VHS→HDD→BDをするにあたって

Question

こちらで相談に乗っていただいて、パナのDMR-BWT520を購入しました。ビデオをHDDにダビングするにあたって、分からないことがいくつかあるので教えていただければ幸いです。1　VHS→HDDにする時、1時間あたりの録画サイズはどの位になるのでしょうか？　　例えば1.5倍録、3倍録だとどの位になるのか知りたいです。　　サイズを調べようと思っても、どこを見たらいいのか分からなくて…2　うちにあるビデオはほとんど3倍で録画したものばかりですが、　　もしそれを更に3倍録した場合、画質はやはり低下するでしょうか？　　一応自分でも録画して見比べてみたのですが、もともとアナログで　　ぼやけた映像なので、違いが良く分かりませんでした。3　多重音声の外国ドラマを、日本語と外国語両方入れたい場合、　　取説150Pの初期設定で、外部入力音声設定を「二重音声」　　二重音声記録時の音声選択を「主音声L／副音声R」と選べばよいのでしょうか？　　これも試しにやってみましたが、録画中両方の音声が聞こえて妙な感じでした。　　再生する時、音声切り換えでL＝日本語、R＝外国語になりました。　　この方法であってますか？4　HDDにダビング後、CMカットなどの編集は出来るでしょうか？　　チャプターとか部分消去というのがあるみたいですが、　　それで出来るのでしょうか。色々とお聞きして申し訳ありません。購入したばかりで機械オンチなので、取説を見ても中々理解するのが難しいです（汗長くなりましたが、宜しくお願い致します。

★イモラ · Accepted Answer

混乱させそうで申し訳ないんですけど。まず、外部入力からの録画だと無劣化と言うのは存在しません。アナログ端子を通って、圧縮するので必ず変化します。変化するので無劣化ということはないのですが、必ずしも画質が悪くなることイコールではありません。以前の機種では、外部入力の最大モードはXPモードと呼ばれ、DVD用の形式でビットレートが8～9Mbpsくらいです。そのビットレートが8Mbpsに相当するのが3倍録になります。ビットレートは大きければそれだけ情報量が多いので画質が良いことになります。であれば、DVD用で最高画質だったXPと同等のビットレートである3倍録を利用するのがいいのではないかと言うことになるのですが、そうではありません。DVD用の圧縮方式はMPEG2と呼ばれる方式です。BD用の圧縮形式はAVCと呼ばれます。このAVCは一般にMPEG2の2倍の圧縮効率を持っていると言われています。どう言うことかと言えば、MPEG2で8Mbpsで圧縮した物と、AVCで4Mbpsで圧縮した物が同程度になると言われているのです。小さくしても画質がいいのがAVCの利点なんですね。と言う事で、旧機種までの最高画質であったXPに相当するAVCのビットレートって4Mbpsで十分だと言うことなのです。つまり、6倍録モードになります。それ以上レートを上げたところで、オリジナルがそれだけの情報量を持っていませんので、ファイルサイズが大きくなるだけで画質が良くなることはないのです。しかも、今回の場合、相手がDVDではなく、もっと画質の落ちるVHSです。しかも、3倍モードが多々ある。ですから、6倍録でさえ高画質過ぎる可能性があるのです。5倍録で違いが出ないのは当然です。実はこの世代になってから、オリジナルの画質によって圧縮サイズが変わってしまうのです。1.5倍録だともの凄く大きなサイズにならなければいけないのに、実際には、多分6倍録より小さなサイズに変換されている可能性があります。オリジナルが持っている情報に近いところだと、指定したサイズに近い値に変換してくれます。つまり、6倍録より大きな数字を選択して初めて、ファイルサイズがそれに連動して変化していくと思われます。で、実際に画質の変化もここら辺から分かるようになってくると思うのですが、元の画質を考えると前に書いた様に15倍録を使っても違いが分からないかも知れません。この世代から、低レート側、つまり長時間側では、ソニーよりも画質が良くなっています。だから、小さくしたければ、思いっきり小さくしても実用範囲の画質である可能性もあるのです。ただ、BDに記録できるのが、最大200タイトルです。いくら小さくしても、それ以上はBDの容量が余っていても保存できませんので。(笑)ちなみに、こちらは凄く長いので、参考程度に見て下さい。今回の機種から、HPやマニュアルに記載されているサイズ通りに変換されないと言うことを書いているスレです。http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14732109/ここに書いてあるようにサイズが大きくならないので、逆に全部1.5倍録で録画しちゃってもいいかも知れませんよ。それでもかなりサイズが小さくなるはずなので。ファイルサイズが小さいのであれば、1.5倍録が一応一番高画質モードなので安心かも知れません。実際の録画番組でも私の場合、ほとんど1.5倍録を利用しています。1.5倍録なんてサイズが大きすぎて本来なら、必要な本数、BDに収録できないはずなのに、実際変換してみたら、小さくなりすぎて、BDの容量の方が余ってしまうような状態です。ですから、今回の場合、ほぼどのモードを使っても画質に差はないように思います。取り込んだ後のファイルサイズを比較してモードを決めた方がいいかも知れません。ちなみに、パナソニックの場合、タイトル数が増えてもあまり読み込みは遅くなりません。ソニーと違ってサムネイルを読まないとかが原因かも知れません。200タイトルは流石にやったことないのですが、50タイトルくらいでも、すぐに読み込みます。

