DIGA DMR-BZT800
スカパー!HD対応チューナーを同時に使用することで最大4番組の同時録画を実現したブルーレイレコーダー(2TB/3波デジタルチューナー×3)
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BZT800
こんにちは。
初めてレコーダーを購入しようと思ってますが、相談に乗ってください。
条件は
1.パナかソニーで最低1テラ、再生画質が綺麗、故障が少ないのを希望
2.使い道はS-VHS(ほどんど高校野球)をDVDかブルーレイにダビングします
BDZ-AT900との比較で気が付いた事は
1.ソニーはDVD-R DL(2層のDVD?)が使えない
2.SDカードも使えない
3.i.LINK端子が無い(自分には必要ないかも)
4.ソニーは発売日が古い
5.パナは3チューナなので故障が多い?
ですが、これだけ見るとパナ有利でしょうか?
自分にも、やっぱりパナの方が合っているのでしょうか?
宜しくお願いします。
書込番号:13110988
1点
>1.パナかソニーで最低1テラ、再生画質が綺麗、故障が少ないのを希望
パナならBZT700以上、ソニーならAT900もしくはAX1000以上。
再生画質はどちらも綺麗。
故障はどちらも運次第。
トラブルはどちらも少ないです。
>2.使い道はS-VHS(ほどんど高校野球)をDVDかブルーレイにダビングします
正直、決め手はここ。
DVDを望むのならパナソニック、BDならソニーになります。
理由は外部入力からの取り込みがパナはDVD形式、ソニーはBD形式だからです。
それぞれ、BD, DVD化も可能なのですが、そこで変換処理が必要となる為、実時間が必要となり画質も劣化します。
>5.パナは3チューナなので故障が多い?
一応、これはないです。
チューナーの数で故障が増えることはありません。
書込番号:13111029
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4点
>1.ソニーはDVD-R DL(2層のDVD?)が使えない
再生はできると思いますが、ソニーはDVDには力を入れてないようですね。。
>2.SDカードも使えない
USBからカードリーダーで可能です。
3,4は省いて・・
>5.パナは3チューナなので故障が多い?
まだ購入からそんなに経ってませんが故障は無いですね。。
故障は運や設置環境次第ってこともあるので、気にしてもしょうがないと思います。
>自分にも、やっぱりパナの方が合っているのでしょうか?
3番組同時を考えてるなら現状選択肢はパナしかありません。。
S-VHSからのダビングですが、BDにするならソニーの方が良いですし、DVDにするならパナが良いです。。
ソニーは外部入力からのダビングではDVDには高速ダビングできませんが、
逆にパナはBDに高速ダビングが出来ないです。。
どちらも実時間以上がかかりますので、ホームビデオとか絶対に入手できない映像以外では、あまりお勧めできる作業ではないと思いますけどね。。
再生画質はどちらも良いと思いますし、故障も上記より考えてもどちらにしても失敗は無いと思いますが、操作性も違いますので、ちょっと展示で触ってみ他方が良いと思いますよ。。
書込番号:13111036
2点
3と4に関して
DV/HDVビデオカメラおよびCATVのSTBがなければ
i-link端子の有無は考えなくていいです
ただ重要なのは後者で
CATVを使って放送を受信していてかつSTBがあって
そのSTBにi-link(TS)端子があって
地デジ以外を無劣化で録画したいとなるとソニーは消えます
それとソニーは発売日が古いのは否めないでしょうけど…
っていうかパナの春と秋に発売ってカンジと違って
ソニーはどちらかというと不定期です
なのでこれも基準として考えるのはどうかと…
とにもかくにも
大事なのは条件の2番でどっちに残すのか?と
CATVを使って放送を受信しているのか否か の2点です
ちなみにクリスタルサイバーさんのレスの
