音声について

Question

内蔵マイクを使用してます。いろんな設定をしてみましたが、大勢での拍手喝采の音声が、違和感のある記録になってしまいます。もうずっと使ってまして、LC にしたり、ステレオにしたり　モノラルにしたり試したけど、拍手の音声が、録音はできているけど、違和感の感じです。どなたか対処方法を教えてください。もちろん外部マイクを買えば解決すると思いますけど、買い足しの予算は無いですね。

W_Melon_2 · Accepted Answer

個人的にはこんなものだとおもいのますが　AGCの時定数が不適なのかもしれません。拍手はピーク音ですからそれに併せて感度が下がってなだらかに感度が戻っていきますがその戻りが速すぎで・・・その戻る時間を調整出来るのは専用の機器だけだと思います。しかたないのではなまがりさんの書かれているように入力レベルを下げてごまかすか　採り方を変えるしかないと思います。ある意味　女性の声が聞こえる事がおかしいと思います。拍手のピーク音のレベルに比べたら声は小さいと思いますそれが聞こえている事自体　AGCの時定数が速すぎ・・・・この前　太鼓を撮影しましたがその時も太鼓というピーク音と太鼓以外の音量さがあって難しいと感じました　リミッターが欲しいと思いました

はなまがり · Accepted Answer

をONにするといいよ。オートだと挙動がマッチしないことがあるので。

W_Melon_2 · Accepted Answer

はなまがりさん>この場合録音レベルは関係なくて 全てマニュアルの時だけは関係が無いと思います。>拍手の音が入った瞬間だけATTが音楽を道連れに減衰させてるから>そこだけプツプツ音が切れたように聞こえているんでしょ。 問題はATTがオートの時にどのような時間的動作をするかだと思います。ATTがオートというのはどういう動作をするのかとても不明です。　やはり動作はAGCと同じで動作－減衰している状態から音量が小さくなって動作を止めるには階段状に止まるのではなくなだらかに動作を止めると推測されます。すると結局　ATTのオートはAGCと同じです.名前が違うだけです。(ATTはマイクロホンの入力から近い位置、AGCはそれ以降の回路的位置にあると思います)それに拍手の間隔程度の時間でATTがオンオフするとしたら不適切な設計だと思います。　減衰が小さくなる時(AGCの時は増幅率が上がる時)にどのような時間的カーブを描いて動作するか　そのカーブが問題だと思います。ですからそのカーブが不明な時は全て　マニュアルしかないと思います。出力が時間の関数なものは常にこのような問題を抱えていると思います。製品において完璧な自動なんてあまり無いと思います>アッテネータと録音レベルで、>1.オート、オート>2.オート、マニュアル>3.オン、オート>4.オン、マニュアル>の4通りの組み合わせがあるのです。>私は、スレ主が思うように録りたいなら3か4にしなさいと書いています。  私は4しかないと思います。4以外の時は予め予備撮影を行って　確認が必要かと思います。　4以外の選択をした人は自動による弊害のデメリットは覚悟する　必用があると思います。個人的にはこの問題で音声が瞬断しても　起こるのは当然だと思い、考えないようにしています。　(手軽に撮る時)このような時間的カーブを仕様に書かれているのは私が使うようなものは書いてありませんので結局　やってみるしか無いと思いますやってみない人は　手動という事になりますが当然　レベル調整をするしかないので大変です。解決策としては尖頭音がある場合はリミッタで音量の頭を抑えて　拍手の音量とその他の音量差を小さくして　時間的カーブを持つ回路の動作を止める事が必用だと思います。リミッタは時間的カーブはありませんのが(後をひかない)　オートのATTやAGCはあると思います。家庭用でATTはありますがリミッタは無いように思いますがその辺りキチンと取説に書いてないだけかも　真相は不明です。　理想としては　リミッタ、ATT, AGCの３つの仕組みがあればと思います　そしてそれぞれオンオフが出来る事です。で更に時間的関数を持つものはその調節が出来れば尚良いかと。HVR-Z7Jは3つありましたがオンオフは出来ますが細かい調節はATTの減衰量(録音基準レベル)だけでした。時間に間するものは無し。しかしこんな話題の会話がここで出来ると思いませんでした。そういう意味では　はなまがりさんに感謝します。

はなまがり · Answer

でもお高いんでしょう？スレ主カネ無いけど何とかしたいと書いてるよ。

録りねこ · Answer

録音が主たる趣味の人間ですが、記録用にこのビデオカメラとバックアップ用にM43を使っています。
このカメラのアッテネーターがオートモードでどういう動作をするのか、取説でもよくわかりませんが、常に入りの方が良いと思われます。
催しものなどの録画なら録音レベルはマニュアルが絶対に良いです。
ただ、近くの拍手を適正レベルにしてしまうと、肝心の音源が小さなレベルでしか録音できなくなります。
私の経験ではこのような場合、目的の音源にレベルを合わせます。拍手はクリップしてしまうかもしれませんが、このようなパルス的な音はクリップしてもほとんど耳に違和感がないことを経験上知っています。だから拍手は気にせず、本来の音源にレベルをマニュアルで合わせて録音すると良いでしょう。

nakajys · Answer

こんにちは。提示された音声を聞く限りでは、カメラのすぐ横で拍手をしているようですね。民生機では大きめなG10ですが、業務機から比べればコンパクトですから、内蔵マイクの横で拍手しているのでしょう。私は演奏会中心の録画ですが、打楽器などの打撃音が音声の限界点にあたらないように、やや小さめに別取り録音し、後で調整してます。限界点にあたると、提示された例のように音が途切れて、調整不可ですから。カメラの技術仕様はよくわかりませんが、スレ主氏がアマチュアでたまたまブライダルを録画したと言うことでしたら、すでにJO-AKKUN氏が書かれているように、拍手から離れるのが一番ですね。近接した拍手でも割れないくらいにマニュアル調整したら、司会者の言葉は聞き取れないくらい小さくなってしまうでしょう。スレ主氏がブライダル業者さんでしたら、他の業務機の音声をもらうのも手ですね。G10は音声を捨てて、コンパクトさを生かして被写体の近くで撮ることのみ追求するとかですね。