yuccochan · Accepted Answer

>アナログ映像のサイズはデジタルよりも小さくなる、という考えは間違ってなかった？
ノイズが多いものだと大して小さくはならない？ど…どちらなのでしょうか（汗

基本的には、イモラさんの投稿を信じてください。
ここの常連さんのなかで、投稿内容が信頼できる一人です。

私はこの世代の機種を所有していないので、確実なことを言えなかったので、当初は録画してみないと分からない。
と回答しました。

今までの、kakaku.comでの書き込みを私なりの理解、解釈で改めて回答します。
VHS ３倍の録画番組をDIGA520にダビングした場合１．５倍録～５ないし８倍録位まで
どのモードでダビングしても、サイズ、画質共に殆ど変わないと思われます。
この５ないし８倍録が正確性がわからなかったので、最初に「録画してみなければわからない」と回答しました。
そして、この５ないし８倍録から１５倍録に行くに従って、徐々に画質は劣化して行く。です。

一度１．５倍録で幾つかダビングしてそのサイズ、画質を基準にして、５倍、８倍、・・１５倍録のサイズ、画質を比較し、どのモードが、スレ主さんに最適か判断されれば良いと思います。

★イモラ · Accepted Answer

＞数分じゃ分からなそうなので、1時間単位で録画してみて検証した方がいいですよね。
＞もし1.5倍の方がサイズが小さくなるなら…こっちを選んだ方がいいかも。

1.5倍録のサイズが6倍録よりも小さくなる可能性と言うのうは、本来なら、このサイズになるはずと言うサイズに対してです。

マニュアルやHPに載っている表から、どうやってサイズを計算するかを説明しますが、理解できなくてもいいです。本来なら、このサイズのはずが、それより遙かに小さくなっていることだけ分かればいいので。

1.5倍録で1時間録画した場合を説明します。1.5倍録は16Mbpsです。
16Mbpsと言うのは1秒間に16メガビットのデータと言う意味です。

これで1時間録画すると1時間は3600秒なので、16×3600=57600メガビットと言うことになります。
ビットと言う単位を聞いた事ないかも知れませんが、ファイルのサイズはバイトと言う単位で現しますよね。8ビットで1バイトになります。
つまり、57600÷8=7200メガバイトになるわけです。
7200MBと言う表現の方が見慣れてますよね。
これも数字が大きいので、メガではなくギガで現すと、7.2GBとなるわけです。

でも、絶対にこんなサイズにならないと思っています。
ですから理論上の6倍録は、同様に計算すると1.8GBと言うことになります。
1.5倍録で録画しても、これに近い数字になるだろうと思っているのです。
だから、実際に6倍録を利用した場合は、1.8GBにならなければならないのが、これよりも小さくなると予想できるのです。
ただ、均等に小さくなる訳ではないので、映像が圧縮しやすい映像かそうでないかで大きさが変わってきます。
8倍まで大丈夫だと感じたのなら、理論上は1.35GBのサイズになると言う事です。