ちょっと展示で触ってみ他方が良いと思いますよ というのは
ちょっと展示で触ってみた方が良いと思いますよ の誤りかと思われますm(__)m
他方は考えなくていいですって
さりげなくツッコミを入れてみる…(笑)
書込番号:13111131
![]()
3点
>ちなみにクリスタルサイバーさんのレスの
ちょっと展示で触ってみ他方が良いと思いますよ というのは
ちょっと展示で触ってみた方が良いと思いますよ の誤りかと思われますm(__)m
バレましたか・・・
気が付いてたんですが訂正するのも面倒だったので・・・(笑。。
万年睡眠不足王子さん。。
いつも訂正ありがとうございます。。
書込番号:13111145
0点
>ソニーはDVD-R DL(2層のDVD?)が使えない
DVD-R DLは、高いし、トラブルが出やすいし、いいことはないです。
特別の事情がない限り、BDだけにしてしまったほうが面倒がなくていいです。
S-VHSタイトルの保存をBDにするなら、パナよりもソニーの方が有利です。
書込番号:13111151
3点
>条件は
>1.パナかソニーで最低1テラ、再生画質が綺麗、故障が少ないのを希望
>2.使い道はS-VHS(ほどんど高校野球)をDVDかブルーレイにダビングします
1.は、パナ、ソニー、どちらも同じようなもの、
2.は、ソニーが有利、
高校野球は、2時間(DVD1層)では収まらないでしょ、
パナのBDレコーダーを買っても、ブルーレイにダビングすることになるよ。
書込番号:13111811
2点
皆さんアドバイスありがとうございます。
★イモラさん
>DVDを望むのならパナソニック、BDならソニーになります。
>そこで変換処理が必要となる為、実時間が必要となり画質も劣化します。
DVDとBDのどちらに残したら良いのかわかりません。
画質の劣化は相当酷いでしょうか?
クリスタルサイバーさん
>S-VHSからのダビングですが、BDにするならソニーの方が良いですし、DVDにするならパナが良いです
やっぱりポイントはココなんですね。
万年睡眠不足王子さん
CATVは使っていません。
Cozさん
DVD-R DLはトラブルが多いんですか?
これは困りましたね。
パソコンで使ってますが、今のところトラブルありませんけど気になりますね。
バカボン2さん
>高校野球は、2時間(DVD1層)では収まらないでしょ、
>パナのBDレコーダーを買っても、ブルーレイにダビングすることになるよ。
確かにほとんどの試合は2時間で収まりませんね。
=============================================
もう少し教えて欲しいのですが
皆さんが仰る、BDかDVDどちらに記録するかがポイントになりそうですが
1.BDレコーダーを購入する以上、DVDよりBDに残す方が良いのでしょうか?
長期保存できそうなのは(勿論同じ条件で)どちらでしょうか?
突然エラーで見れなくなってしまうのは避けたいです。
2.ソニー機だと、S-VHSからBDに無劣化でダビング出来るのでしょうか?
やっぱりオリジナルに近い状態で保存したいです。
3.DVD-R DLについて聞かせて下さい。
バカボン2さんが仰っているように、高校野球はDVDに収まらないので
DVD-R DLを使用する事を考えていたのですが、どのようなトラブルがあるのでしょうか?
2層への折り返し地点で何かあるのでしょうか?
書込番号:13112633
0点
>1.BDレコーダーを購入する以上、DVDよりBDに残す方が良いのでしょうか?
デジタル放送やハイビジョン映像なら当然BDですが
従来の標準画質映像はどっちでも良いです
テープのディスク化専用で使うわけじゃないんだから
ソニー買えばBD化すれば良いし
パナ買えばDVD化すれば良いだけだと思います
>長期保存できそうなのは(勿論同じ条件で)どちらでしょうか?
突然エラーで見れなくなってしまうのは避けたいです。
良質なディスクを使用し乾燥した暗所に保存すれば
実際は大して変わらないと思います
>2.ソニー機だと、S-VHSからBDに無劣化でダビング出来るのでしょうか?
