SONY機との違いについて　(例えばBDZ-AT900 ）

Question

以前からBD購入にあたり、PanasonicとSONY を決めかねています。このたび「3番組同時録画」にひかれて本機購入の検討をしています。以前地デジにおいては“CMカット～チャプター位置の正確さ？”はSONYのほうが優秀と聞いております。現在使っているのはﾊﾟｲｵﾆｱのDVDで、普段行う編集はほとんどCMカットだけです。実際に本機お使いの方の感想を伺いたく質問させていただきます。もっと専門的なことを伺う場に素人が申し訳ないのですが、よろしくお願いします。もしよろしければ、機械オンチにもわかりやすい、本機がSONYより使いやすい点をお教え頂けますか？是非参考にさせてください。ちなみにTVはSONYなんです…。

★イモラ · Accepted Answer

両方最新機種を持っている人はまだ少ないと思いますので、旧機種での比較でよろしいでしょうか。

チャプターですが、地デジに関しては、パナソニックも十分優秀です。１コマも修正が必要ないことも結構あります。
ソニーの場合、CM明けはめちゃくちゃ正確で１コマもズレないことがほとんどです。

しかしながら、D2XXXさんのレスにもあるように、ソニーの場合はCMを検出しないことがたまにあります。

ここは私の主観で意義を唱える人もいるのですが、チャプターが打たれていないソニーは最悪です。チャプターが打たれていない場合、CMを自分で探すことになりますが、この時、早送りを使うと、表示が紙芝居のように飛び飛びの表示になります。
また、ソニーの場合、１５秒飛ばしをフラッシュと呼ぶのですが、これがまた遅い。更に気に入らないのが静止状態で、フラッシュを押すと、再生状態に変わってしまうことです。フラッシュは連続でボタン押しができるので、１５秒以上飛ばすことができるのですが、再生モードになってしまって静止してくれない為、自分で静止させる必要があります。連続押ししていて、自分の好きなところで止められるから便利だ、などと言う人もいますが、そこで止めてもさらにそこから正確な位置に移動しなければいけないので、非常に面倒だと私は感じています。
また、その場合に、コマ送りがまた遅いのです。すぐに画面が変わってくれないので私はイライラします。
チャプターが正確に打たれていても、それにズレがないか結局確認することになるので、コマ送りは必ず利用することになります。

ただ、ソニーの場合はGUIに工夫がしてあって、実際の体感速度はそれ程遅くは感じないように工夫はされているんですけどね。
ですから、CMカットにおいてソニーの方が使い易く速いと言う反論もいただくんですけどね。時間を計ってみると、パナの方が遙かに速く終わるのですが。

ただし、ソニーの方が速く終わると言う人の意見にも一理あると思っています。と言うのが、パナソニックはリモコンのボタン配置が良くないからです。
CM削除の時に使うキーは十字キーと決定ボタンがメインです。コマ送りも十字キーの左右キーでできるので非常に便利です。
ところが、再生キーや早送りなど、編集の時に使うであろうボタンが、十字キーから遠いのです。ですから慣れないと、両手を使う必要があるかも知れませんし、逆にここがストレスになるかも知れません。

私の場合、慣れてしまったので、片手でボタンを見ずに操作できます。

パナソニックの場合、ソニーと違って、３０秒飛ばしなのですが、CMは１５秒単位なので、ソニーの方が理にかなっているように思っていたのですが、いざ使って見ると、３０秒飛ばしが正解です。
大体、CMって数本放映されるので、その単位ってほとんどが３０秒単位になっています。ですからCMの入りの位置を決定すると、３０秒飛ばしを２，３回押せば、CM明けの位置に１コマもズレずに、そこに合ってくれて、しかも静止したままの状態です。

単純にCMをカットするだけだと、パナソニックが最速だと思っています。パナソニックが使っているLSIが他社が使っているLSIに比べて圧倒的に速いのです。パソコンで言えばCPUに当たる部分ですね。

ただ、実際に使い易いかは、店頭でリモコンを触って見ることをおすすめします。
店員さんにお願いすれば、大抵のお店で録画もさせてもらえると思うので実際に操作も可能だと思います。

あと、PS3のゲーム機等、XMB搭載機器を触ったことがある人なら、ソニーは使い易いと思います。
ただ、逆に触ったことがない人には、使い方を理解するまで時間がかかる可能性があります。
私もソニー機を買った時は、PS3を持っていなかったので、使い方がさっぱり分かりませんでした。(笑)

パナの場合は良く使う機能は簡単に呼び出せるようになっているので、お年寄りでも簡単に使えると好評です。
私もマニュアルを読まずに使う事ができました。

ただ、逆に普段あまり使わない機能は、簡単に呼び出せないので、そう言う使い方の場合は、ここに質問が上がりますね。

ちなみに、評判の悪いパナのリモコンですが、普通に再生などで使う場合は、ボタンも大きく押しやすいので逆に評判がいいです。
ソニーはボタンが小さいので、お年寄りには辛いそうです。