W_Melon_2 · Answer

はなまがりさん>＞階段状に止まるのではなくなだらかに動作を止めると推測されます。>推測されないです。>アッテネータはその瞬間だけ聞いています。  瞬間しか効かないのであれはATTではなくリミッターと言わないと誤解を生むと思います。瞬間しか効かないなら瞬断は起こらないわけで・・・・・・それが効かないぐらいの音量差があるという事なのかあるいは　瞬間というのは　1ms 10ms 100ms 1s ????もうなんだかよくわからなくなってきました。音量差があってそれが時間的に隣接している場合の撮影はとっても難しいのはわかりました。リハーサルが無いと失敗するのも必然かと思います。違っていたら恥ずかしいのですがリミッターは波形の頭の高い部分のみを潰してピーク値を下げる　時間的に後にひかない。ただ一定レベル以上の信号でも一律に頭切りをするではなくある程度情報は残るようにはしているようですATTはある一定の時間の間　一律に減衰させる　多くの場合手動で操作するAGCは自動で録音レベルを一定にする　増幅率を変える　どう変えるかは製品別にいろいろ　時間的に動作は遅延する民生機の場合　機能に対すする「名称」が不適切なものがあるように思います。

JO-AKKUN · Answer

お邪魔します。横レスになっちゃうかも。。。

　基本的に、マイクセッティングに失敗したら、後段にどんな高性能なミキサーやプロセッサーを使用しても、改善出来ません。

　指向性だけで考えますが、、、
　プロが使うガンマイク MKH-416 ですら、その角度は（大雑把な読みですが）指向性が最も狭くなる周波数帯域で 40 ～ 50 度（-5 ～ -10dB）です（経験値としては 20 ～ 30度で、マイクの向きがずれているのが分かります）。
　416 をカメラマイクで使ったと想定して、カメラをこの画角にしたときに、その範囲（円）の被写体の音が集音されると考えても良さそうです。

　ちょっと無茶ですが、この範囲を 35mm フィルムカメラの焦点距離に置き換えますと、59 ～ 46mm （対角）になります。
　想像しているよりも「ワイドだろぉ？」（え？言葉が違う？）。

　HF G10 内蔵マイクの指向性がどれくらいか分かりませんが、、、
仮に 10度としたとき（こんなマイクは無いと思います）、247mm（換算値、対角）に相当します。

　この範囲の音が明瞭に録音され、その周辺の音は -5dB とか -10dB とか減衰された音で集音されると考えれば、自ずとマイクセッティングをどうすれば良いか分かるかと思います。
　カメラマイクですので、音を優先すれば、当然カメラポジションごと変えざるを得ません。

　当該機は「モノラル」設定でガンマイクになるようで、この事を承知していなかった為、先の書き込みとなりましたが、、、
　この設定を試しても、改善されなかったと言うことですから、カメラポジションの変更を試すしか無いと思います。
　普通は、主要音声の発生源とマイクの間にノイズ発生源は置きません。
　それくらい無茶なセッティングをしている（強いられてる）と覚悟して、試行錯誤するしかありません。
　その上で、パッドなり自動レベルなりマニュアルレベルで最適なレベルになるように録音しなければ、根本的な改善にはならないと思います。

失礼しました。

ビデオと囲碁 · Answer

事例アップされた現場音声に限って発言します。※事例の音声では、解決策として編集ソフトで拍手が続いている部分の音声調整を行えば良い。フェードアウトの技法で・・（私は何時もその方法で解決しています。）※司会者の声が拍手でかき消されているとのことですが、私にはそれが理解できません。なぜなら、会場の拍手は司会者から催促されて行うものではないでしょう？。それも「大きな拍手を・・」と強制される事柄でもないはず。※称賛の拍手とは、演奏や演技が終わって自然発生的に会場から拍手が湧き起こるものではないでしょうか。

Agota · Answer

リミッターのかかり方が不自然ということなのでは。会社によって挙動はいろいろなのですがこういったケースは仕方ないと思います。業務用カメラでも撮っている方なので、フルマニュアルで近くの拍手でも-3dbくらいのレベルで録って、ソフトでレベル調整でいいのでは。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
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60pで撮影する方法	0	2020/05/29 12:54:29
【ご質問】ライブストリーミングリモコン機能	3	2020/03/05 14:47:40
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HF G10とHF G20の金額の違い	3	2014/05/17 22:11:49
動画が反転されてしまう	2	2014/02/01 20:01:57
本日購入	2	2014/01/04 8:46:57
音が歪みます	9	2013/09/17 11:46:08
地元の「祭り」を撮影	2	2013/09/01 6:11:23

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