やっぱりオリジナルに近い状態で保存したいです。
何を使っても無劣化では無理です
>3.DVD-R DLについて聞かせて下さい。
割高で信頼性が低いDVDです
わたしなら2層使うより2枚に分けるか
レート落として2時間以上入れます
DVDって2時間しか録画出来ないわけではありませんが
時間を延ばすには少々画質を犠牲にします
2時間30分とかくらいなら十分な画質でDVD化出来るとは思いますが
録画モードの使いこなしも面倒(パナだとFRというモードを使う)だろうから
本当にVHSテープをディスク化したいのなら
ソニーでBD化したほうが簡単だとは思います
本当に・・・ってのは
VHSのディスク化は結局多くの人が途中挫折しているからです
理由はHDDへのダビングだけでテープの実時間かかる多大な手間と
結局そこそこの大きさの液晶で見ると汚い画質で
手間と時間をかけてまでやる気を無くすってのが多いです
既に液晶を使っててテープの画質で問題無いって実績があるなら良いけど
今からTVを買うのなら今一度考えたほうが良いかもしれません
後は画質関係なく大事な映像かどうかって面もあります
書込番号:13112782
2点
>1.BDレコーダーを購入する以上、DVDよりBDに残す方が良いのでしょうか?
>長期保存できそうなのは(勿論同じ条件で)どちらでしょうか?
>突然エラーで見れなくなってしまうのは避けたいです。
長期保存に向いているのはBDです(LTH以外)。
DVD-RAMも長期保存に向いてますが、再生できる装置は減っていくでしょう。
>2.ソニー機だと、S-VHSからBDに無劣化でダビング出来るのでしょうか?
>やっぱりオリジナルに近い状態で保存したいです。
パナもソニーも、S-VHSからHDDに圧縮しながら記録します。
この時点でどちらも無劣化ではないです。
ただし、パナはHDDからBDにするのに圧縮してあるのを映像にもどして、
もう1回圧縮するのでここでも劣化します。
ソニーは、HDDからBDのダビングはファイルのコピーみたいなものなので、
劣化しません。
>3.DVD-R DLについて聞かせて下さい。
>バカボン2さんが仰っているように、高校野球はDVDに収まらないので
>DVD-R DLを使用する事を考えていたのですが、どのようなトラブルがあるのでしょうか?
>2層への折り返し地点で何かあるのでしょうか?
まず、ソニーはDVD-R DLへのダビングができません。仕様です。
パナはHDDからDVD-R DLへの無劣化ダビングができます。
三菱化学か、太陽誘電のメディアであれば、トラブルは気にしなくて
いいと思います。
書込番号:13112802
![]()
3点
>BDレコーダーを購入する以上、DVDよりBDに残す方が良いのでしょうか?
ええ。
今頃DVDを使うのも?ですし。
>長期保存できそうなのは(勿論同じ条件で)どちらでしょうか?
BDです。
BDはLTHと呼ばれるDVD-Rと同じ有機色素(時間が経てば消える)の
BD-Rを除き、DVD-RW・RAM同様の無機金属記録膜を採用しています。
私はDVDはダメになった経験はありますが、BDでは皆無です。
>ソニー機だと、S-VHSからBDに無劣化でダビング出来るのでしょうか?
HDDに記録する時点でAVC変換記録していますが、変換しているので
無劣化ではありません。
BDにダビングは無劣化。
>DVD-R DLを使用する事を考えていたのですが、どのようなトラブルがあるのでしょうか?
トラブルは実際は気にする事はないんじゃないでしょうか?
昔はディスクに合わない状態で焼いていて、トラブル報告が
多かった時期がありましたが、最近は聞かないです。
もっともコスト的に使う意味がなく、BDに転換が進んだので、
誰も使わなくなったから、かもしれません。
書込番号:13113289
2点
>2.ソニー機だと、S-VHSからBDに無劣化でダビング出来るのでしょうか?