まあ、一長一短あるのですが、私はパナの方が動作が速いので、パナをメイン機にしています。
ソニーは起動は速いのですが、動作は遅いです。

エンヤこらどっこいしょ · Accepted Answer

＞主観で申し訳ないですが、ＳＯＮＹは、録画時に１４４０ｘ１０８０の画素数で録画していますが、ＰＡＮＡは、１９２０ｘ１０８０の画素数で録画しています。

コレは初代機の話
X95世代から、ソニーも1920ｘ1080へ改良されています。
あと、この数値は、絶対値ではなく、オリジナルに依存するので、地上波HDなら、どこのメーカーも1440ｘ1080での記録になるはずです。

＞５００枚位は全てＰａｎａ方式の録画なので互換性がなあ・・・

パナAVC初号機BW900世代の音声オートだけが問題ですね。後継機からはAAC音声に変更されてますので、問題なく再生できます。

自分は、ソニーから入って、パナも使いはじめています。パイのDT90も使ったこともありますが、メニュー項目や操作感覚はソニーの方が感覚的に似ています。
編集について
パナは、編集（部分カット）画面が、1/4くらいの小画面になって、如何にも編集するぞって感じ。
ソニーは、全画面でメニューが重なるように入ります。視聴も一応可能です。
再生等の動作関係
パナ機は、非常にスムースでレスポンスも良いです。サーチ・スローを利用して編集点を探すなら、パナの方が快適です。ただ、コマ送り操作が十字キーの左右なので、この点は使い難いです。チャプターはアバウトです。
一方のソニー機は、単純な動作はパナより鈍いです。こちらの操作系はお勧めできるレベルではないです。ただ、チャプター精度は非常に良く（今回の機種はさらに向上しています）ほぼ、ジャストで入ることが多いです。チャプター抜け部に関しては、多くの場合、予測が付くので15秒送り10秒戻しを活用すれば、簡単に見つけられます。
ただ、予測の難しい部分だと、パナの方が探しやすいです。

番組検索
ソニーは、本体に多彩な検索機能があるので、この点では非常にお勧めです。特に録画済み品から検索が掛けやすいのは◎です。
パナの場合、本体は貧弱で使い物になりません。PCのDIMORAがお勧めです。ただコレも自分入力の機械的な検索になります。

個人的な感想としては
いろんなものを検索録画して楽しむという点では、ソニーがお勧め。
何でも自分の思い通りに動作することが第一条件と思うなら、パナ機の方がお勧め。
と思います。
編集機能に関しては、上記の様な違いはありますが、どちらもしっかりしたものがありますので、上手く使えばよいと思います。

★イモラさん　相変わらずですね。
MPEG2とMPEG4 AVCに関しては、無理がありますよ。MPEG2のあとに登場したのがMPEG4 AVC。
MPEG2の放送波は、MPEG4 AVCが登場する前に採用された当時としてベストの圧縮形態であっただけです。BDも同じです。
どちらに変換して記録しようが、元画質以上にはならないのは自明ですが、圧縮効率の良さを考えれば、今は、同じ変換を掛けるなら、MPEG4 AVC形式の方がお勧めです。

あと、スカパーHDね。確かにチャプターが入るのはパナだけですね。
詳しくは無いけど、コレのCMって、主に本編の前後だけでは？なら、WOWOWと同じであまり重視しなくても良いと思います。

D2XXX · Accepted Answer

ソニーとパナソニックだとチャプターの書き込みはパナソニックは若干のズレが結構あるのでソニーの方が正確だと思います。

だからと言ってソニーが毎回チャプターが確実に打ち込まれているわけでもありません。CM前後チャプターが書き込まれていないときもあるので結局はどっちもどっちだと思います。