BDは25GBと言われていますが、これも実際にはフルに使えません。23GB弱だと思って下さい。
安全を見て、22GBくらいで私はいつも計算してます。

もし、8倍録でCM等も削除してからBDにダビングするのであれば、1時間番組が20本入ってもおかしくないと言うことになりますね。
1.5倍録を選んだ場合、7.2GBなんてサイズにはならず、多分、この半分以下にはなると思っています。ただ、この8倍録のサイズまで小さくなるとは考えにくいです。

確かに6～8倍録辺りが画質とファイルサイズのバランスが一番良いモードだと思います。
これより上のモードを使ってもファイルサイズが小さくなっているのであれば、一応、高画質かも知れない？ので、上のモードを使った方が気分はいいです。(笑)

★イモラ · Answer

＞1　サイズはデジタル放送を録画しているのと変わらないのですね。
　　てっきりアナログ映像の録画なので、サイズも小さくなるのだと思い込んでました。
　　そしたらBDに沢山入れられるな～と甘く考えてました…

いや、これは思いっきり小さくなりますよ。
SD画質なので、３倍録とかを選んでも、多分レートが高すぎて、そのレートにならないので、もっと小さくなると思います。ちょっと表現が難しいので簡単に言うと、AVCの３倍録は高画質すぎるので、低画質のSD画質を録画しても表に記載されているサイズはならず、もっと小さくなってしまうと言う事です。
VHSの３倍モードであれば、15倍録を使っても十分な画質かも知れません。

昔の機種は15倍録って汚かったのですが、この機種では15倍録でもかなり綺麗になっています。
録画モードを選ぶ時に、３つくらいしか表示されないかも知れませんが、サブメニューを押すと、21モード選択可能で、最長が15倍録です。

ハイビジョンでも動きの激しいスポーツなどでなければ、5倍録でも劣化は分かりません。
自分でいくつか試して、納得できる画質で一番長時間録画できるモードにすればいいと思います。

異呪文汰刑 · Answer

1　1.5倍・・・7GB弱だ。3倍・・・・3GB超だ。>サイズを調べようと思っても、どこを見たらいいのか分からなくて…ここだ。http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt620_520/spec.html2>しそれを更に3倍録した場合、画質はやはり低下するでしょうか？理論上は劣化は免れん。しかし、VHSの3倍モードとBDレコの3倍録とでは、クオリティーが全く比較にならん。したがって>もともとアナログでぼやけた映像なので、違いが良く分かりませんでした。当然だ。5倍録でダビングしたとしても、3倍録との違いは判らんのではないか。4出来ん訳が無い。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Answer

１、実際やらないと分からない・・・と思いますが何のために知りたいんですか？時間当たりの実容量を元にモードを逆算していくと迷路に落ちますBD1枚に○時間入れたいから○倍録と取説P206で録画モードは決めれば良いです試したこと無いからたぶんとしか言えませんがVHSならBDに6～12時間くらいで内容でキリの良い時間を入れれば良いと思いますドラマの全11話だから11時間とか2時間の映画が1・2・3とシリーズになってるから6時間って感じです２、3倍だろうが1倍だろうがダビングすれば落ちる度合いが違うだけで画質は落ちますでもそれを目で見分けられるのか？って事です３、これは分かりません上手く切換え出来てるならそれで良いと思いますがL/Rでは無く主音声ならどうなるか？とか色々試しては？４、出来ます

ジュピター＆ガリレオ · Answer

BWT620／BWT520録画時間一覧表http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bwt620_520/spec.htmlBDに何時間入れるかで決めたら。それとハードディスクにダビングした番組を再生しながらチャプターを打ちそれを目安に部分削除はできるけど、ダビングしたとき自動ではチャプターはつかないからね。自分で再生して手打ちでチャプターを打つ。言ちゃ悪いけどVHSの3倍はブラウン管で見ても残念な画質なので液晶テレビで見られたものではないし、ダビングするだけ徒労のような気がするけど。ビデオデッキ残しておいて見たかったらビデオデッキで見たほうがマシな気がするけどね。