やっぱりオリジナルに近い状態で保存したいです。
ある程度劣化します というか ダビングと言っても VHSテープのアナログデータを BDのデジタルデータに変換して録画しますから ある程度の劣化は 有ります
(これは VHSだと TVで直接見るより VHSに録画したほうが 画質が悪いのと同じです)
劣化の度合いは 録画モードによって違ってきます
劣化無しと言うか VHSを録画して劣化がほとんど感じられない程度は
DVDはXPモード(4.5GB一枚1時間) BDならSRモード(25GBに6時間5分)
妥協して DVD SP(2時間)、BD LSR(12時間10分)程度だと
後 VHSを液晶のハイビジョンTVで見ると かなり悪く見えるので
VHSをデジタル化しても・・・ って人が多いです
>VHSのディスク化は結局多くの人が途中挫折しているからです
僕は コストで挫折してますかね
(買った時の VHSテープより 今のBDの方が安いんですけどね)
手間は あんまり考えてないです
編集しないで BD-REに録画するだけなら ほとんど手間は掛かりません
書込番号:13113802
1点
SVHSからのダビングってことはおそらくご自身のみで楽しむ、保存しておくだけならどちらでも良いと思いますよ。。
DVD-R DLに関しても容量の問題だけならBDにしてしまえば済む話ですし・・・
DVD VIDEOモードで他のDVDプレーヤーでも見れるようにするなら別ですけどね。。
比較されるならその他の機能差や操作性を優先させた方が良いと思います。。
どちらにしても総合的な失敗にはならないと思いますが、細かな操作や機能が結構違いますからね。。
個人的にはディスク再生でも音声付1.3〜1.5倍速が可能で、3番組同時の面からもパナをお勧めしておきます。。
パナでもS-VHSの映像をBDに出来ない訳ではないですからね。。
書込番号:13113878
1点
以前、パナ機でBD化すると、どれくらい劣化するかを動画でアップしたのですが、スレを見つけることができません。
それで、再度、こちらのスレにもアップすることにしました。
DVD化だとここの劣化が防げるのですが、BD形式への変換が意外と劣化します。
これが許容範囲かどうかですね。
あ、ちなみに、これはBW890での作成です。
BZT800でこの辺りが変更になったかは分かりません。
書込番号:13113965
2点
>パナでもS-VHSの映像をBDに出来ない訳ではないですからね。。
購入した後ならね そうなんですが
出来る事と 簡単に効率良く出来る事は違います
(パナは BDに直接録画出来るけど ソニーのように簡単には出来ないはずです)
実際 4時間の番組だと
HDDに4時間掛けて録画して それをBDに4時間掛けてダビングする事になるから(しかも画質は 2段階ぐらい落ちちゃうし XPモードだとLPぐらいには)
きっちりと どちらにダビングするか考えてからが良いです
DVDするなら パナで(パナを選ぶなら DVDに)
BDにするなら ソニー (ソニーを選ぶなら BDに)
書込番号:13118096
2点
皆さんありがとうございます。
実物を見て来たのですが、パナの小ささに驚きました。
こんなに凝縮されると、変な心配をしてしまいます。
操作性はモニターに接続されていないので、分かりませんでした。
ユニマトリックス01の第三付属物さん
>VHSのディスク化は結局多くの人が途中挫折しているからです
>手間と時間をかけてまでやる気を無くすってのが多いです
結構面倒なんですね。
でも頑張ってみるつもりです。
アメリカンルディさん
>パナもソニーも、S-VHSからHDDに圧縮しながら記録します。
>この時点でどちらも無劣化ではないです。
そうなんですか。
>三菱化学か、太陽誘電のメディアであれば、トラブルは気にしなくて
いいと思います。
ナルホド。
デジタル貧者さん
>BDはLTHと呼ばれるDVD-Rと同じ有機色素(時間が経てば消える)の
BD-Rを除き、DVD-RW・RAM同様の無機金属記録膜を採用しています。
これは聞いたことがあるので、自分もDVDはパソコンでRWに記録して保存してあります。
それから、パナはRWにハイビジョン記録出来ませんね?