以前はパナソニックは録画終了後にチャプターが書き込まれていたので追いかけ再生する際ソニーの方が使いやすかったですけど、今はパナソニックも同じになったようですｗ

その他の機能だとパナソニックはHDD内エンコードやコピーが出来る分使いやすいと思います。

操作性はソニーの方が私は良いと思います。

それ以外の機能は好みもあると思いますｗ

★イモラ · Answer

www,さん多分、あなたの気分を害するような書込みになってしまうと思うのですが、お許し下さい。えと、まずは、用語の間違いを訂正しておきます。AVCRECとは、DVDにHD画質で録画する記録形式のことです。言いたいのはただのAVCの事だと思います。それから、あなたが書いていることは高画質での利用方法ではありません。低画質で利用した場合にどちらが綺麗に見えるかの話です。パナとソニーでAVCで圧縮して、画質を落とした場合に、同じビットレートであればどちらが綺麗に見えるかと言う話ですね。なぜ、今回のソニー機が画質が良くなったかと言うと、ソニーが使っているLSIが貧弱なためWAVC（２番組同時AVC録画）ができないので、しかたなく、AVC録画用のチップを開発して、それを２つ搭載することによって実現しているからです。今回開発したチップが画質向上に役立ったようです。普通、画質にこだわるなら、まずはDRが基本でしょう。メディアにダビングするのにDRだと入らないので仕方なくAVCで圧縮すると言った使い方でしょうか。そうした場合、パナの場合はDRで録画しておいて、HDD内でAVC変換が可能なので、どのモードがいいかを事前に確かめることができます。ソニーの場合だと、録画時とBDダビング時にしか変換できません。BDダビングに実時間はかけたくないので、普通の人は録画時にAVCを選択すると思います。で、結果的に、ソニーとパナの圧縮ビットレートが同じ物になった場合は、ソニーの方がやや高画質らしいと言うことになります。しかしながら、パナ機だともっと高ビットレートの物も作成してみて、BDにそれが収まるのであれば、こちらの方が遙かに高画質です。ちなみに、AVCの方がMPEG2よりも高画質のような発言がありますが、これも間違っています。ただ単に、MPEG2よりもAVCの方が圧縮効率がいいためビットレートを下げても画質の劣化が少ないと言うだけです。その証拠に、ほとんどの放送局はMPEG2で放送しています。つまりDRモードだとほとんどがMPEG2なのです。市販のBDソフトも当初はMPEG2がほとんどでした。AVCと言うのは圧縮技術なので、当然画質は劣化するのです。常に圧縮することが前提で、同じビットレートでより高画質を求めたいと言うのであれば、ソニーが良いのかも知れませんが。私は、パナもソニーも残したい物はDRでしか録画しません。しかもできるだけ、BSでも放送がある番組はBSで録画するようにしています。結構、地上波から２週間遅れとかで放送される番組も多くなってきましたから。見て消しの物だけAVC録画しています。結局、どういう運用をするかだと思いますよ。それから、スカパー！HDの録画の場合、ソニー機はオートチャプターが効かず、６分間隔でチャプターを打つだけです。スカパー！HDは元々AVC圧縮されて放映されているので、それを更にAVC圧縮するなんてことは普通はしないと思います。逆に私はスカパー！HDがメインであれば、ソニー機はおすすめしませんね。

エンヤこらどっこいしょ · Answer

だから＞24MbpsのMPEG2と1MbpsのAVCであれば、24MbpsのMPEG2の方が高画質ですよね。なんでこんな無意味な比較をするのか？です。比較するなら、同一レートでしょう。スカパーHDは、システムの問題と多局放送の妥協点から、レートが低くてもハイビジョンで送れるMPEG4 AVC形式を採用しただけで、同レートなら、MPEG2では達成できなかっただけの話です。BSは、最初からシステム的に対応しているのと、放送局数を制限しているのでMPEG2のHD送信が可能と言うだけです。それと、画質は、配信元の考え方で変わります。客観的な比較が出来るようにコメントされた方が良いと思いますよ。BSやスカパーHDの話は、フェアではないと思います。

バカボン２ · Answer

★イモラさん>それがMPEG4 AVC High-profileをパナソニックが開発したことによって、高画質化が可能になりBDで採用されることになりましたおそらく、ここを見ての書き込みだと思いますが、http://panasonic.co.jp/blu-ray/story05/このような、赤面ものの内容を、自慢げに宣伝するところが、私にとり、パナソニックの一番好きになれないところです。AVCHDはパナソニックとソニーが基本仕様を策定したハイビジョン動画記録フォーマット、見れば分かりますが、製品化でソニーにわずかですが遅れをとっています。http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCHDすこしは遠慮するのが、普通でしょ。

www, · Answer

（＊画質にこだわる方でない人は、以下の文章は読まないでください。他の方が既にいろいろ書かれているので、私は画質面を。）

　結果は画質は、若干ソニーが上かと。（よく使われる長時間録画ので比較です。しかし、３Ｄのソフトを見る方ならばＰａｎａが上。）

家電の専門雑誌の比較記事などを参照さなっても、良いかと。雑誌はコンビニに並んでます。その雑誌では、画質に差が出る、５倍、８倍モードの比較で２社以外にも比較されていましたが　「ＳＯＮＹが一番」でした。

　

ＳＯＮＹ，ＰＡＮＡの２社が頭が抜けているが、１０点満点中ＳＯＮＹが９点、ＰＡＮＡが８．５でした。（他、毎月読んでいる「ＨｉＶｉ」というＡＶ雑誌でも、長時間モードではＳＯＮＹがＰａｎａに僅差で勝利との記事、今月号です。）

