき先は禁止事項にしてない管理者。

書込番号：25740019

[槍騎兵EVO]

車の充電もATMやコンビニレジみたいに十分な台数有ってフォーク並びなら多少はおかわりが許されるようになるんでしょうかね・・・

書込番号：25740156

[ラpinw]

ここで屁理屈言ってもねぇ〜。
地方の郵便局や銀行店舗などでATMの数が少ない場合は、1件だけでとは言わないが、件数が多い場合や振り込み時間が掛かった場合は並び直す人いますよ。私もしますね。

それと充電待ちもタイミング的には二台待ちの可能性もあるので、充電のおかわりををされてもねぇ〜。

まぁ、そのうち充電待ちトラブルでニュースになったり、中国のように日本でも社会問題になるかもしれませんね。

書込番号：25740250　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞リュウ@02さん
どういう充電スポットか知りませんが、
急速充電の特性を知れば(44kW以上の高速機で)30分充電も十分長いし、ましておかわり充電なんて時間とお金の無駄でしかありませんね

書込番号：25740281

[のり太郎 Ｊｒ]

どうでもいい話だが、暗黙の了解なんて曖昧なものをスタンダードとする方がどうかしている。
内容はどうであれ、主の交渉は至極当たり前な事。
充電は一度まで、後はまた並べというのを名文化しない限り意味がない。

このご時世、古き良き侘び寂びなんて日本的文化は希薄化以外の何者でも無い。ましてやマインドを強要するものでもないし。

書込番号：25740294　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

東名のSAで充電器が1台だけあって、そこに時間が終わってもクルマがある。
プリウスPHＶ

いつ戻ってくるのか分からない
仕方ないので、クルマをぎりぎりに付けて、ケーブルをクルマの下を這わせて充電

ガソリン車でSA利用の時、これのお手伝いしました
BMWで長距離の人でした

充電するクルマに乗って、充電器を使うなら、他の利用者が居ることをお忘れなく　と言いたくなります

自治体の無料充電スポットだと、充電終わったらクルマを動かすようにと立て看板で注意書き

　そういうの、書いてないから知らないよって　言われたらそれまでの世界なので

面倒な世界は嫌だって　充電するクルマを避けるのも一理ありかと

書込番号：25740315

[リュウ@02]

皆様返信有り難うございます。
私の地域では最近外国人がアイオニックのレンタカーに乗ってる事が多くなってきました。
外国人に対して日本の明記されてないルールを理解して急速充電を利用しなさいと言うのも難しいのかな…と。（30分ルールは日本独自なのてすかね…？）

ここの掲示板に目を通すEVユーザーはEV玄人の方と思います、今後EV素人となるような方が増えて来るなら、ルールとして明記しないと厳しい時代なのかなと感じました。

（結構特定出来るケースの為…もう少し皆様のご意見を頂けた後にスレ自体を消させて頂きたいと思っています、申し訳ございません。）

書込番号：25740403　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞リュウ@02さん
久しく見ない良スレです。

こういった問題もあるんだと認識させられた次第です。
EVのへんせいとして残して良いと思いますけど。

書込番号：25740457

[ナイトエンジェル]

さあ俺の番が来た、ようし思いっきりおかわりして充電するぞーっていう人も中には、いるかも知れないけど、そこは状況見ての判断じゃないかと、まあ、空気読めない人もいるんだよね確かに。

待ってる側にすれば３０分で自分の番のはずが、おかわりされたら１時間待ちになってしまうわけで、おいおいなんだよって気分になるだろうね。

ＡＴＭだって２台くらいしかなくて待ちの人が長蛇の列いる中で、一人の人間が長時間かけて何十件もの振り込みやなんかするのはどうかと思うわけですよ、まさに空気読めよって感じで、ほとんどの人が不快に思うのでは。

そんなの窓口でやりゃいいだろって、規則が無いにしても、自分専用じゃなく、みんなで使うものだから、他人への気使いとか思いやりは必要なんじゃないの。

書込番号：25740529

[てるず]

主さま
消されるそうなので取り急ぎ簡単に失礼しま

消すなら書くな
充電中の所へ行くな

過去におかわり君や充電放置君の
逆ギレ事例多々あるよん

外人てベトナム？クルド？
お気をつけあそばせ

書込番号：25740961

[mitsuo6666]

　ルールではなくマナーじゃないですか。充電していたら、次の充電スタンドに往くか、待ちます。
　残り１％しななく移動できないので待っていましたが、そのまま継ぎ足し充電をして、２，１ｋｗ／ｈしかできてなかった。ほんとがっかりです。

書込番号：25741026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

うーん、外人さん対応ということでは日本人特有のアウンの呼吸というようなものは分からないだろうから、暴力沙汰に発展する可能性を防ぐ意味でも、はっきりしたルール作りは必要かも。

書込番号：25741044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

充電スペースに車が止まっている事にけんりが有るのか
リグを使う事に権利があるのか

お代わり（充電終わった車に又充電）がダメかどうかじゃなく（お代わりは勝手に）

充電は１回、次がいたらもう並び直し的な感じが良いんじゃないかな
（リグの順番待ち）
大戸屋でごはんのお代わりじゃなく映画館や観劇、コンサートのような入り直しみたいな

書込番号：25742966