これは大きなマイナスポイントです。
BD-REもやっぱり無機金属記録膜なんでしょうか?
VROさん
>DVDはXPモード(4.5GB一枚1時間) BDならSRモード(25GBに6時間5分)
妥協して DVD SP(2時間)、BD LSR(12時間10分)程度だと
大変参考になります。
DVDだと無理ですね。
BDなら十分ですけど、もう少し短くても良いかと。
クリスタルサイバーさん
>個人的にはディスク再生でも音声付1.3〜1.5倍速が可能で、3番組同時の面からもパナをお勧めしておきます。。
自分も本当はパナが良いんですけどね。
★イモラさん
大変参考になります。
ありがとうございます。
元絵が綺麗過ぎるせいなのか、自分的にはOKです。
確認しておきたいことがあるのですが
パナの場合
HDD→BD劣化だそうですが、これはVHSからのダビングに限らず
テレビ放送のダビングでも当然同じ事ですよね?
ブルーレイレコーダーなのにBDにダビングすると劣化するって
なんか変だと思いませんか?
書込番号:13123020
0点
>HDD→BD劣化だそうですが、これはVHSからのダビングに限らず
>テレビ放送のダビングでも当然同じ事ですよね?
違います。
VHSからのダビングの場合、パナ機はDVD形式で録画されるのです。
ですから、BDにダビングするときにBD形式に変換が必要となるため劣化するのです。
変換作業が必要になるのでダビングにも実時間が必要です。
ところがテレビ放送の場合、最初からBD形式で録画しています。
そのためBDに高速ダビングすることができるので、まったく無劣化です。
パナの場合は、テレビ番組でも録画時にDVD形式も選べるので、そちらで録画していればDVDにも高速ダビング可能です。
ソニーの場合は、これはできません。
パナの場合は、VHSからの入力をDVD形式で録画するので、DVDには高速ダビングできるわけです。
だから、DVDにダビング時には無劣化なので、パナはDVD化の方が向いていると言われるのです。
ソニーは逆ですね。常にBD形式でしか録画できない為、DVDにダビングするには必ず実時間必要になります。
書込番号:13123058
1点
>それから、パナはRWにハイビジョン記録出来ませんね?
これは大きなマイナスポイントです。
??
DVDにハイビジョン記録自体が使わないほうが良いから
どうでも良い事ではあるんですが
ソニーはDVD-RにもDVD-RAMにもハイビジョン記録出来ないわけで
RとRAMには出来てRWにだけ出来ないパナが
どうしてマイナスポイントなんですか?
パナの場合
ハイビジョンはBDで従来の標準画質はDVDって使い分ける設計で
ソニーは全部BDで統一した設計です
設計と違うことをやれば使いにくいわけですが
パナは従来の標準画質であるVHSをBD化が使いにくいだけで
TV番組やハイビジョンビデオカメラ映像のBD化は問題ありません
ソニーはDVD化全般が苦手です
パナは実際はDVDにハイビジョン録画出来るから
ハイビジョンはDVDとBDどっちでも良いとも言えますが
DVDではDRが入らないし再生互換は悪いしムーブバックも出来ないし
何のメリットも無いからそもそも使わないほうが良いです
だからRWでハイビジョンで記録出来ない事は全く問題ありません
逆にDVDはRWだけ使えば再生互換の問題は出にくいし
デジタル放送を録画した場合
DVDの中ではRやRAMよりRWが再生互換が高いから
BDとDVDを使い分ける場合はRW使ったほうが分りやすいです
どっちにせよ
ケーブルTVじゃないって事だから
パナとソニーはどっちでも良いから
VHSのBD化が重要ならソニーで良いとは思います
書込番号:13123196
1点
お詫びしておきますが、初心者マークを付け忘れていました。
形式とかモードなど殆ど理解しておりませんでしたです。
デジタル初心者なので、ご迷惑をおかけします。
★イモラさん
>VHSからのダビングの場合、パナ機はDVD形式で録画されるのです。
ですから、BDにダビングするときにBD形式に変換が必要となるため劣化するのです。
変換作業が必要になるのでダビングにも実時間が必要です。
ところがテレビ放送の場合、最初からBD形式で録画しています。
そのためBDに高速ダビングすることができるので、まったく無劣化です。
そういう事だったんですね。
詳しいご説明ありがとうございます。
ユニマトリックス01の第三付属物さん
>DVDにハイビジョン記録自体が使わないほうが良いから
どうでも良い事ではあるんですが
分かりやすいご説明ありがとうございます。
使いたい理由があったからなんです。
近所の母親がDVDプレーヤーを持っているので、TV番組をDVD−RWに録画してあげようと。
RWなら再利用できるし。
しかし、調べてみるとCPRM?対応で無いので、地デジは再生できない?ようです。
>ソニーはDVD-RにもDVD-RAMにもハイビジョン記録出来ないわけで
お言葉ですが、DVD−Rには録画できるんじゃないですか?