VRO · Answer

帽子の好きな猫さんソニーのBDレコーダーで　VHS3倍をBD化してる物ですメーカが違うのですが　参考程度に聞いてください＞2　うちにあるビデオはほとんど3倍で録画したものばかりですが、　　もしそれを更に3倍録した場合、画質はやはり低下するでしょうか？　　一応自分でも録画して見比べてみたのですが、もともとアナログで　　ぼやけた映像なので、違いが良く分かりませんでした。BDの3倍モードは　放送画質に対しての3倍ですがVHS3倍はVHS標準録画モードに対して3倍ですややこしいですが　ソニーのカタログには3倍モードのことを標準と表記されていますのでBDの3倍は　VHSで言う標準モード　BDの9倍モードがVHS3倍モードと考えてよいと思います（TV放送を録画した場合の画質で）BDの3倍モード　BD一枚に6時間30分程度なら　VHSテープから劣化無しでBD化可能と考えて良いと思います＞1　サイズはデジタル放送を録画しているのと変わらないのですね。　　てっきりアナログ映像の録画なので、サイズも小さくなるのだと思い込んでました。　　そしたらBDに沢山入れられるな～と甘く考えてました…デジタル放送は　確かにデータ－量がアナログに比べて多いのですがアナログの地上波はノイズが多いのです　VHS3倍はそれにテープのノイズがプラスされて・・・（VHS3倍の画質の悪さは　これが大半）で　デジタル化（BD化）はノイズもデータとして扱いますので　データ量は結構多いのでサイズはあまり小さくならないですって言うか　低い録画モードで　サイズを小さくすると　ノイズが増えて画質が元より悪くなってしまいます（BDもTV放送を低いモードで録画すると　ノイズが増えます）VHS3倍のBD化は　BDの3倍モードを使ってます理由はこれより上のモードを使っても　画質が変わらないように見えますし下の5倍モードだと　画質が悪くなってるのが　目に見えてわかるからです後　DMR-BWT520は　ダビング元の画像によって　録画サイズが変わるようなので（3倍以上のモードで　変化が多いようです）BD-REにVHSテープを直接録画して　モードを決められたら良いと思います（テープ一本が一枚に収まるモードが理想的と考えます）＞3　主音声だと日本語しか入りませんでした。やり方はこれであってるってことかな？最初に書かれた二重音声記録時の音声選択を「主音声L／副音声R」　で録画して再生の時に　日本語、海外語　両方でステレオ音声で良いと思います＞4　部分消去でもチャプターでも出来るということですね。良かったです。　　大変そうですが頑張ってやってみます。BDでも編集可能なので　BD化してから　ゆっくりとやる方法もあります（最初から　すべてやろうとすると　途中で挫折します）BD-Rはクローズ処理しないように　クローズすると編集できなくなりますのでBD-REはクローズが出来ないのでその心配は無いです

yuccochan · Answer

連投すみません>そして、この５ないし８倍録から１５倍録に行くに従って、徐々に画質は劣化して行く。です。スタートメニューの詳細ダビングや簡単ダビングで、番組選択時にサイズが分かります。サイズが確認できたら戻るボタンでキャンセルすれば、ダビングは行われません。

GOGO123 !!! · Answer

ダビング後はテレビの画面の下の部分に回転ヘッドの切り替えノイズ(スイッチングノイズ)が見えることがあります。チラチラした動くノイズです。気になると言えば気になるかもしれません。解消は液晶テレビのスキャンの関係でスキャンの調整ができれば回避もできるとおもいますが大方は難しいかもしれません。

書込番号：15157400

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内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
新しい録画機器を買いたい	7	2025/01/18 17:08:00
BDに録画した番組が見れなくなった	20	2024/11/01 23:09:52
BDに録画した番組が見れなくなった	13	2024/08/17 16:41:49
映像が乱れたブルーレイディスクの修復はできますか？	2	2024/03/15 17:11:57
別の機器で録画したディスクが読み込めない	5	2024/02/12 11:46:25
あるディスクが見れなくなってしまった	11	2023/12/28 20:07:38
ディスクにダビングできなくなった	4	2023/12/27 5:15:29
レンズクリーナーを読み込めない	4	2023/12/24 13:46:12
チャプターマーク	18	2023/12/04 23:12:27
リモコンが壊れた	13	2023/07/28 1:27:23

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ブルーレイディーガ DMR-BWT520

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