『FZ200の液晶モニターの見え方がパソコンで見るのとかなり違う』のクチコミ掲示板

[goahead_makemyday]

FZ200の液晶モニターに写った天の川	FZ200で撮影した天の川（ドア式赤道儀で60”追尾）

初めて投稿します。このクチコミ掲示板の記事を参考に2月にFZ200を購入し、いろいろな写真の撮影を楽しんでいます。
今回初めてデジカメでの天体写真にチャレンジしました。
ISO800、SS60秒、ワイド端で、自作したドア式赤道儀で追尾して何枚か撮ってみました。
撮り終わった直後にFZ200の液晶モニターで確認すると、天の川まで結構はっきり写っているので嬉しくなって、ワクワクしながら家に帰ってパソコンでファイルを開いて見たのですが、FZ200のモニター程きれいには写っていないので少々がっかりしています。

1枚目はFZ200の液晶モニターに描写された天の川の写真です。
2枚目はその写真そのものです。
かなり差があるのですが、どうしてこんなに差が出るのでしょうか？
せめて液晶モニターで見た程度にパソコンでも描画されるとうれしいのですが。
どなたか詳しい方、教えていただけないでしょうか。

書込番号：16089857

[もとラボマン ２]

goahead_makemydayさん　こんにちは

デジカメのモニターは明るい所で見る事が多いので　明るくなっている場合が多く　色と明るさの基準に成りません　パソコンのモニターは　キャリブレーションしてあれば　揃うかも知れませんが　そうでなければ　メーカーでの基準の為　基準が目的により揃っていないので　合わないと思います

実際　パソコンではないのですが　液晶テレビ売り場に行くと　メーカーにより　同じ番組映っていても　色画違うように　パソコンでも色が違います

これを無くすには　基準を作らなければならないのですが　デジカメの液晶は　補正があまりできず　基準にならないので　パソコンのモニターキャリブレーションして　基準にするしかないと思います　
もちろん　この場合　カメラの背面液晶とは色が合いません

書込番号：16089966

[goahead_makemyday]

もとラボマン２さん、ありがとうございます。
液晶モニターは明るい所で見ることが多いので、パソコンの画面と比べると明るく設定されているということですね。
DELLのノートパソコンを使用しているのですが、PCの液晶画面の設定をいじれば、FZ200の液晶モニターのように天の川をよりはっきり描画させることができるのですか？

書込番号：16090203

[フェニックスの一輝]

むやみに明るくしてみた画像	少しだけ明るくしてみた画像

＞PCの液晶画面の設定をいじれば、FZ200の液晶モニターのように天の川をよりはっきり描画させることができるのですか？

PCの画面の設定を明るくしてしまうと人に写真を渡したとき相手の見てる写真と自分の見てる写真が違うようになってしまいますので、どうしても明るくしたいのでしたらフォトレタッチソフトで修正するほうがいいです。

ただ、元の写真もそんなに悪くないと思いますが、明るい写真がお好みでしたら
もっと露出を多くかけるしかないと思います。

アップされてた写真をトーンカーブ調整してみましたが
ノイズが増幅されてしまうようので、あまりよくないですね。

明るくしない写真が一番いいような気がしますが・・・

書込番号：16090571

[dell220ｓちゃん]

FZ150持っていますが、１５０もカメラの液晶は明るめですね。
ペンタックスｑの液晶はパソコンと比べてもあまり差はないです。
比べて見てわかったのですが、１５０の液晶は黒が白っぽく
コントラストが低い感じなのかわかりませんが、ＴＮ液晶みたいな
感じです。
安物の液晶な感じがしますね。
ＦＺ２００と同じ液晶かわかりませんが、同じならこんなものと
思うしかないようです。

それにしてもペンタックスｑの液晶は同じ画素数なのに
とてもきれいです。

比べて初めてわかりました。

書込番号：16090652

[もとラボマン ２]

色調は直さず　明るさのみの調整です

goahead_makemydayさん 返信ありがとうございます

＞PCの液晶画面の設定をいじれば、FZ200の液晶モニターのように天の川をよりはっきり描画させることができるのですか

ノートの液晶ですとキャリブレーションしても正確な色が出るか解りませんし　デジカメのモニター自体あいまいな色の為　合う事は無いと思います　

その為　画像加工ソフトを使い　目的の色になるよう調整が必要に成ると思います

写真お借りして　調整してみました

書込番号：16090677

[エアー・フィッシュ]

パナソニックはとても明るくクッキリ綺麗な液晶で、後でちょっとがっかりな時はありますね。
同じパナソニックのLX5なんかも、カメラ液晶でしっかり星が写っていると思ったら、
パソコンではあまり星が見えず、かなり明るく加工しなければならなかったです。