>パナとソニーはどっちでも良いから
VHSのBD化が重要ならソニーで良いとは思います
やっぱり最終的にはそこなんですよね。
書込番号:13125579
0点
>ソニーはDVD-RにもDVD-RAMにもハイビジョン記録出来ないわけで
ソニーは、VRモード(ハイビジョン放送もSD解像度に落として)、DVDに記録します。
>近所の母親がDVDプレーヤーを持っているので、TV番組をDVD−RWに録画してあげようと。
RWなら再利用できるし。
>しかし、調べてみるとCPRM?対応で無いので、地デジは再生できない?ようです。
パナソニックは、DVD-RやDVD-RAMにハイビジョン解像度のまま記録できますが、
規格が特殊なため、AVCREC対応の、BDレコーダーやDVDレコーダーでの再生になります。
CPRM対応のDVDプレーヤーでデジタル放送の再生を考えるなら、
VRモード(SD解像度に落として)、DVDに記録しなければなりません。
書込番号:13125967
1点
>それから、パナはRWにハイビジョン記録出来ませんね?
>これは大きなマイナスポイントです。
ハイビジョン記録=AVCREC記録になるので、
例えRWにAVCREC記録出来ても、対応機器で
なければ再生できませんよ。
現在AVCREC記録のDVDメディアの再生対応は
一部BDレコーダーと一部BDプレーヤーです。
対応機器は少なくはないですが、多いとも
言えません。
AVCRECはパナユーザーでさえあまり使う事の
ない規格です。
>BD-REもやっぱり無機金属記録膜なんでしょうか?
ええ。
>使いたい理由があったからなんです。
>しかし、調べてみるとCPRM?対応で無いので、地デジは再生できない?ようです。
AVCRECで記録したDVDをお母さんに渡しても
現状では再生できません。
最低でもBDプレーヤーが必要になります。
CPRM・VR記録したDVDでさえお母さんのDVDプレーヤー
では再生できないので、この時点でもうDVDを使う理由
は自分用途しか残ってはいませんね。
書込番号:13126253
1点
DVDへのハイビジョン録画(AVCREC)出来るのは
パナと三菱と東芝だけで
ソニーとシャープはAVCRECの録画も再生も出来ません
ソニーやシャープはDVDには標準画質録画だけで
これはパナ・三菱・東芝も録画&再生共に対応です
一般的なDVDプレーヤーではAVCRECの再生は出来ないから
お母さんには標準画質に落としたDVDを渡す必要がありますが
ソニーはDVDに対し高速ダビング出来ないから実時間ダビングとなり
その間は録画も再生も出来なくなります
パナ・三菱・東芝は標準画質録画でもハイビジョンでも
DVDに対し高速ダビング可能です
どっちにせよお母さんにはBDプレーヤーをプレゼントしたほうが
お金欲しいよさんもBDで渡せるから簡単で楽です
http://kakaku.com/kaden/blu-ray-player/
書込番号:13127789
1点
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