　主観で申し訳ないですが、ＳＯＮＹは、録画時に１４４０ｘ１０８０の画素数で録画していますが、ＰＡＮＡは、１９２０ｘ１０８０の画素数で録画しています。

　一見、ＰＡＮＡが有利か？と思いますが、　地デジ、　　スカパーＨＤ（今現在ですが、）　　　　はすべて１４４０ｘ１０８０で放送されているのを、１６：９に無理やり横に引き伸ばして放送しております。（しかしＢＳデジタルはＴＢＳを除き、１９２０ｘ１０８０の本当のフルＨＤです！！）

　よって地デジ、（または、スカパーＨＤ）しか録画しないならば、１４４０Ｘのまま録画する、余計な変換のないＳＯＮＹが開発面では有利なのかなあ？　と勝手に納得しています。

　

当方は、実はＤＩＧＡ２機を使用中。第一号機を買った時（４年前）は、まだ、Ｐａｎａが画質面で、ＡＶＣＲＥＣを先に開発したので昔日の長があり、専門誌でもＳＯＮＹ、東芝ＳＨＡＲＰ等に勝っていましたし、また１９２０ｘで保存できるならば、１４４０ｘより高彩画と思ったからです。

　しかし、実際使ってみれば、録画の中心は（１４４０ｘ放送の）地デジ放送と、スカパーＨＤの録画が９０％以上となり、ＢＳ放送は時々見るが、ほとんど録画しておりません・・・・。画質重視派な私は、ＳＯＮＹにしておけばよかったのか？と多少後悔しております。

　春に買う３号機からは、ＰａｎａはやめてＳＯＮＹにしようか真剣に検討しておりますが、いままでの録画済みＢＤ、５００枚位は全てＰａｎａ方式の録画なので互換性がなあ・・・と　私も悩んでおります。

あと、おまけでは、ＶＨＳのテープをＢＤにダビングするならば、ＳＯＮＹです。他社はＭ－ＰＥＧ２（ＳＤ画質）でしか録画できませんが、ＳＯＮＹのみ、Ｍ－ＰＥＧ４（ＡＶＣＲＥＣ方式で画質が綺麗）録画が可能です！！

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Answer

パナの2大特徴はHDD内だけで録画モード変換とDIMORAだと思います内容を全然知らない番組はまずDRで録画し実際内容を見て最終的なモードを決めHDD内で変換後BDに高速ダビングって使い方ですもう一つの使い方として消さなくてもHDD残量を増やせますDIMORAはTVで別の番組見てる時でもTVをつけなくても予約やタイトル消去やタイトル名変更やキーワードの設定が出来ますいま放送してる番組を携帯から録画開始させることも簡単ですhttps://dimora.jp/dc/pc/start.doレコーダー1台だけなら3番組同時録画も便利だと思います個人的にはJPEGの整理と管理と鑑賞はPCではなくDIGA＆BD＆TVでやる事にしましたHDDにソニーの倍の2万枚入るからなかなか便利です

油 ギル夫 · Answer

スカパー！ＨＤのＣＭについては、放送局次第ですね。本編中には全くＣＭを入れない局と地上波民放局と同様にＣＭを入れる局とがあります。ＭＰＥＧ4　ＡＶＣについては、ＢＤも当初は採用する予定は無かったと思います。ＨＤ ＤＶＤが容量の劣勢をカバーするために採用したのに対抗したためだと思います。この点についてだけはＨＤ ＤＶＤに感謝をしています。

やすゆー · Answer

MPEG2でもAVCでも高ビットレートなら綺麗な画質になるわけで、逆に言えば5倍だの8倍だの低ビットレートにしていけばMPEG2でもAVCでも画質は劣化する。
だから、本当に画質こだわって録画する人なら5倍だの8倍だので録画はしない。
画質を優先する人なら少しでも良い画質で録画するだろうし、BDへ移す場合でもそうしたいものじゃ？
だからDRでの録画が基本になるはず。（残すつもりもない録画映像なら違うだろうけど）
そうなるとDR録画したものを画質劣化させるのはメディアの容量的問題がある時だけで、それもBDXLなんて100Gメディアあるから解決できる問題だと思う。

だから、n倍録画の画質比較は画質こだわる人にとってはあまり意味のない話だと思う。（DRでの画質比較ならともかく）
2倍や4倍、まして8倍がDRより綺麗になるわけないんだから。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
BZT700のBDドライブ交換用にVXY2127が使用できます	4	2021/08/27 20:27:07
BZT700のBDドライブ交換用にVXY2135が使用できます	0	2020/09/16 17:12:27
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BS/CSのアンテナレベルについて	10	2016/03/30 22:29:35
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ラジコに対応しましたね	2	2012/03/26 20:31:47
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USB-HDD接続について	2	2011/12/07 21:41:30

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DIGA DMR-BZT700

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