私は色々なメーカーのカメラを使いますが、カメラごと色味、明るさの個性があるため、
パソコンとカメラの差異はどうしようもありません。

書込番号：16090799

[goahead_makemyday]

フェニックスの一輝さん
写真のレタッチまでしていただいてありがとうございます。
明るさをいじると、大分カメラの液晶モニターの絵に近づきますね。
おっしゃるとおり粒子は荒くなるようですが・・・
レタッチはやったことがありませんが、少し勉強してみたいです。

書込番号：16091495

[goahead_makemyday]

dell220sちゃんさん
カメラによって液晶モニターにはかなりの差があるようですね。
勉強させていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：16091509

[goahead_makemyday]

もとラボマン２さん
写真の調整をしていただきありがとうございます。
明るさをいじるだけで随分変わるものですね。これだとFZ200のモニターで描画された絵にかなり近い感じがします。僕もレタッチをやってみたいと思います。

書込番号：16091539

[goahead_makemyday]

エアー・フィッシュさん
LX-5も同じような傾向があるんですね。
メーカーによって結構、差があるものなんだということが分りました。
ありがとうございました。

書込番号：16091543

[goahead_makemyday]

皆さん、ご回答ありがとうございました。
FZ200は何でも撮れるオールマイティーな良いカメラですね。
これからも撮影を楽しんでいきたいと思います。
わからないことがあったら質問させていただきますので、今後共よろしくお願いいたします。

書込番号：16091642

[テンプル2005]

FZ200 パンスターズ彗星撮影風景 [光学1倍](35mm換算25mm)	FZ200 パンスターズ彗星 [光学20.7倍](35mm換算517mm)	FZ200 パンスターズ彗星 [光学32倍](35mm換算800mm)[iAズーム使用]	GRD-4 さそり座・てんびん座付近

綺麗に天の川が描写されていますね。
さそり座付近なのかな？

FZ200は、特にカメラの液晶と実際の画像との違いが大きいです。
私も最近、FZ200で星空の撮影しています。
中々、35mm換算600mmでf2.8での星空撮影は難しいので
簡単に撮影出来るFZ200は、重宝しています。
ただ、光学24倍では中々ですがiAズーム・全解像をONにしてしまうと
月撮影は良いのですが、星の点像に関しては余り良くないようです。

画像は、5月2日にパンスターズ彗星撮影時の物です。

goahead_makemydayさんの写された画像ですが、高度の低い天の川のはずですが
良く描写されていると思います。
5月2日22:30頃、私もGRD-4で撮影しましたがISOを上げると真白状態でした。
さそり座・射手座付近の天の川は、南天の暗い所で撮影しないと駄目ですね。(汗

あとRAWで撮影し、あとで画像処理すると良いそうです。
JPGの画像処理は、劣化するそうですので。

因みに、UPした画像は無処理の画像です。

書込番号：16091801

[goahead_makemyday]

3月12日のパンスターズ彗星	3月12日のパンスターズ彗星。固定撮影です。	琴座です。少しズームにしてみました。	さそり座と銀河。画処理してません。

テンプル2005さん
写真を見せていただきありがとうございます。
このカメラを買うにあたり、テンプル2005さんの記事を随分参考にさせて頂きました。最初は一眼レフを買おうと思ったのですが、高倍率のズームも欲しいし、交換レンズを何本も持つのはいやだし、値段は高いし、天体写真は撮りたいし、という色々な要求に答えてくれるカメラがFZ200でした。テンプル2005さんがこのカメラで撮った写真を見なかったら多分買わなかったと思います。ありがとうございました。

このスレのトップの写真は自宅から30分程車を走らせ、空の暗いところに移動して撮りました。デジカメでガイド撮影をするのは初めてでしたが、天の川が写っていたのには正直びっくりしました。

パンスターズ彗星は僕も3月に撮影しました。好天に恵まれラッキーでした。この時は固定撮影でしたが、肉眼では見えない彗星が、カメラのモニターにははっきり写っていたので驚きでした。
未だにパンスターズ彗星が追跡できるなんてテンプル2005さんはレベルが高いですね。

僕も昨日、いろいろ撮ってみました。まだまだ練習段階ですが見てください。
RAW画像も撮ったので現像してみようと思います（まだやったことがありません）。

これからもいろいろ教えて下さいね。

書込番号：16092383

[dell220ｓちゃん]

