『ＤＲ→ＡＶＣ変換・チャプター消去時の挙動について』のクチコミ掲示板

[むらのくま]

ＣＭ消去のみ（私の意図）	変換→消去	消去→変換

みなさん　こんにちは

昨年１２月放映の仁レジェンド（仁の章）のＢＤ焼きをしようと試行錯誤しております。

現在の状況は以下の通りです。（なお、以下はＨＤＤ内の話で、ＢＤダビングには至っておりません）

１）元データ（チャプターマークの微調整のみ実施）：ＤＲ、２７１３９ＭＢ、４時間２４分　　＝ＢＤ−ＲＥ２５ＧＢに入らない
２）ＣＭ部分チャプター消去後：ＤＲ、２３４９４ＭＢ、３時間４４分　　＝ＢＤ−ＲＥ２５ＧＢに入らない
となったので、ＡＶＣ（ＨＧ）への録画モード変換も合わせて行う必要が出てまいりましたが、
ここで問題発生。

３）ＤＲ→ＨＧ変換後、ＣＭ部分のチャプター消去
４）ＣＭ部分のチャプター消去後、ＤＲ→ＨＧ変換
の方法とも、本編部分のチャプター冒頭が、私が意図する結果（上記２）通りになりません。
（本編部分チャプター冒頭１〜２フレーム？も合わせて、消去されている箇所がある。）
（添付画像ご参照。赤枠付きチャプターが、本編部分のチャプターです。
　なお赤枠無しの部分は音切れ対策の１秒マージンのチャプターです。）

この現象は取説には記載がありませんが、
取説操作編Ｐ７３「ダビング時にチャプターマークが多少ずれる場合がある」と同様なことが、
ＤＲ→ＡＶＣ変換時にも発生していると推察しております。

今後の方策としては、
５）チャプター消去ではなく、部分消去を試してみる。
５）本編部分冒頭のチャプターマークを余裕を持って５フレーム程度、前にずらしておく。
を考えております。

ここで質問です。
・みなさんのパナ機でも、同様な挙動が発生しているのでしょうか？
・同様な挙動が発生している場合、ＣＭ部分消去とＤＲ→ＡＶＣ変換を合わせて行う場合、
　どのような方法を取られているのでしょうか？

ご教示よろしくお願い申し上げます。

書込番号：12986168

[万年睡眠不足王子]

＞取説操作編Ｐ７３「ダビング時にチャプターマークが多少ずれる場合がある」と同様なことが、
ＤＲ→ＡＶＣ変換時にも発生していると推察しております。

単純に考えれば
東芝機でいう「HDD内画質変換ダビング」と同様と考えれば
（注意：実際にはHDD→HDDムーブ扱い？）
納得いかないことはないんですが

ぼくはそもそもチャプターを打ちなおすときに
1コマか2コマほど本編にくい込ませてるから
さほど気にはしていません

ただ過去スレを参照くださればおわかりのように
パナでは編集点の「音切れ」が問題になってるから
そこは気にする人は気にするでしょうね

書込番号：12986321

[のら猫ギン]

HGに変換した後では無意味なレスですけど、本編のみにカットすれば
仁の章はなんとか、-REにDRでギリギリ収まりましたし、人の章は-Rで
収まったのですけどね…

何のアドバイスもできなくて、申し訳ありませんm(_ _)m

書込番号：12986384

[むらのくま]

万年睡眠不足王子さん

レスありがとうございます。

＞ぼくはそもそもチャプターを打ちなおすときに
＞1コマか2コマほど本編にくい込ませてるから
＞さほど気にはしていません

私の場合、本編冒頭にわざとＣＭゴミを１フレーム入れる形でチャプターマーク打ってます。
（ＣＭ消去した際に、ＣＭゴミが１フレーム有れば、本編切れてないと安心するので・・・
　ちょっと神経質すぎる？、こだわりすぎ？と、自覚はしているのですが・・・）

＞パナでは編集点の「音切れ」が問題になってるから
＞そこは気にする人は気にするでしょうね

私の場合、ＣＭ消去はほとんどしないのですが、
する場合は、一応本編末尾＋３１フレームまで残すようにしてます。
（末尾＋１フレームでチャプターマーク、＋３０フレームでチャプターマーク）

編集時や、再生中の一時停止時・コマ送り時に、フレーム番号がでると楽なのですが・・・
画面を凝視しながら、リモコンをカチカチ鳴らしてます。

書込番号：12986402

[★イモラ]

＞仁の章はなんとか、-REにDRでギリギリ収まりましたし

そうなんですよね。僅かですが、BD-REの方が容量が大きいんですよね。
まあ、今後の参考にと言うことで＾＾；

書込番号：12986411

[むらのくま]

のら猫ギンさん

レスありがとうございます。

＞HGに変換した後では無意味なレスですけど、

いえいえ、
現在、ＨＤＤには
１）元データ（チャプターマークの微調整のみ実施）：ＤＲ、ダビング５
２）ＨＧへ変換のみしたもの：ＨＧ、コピーワンス
３）ＣＭ消去のみしたもの：ＤＲ、コピーワンス
４）ＨＧ変換後、ＣＭ消去したもの：ＨＧ、コピーワンス
５）ＣＭ消去後、ＨＧ変換したもの：ＨＧ、コピーワンス
とデータが残っておりますので、全然無意味ではないです。

＞本編のみにカットすれば仁の章はなんとか、-REにDRでギリギリ収まりましたし

「提供告知？」場面もカットされたんでしょうか？
大分迷ったんですけれど、本編→「提供告知？」場面でＢＧＭが連続していた箇所があり、
「提供告知？」場面も現状そのまま残しております・・・

書込番号：12986484

[のら猫ギン]

＞「提供告知？」場面もカットされたんでしょうか？

はい
迷うこと無くカットしました。
っていうか、その後BS-TBSで放送されたので、-REは再利用し-Rは捨てましたが（笑）

書込番号：12986508

[むらのくま]

★イモラさん

レスありがとうございます。

＞そうなんですよね。僅かですが、BD-REの方が容量が大きいんですよね。

（ＢＤ−ＲＥ２５ＧＢは２３０１９ＭＢは知っていましたが、）
ＢＤ−Ｒは使用経験無く、容量の差があることは忘れていました。
某巨大掲示板のテンプレ？で確認したら、
ＢＤ−Ｒ２５ＧＢ＝２２４５４ＭＢみたいですね。

情報ありがとうございました。

書込番号：12986516

[むらのくま]

みなさん　こんにちは

昨晩、以下の方法で無事ＢＤ化しました。
１）　元データ（チャプターマークの微調整のみ実施）をＨＤＤ内複製。
２）　１）をＨＧへ録画モード変換。　（ここまでは一昨日までに実施済）
３）　チャプターマーク打ち直し（本編部分の前１６フレーム目、前１フレーム目）。
４）　本編＋α（前１６フレーム、後ろ３０フレーム）を残し、チャプター消去。
５）　ＢＤ−ＲＥ２５ＧＢへ高速ダビング。


なお、チャプターマーク打ち直し時（再生画面で一時停止・スキップ・コマ送り・コマ戻し）に、
以下の現象が出たので、ご報告いたします。（ちなみにスチルモード＝フレームで操作しています）

・ＨＧ変換後でもＣＭ部分消去前であれば、チャプターマークの位置はＤＲ時と一見同一。

・本編前１フレーム地点のチャプターマークへスキップ→１フレームコマ戻しを行っても、
　前フレームに移動しない（同一フレームのまま）のことがある。

・本編前１フレーム地点のチャプターマークへスキップ→１フレームコマ送り→１フレームコマ戻しを行った後、
　チャプターマークボタンを押すと、普通はチャプターマーク削除となるはずが、チャプターマーク作成となる場合がある。
　その場合、どちらかのチャプターマーク地点へスキップで移動後、１フレームコマ送りすると、
　どちらの場合も、番組本編フレームに移動するので、本編前１フレーム地点に２つのチャプターマーク
　（前フィールドに１つ、後フィールドに１つ？）が作成されている模様。


以上のことから、今回の挙動についての推論（妄想？）

・ＤＲ→ＨＧ変換に伴い、チャプターマークのずれが発生する箇所があるが、そのどれも１フレーム内でのずれで、
　前フィールドに有ったチャプターマークが後フィールドにずれたもの。

・チャプターマークが後フィールドに有る場合、
　その地点からコマ戻しを行うと、同一フレーム内の前フィールド位置になり、
　同一フレーム内ではあるが２個目のチャプターマークの作成可能。
　（スチルモード＝フレームにしているので、再生画面上では同一フレームのまま）

・チャプターマークが後フィールドに有る場合、その前のチャプターを消去すると、
　同一フレーム内の前フィールドまでが本来消去対象となるが、
　チャプターマークがある後フィールドを含めて、そのフレームは消去される。


今回は、ＨＤＤ容量ピンチ（地デジＤＲ換算残り約２０時間）でもあり、推論の検証までは出来ませんでしたが、
次の機会には、スチルモード＝フィールドでの編集も含め、検証してみたいと思います。

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：12989317

[POPO15]

むらのくまさん、こんにちは。
先日は、別件でお世話になりました。

もう解決済ですが、

僕がBWT-2100で発生した現象では、
番組A、番組BをそれぞれDRで録画し、
その後、ABそれぞれを部分消去でCM等をカット後、
A→Bの順に結合してからHBにモード変換したら、
HBに変換後、番組Bの部分が消去してしまいました。

上記のような現象はが2回起きましたので、１度本体リセットしました。

ですから、今では部分消去で編集→録画モード変換→結合の順に行っています。

横レス失礼しました。

書込番号：12991048

[むらのくま]

POPO15さん

レスありがとうございます。

＞番組Bの部分が消去してしまいました。
＞上記のような現象はが2回起きましたので、１度本体リセットしました。
＞今では部分消去で編集→録画モード変換→結合の順に行っています。

困った事態ですね。
勝手に消去されるのは勘弁してほしいですよねぇ。

私の場合、番組結合は番組情報の書き換え用途程度にしか使っていないので、
POPO15さんの様な経験はないですが、
今後、編集・録画モード変換と番組結合を併用する場合には、十分注意したいと思います。

情報ありがとうございました。

書込番号：12992650