150で撮影したものをQで再生した元画像	FZ150de撮影して150で再生した元画像	液晶比較

ちょっと比べて見ました。
FZ150で撮影してメモリーを入れ替えてFZ150で撮影してそのメモリーをQにさして
比べて見ました。
設定は購入時のままです。
FZ150は黒い部分が白っぽくなっています。パソコンではQの感じが近いです。


パナの液晶は暗い部分が明るい（白っぽい）ということですね。

書込番号：16092676

[goahead_makemyday]

dell200sちゃんさん
2つ並べてみるとかなり差があるのが分ります。FZ200のほうはかなり明るくて白がとんでいる感じですね。
カメラのモニターで星が写ってうても、PCの画面で見た時にあまり写っていないとがっかりします。
やはり、カメラのモニターとPCの画面とのギャップは少ないほうがいいような気がしますね。

話は変わりますが、
FZ200は露光時間が60"止まりなので、欲を言えばLX７のようにもう少し長い露光ができるといいですね。
長くするとセンサーが小さいのでノイズが乗ってしまうのかもしれませんが・・・

書込番号：16093326

[dell220ｓちゃん]

Qで星撮ってみました。

確かにギャップは少ないほうがいいかもしれませんね。
星など暗い所を撮らないとわからない部分ですね。
ちなみに150は液晶のコントラストをプラス側に調整して
明るさを少しマイナス側にすると少しマシになりますよ。
明るい場所で使うと逆に暗く感じるかもしれませんが、
FZ200もファインダーがあるので使い分ければ良いと思います。

星狙いなら、本当ならセンサーサイズが大きいものが向いています。

僕の150は星は無理っぽい感じですね。
Qはやり方次第では星が撮れそうです。
昨日やり方もわからず適当に撮った画像載せます。

書込番号：16093643

[goahead_makemyday]

dell220sちゃんさん
液晶モニターの調整方法を教えていただきありがとうございます。

写真はしし座ですね。星座の形は分りますよ。

星を撮るのに一番重要なのは、やはり空の条件がよくて、目で見ても星がよく見えることでしょうね。
そういう日が最近は街明かりや黄砂などでめったにないのが残念ですが・・・

書込番号：16093896

[テンプル2005]

>goahead_makemydayさん

私の撮影が参考になれば、幸いです。
今回、多くの方が自動導入のないシステムでパンスターズを探すのが困難でした。
私が一番早く探索出来ました。

赤道儀を動作しない状態で
20時　357度(偏角をいれて) 高度10-13度を、最初から探索していましたので
少しずつ望遠にして淡い尾の有る天体を探すだけでした。
正直、アンドロメダ程度くらいしか大きさが残っていませんので
FZ200では、限界です。
ここまで等級が落ちて尾の長さが無いとAPS-C級の一眼で
ISO1600 15-60秒 を数枚コンポジットしないと塵の尾は描写されても
イオンの尾は描写されません。


私の近くで撮影された人は、私の撮影位置を見て探索していました。
やはり、全域f2.8 35mm換算25-600mm のネオ一眼は探索には
戦力になります。

場所が解かれば、本来はデジイチで撮影とか望遠鏡＋カメラで撮影に入るのですが…
気温2-3度で、春装備の私には、ネジを外すのにも苦労しました。

本当は今日、5月5日 月出直前に高度30度近くにになるので絶好の撮影日に
なります。
5月5日、01:00 25°(偏角込み) 高度23-26度

正直、隣に居ました自動導入の赤道儀が羨ましかったです。
殆ど、一発で座標移動します。
しかも、修正データで彗星追跡が可能だそうです。

書込番号：16094254

[dell220ｓちゃん]

空は暗いのに青空になっています？	これも明るい

解決済みになっていますが、先ほど星撮って見ました。
一枚目空は暗いのに何故か青空？
2枚目は場所を北側に変えて、それでも明るい？
3枚目はシャッタースピードを変えて撮ってみました。
F値が違うにしてもgoahead_makemydayさんの画像とはシャッタースピードが違いすぎる
気がします。
なんで？

昨日の画像は獅子座ですか。星座に詳しいんですね。僕はさっぱりです。

書込番号：16094388

[dell220ｓちゃん]

空がまだ明るかったみたいですね。
先ほど撮ったらいい感じです。

書込番号：16094526

[goahead_makemyday]

ドア式赤道儀

テンプル2005さん
パンスターズ彗星の観望会か何かに行かれたわけですか。
詳しいレポートありがとうございます。
FZ200はワイドから望遠まで汎用性が高く、しかもF2.8という明るいレンズを搭載しているのに、軽装備で済むのが強みですね。

天体写真は装備が物をいうのは確かですが、僕の場合ポータブル赤道儀も持ってなくて、自作したドア式赤道儀を使って今回初めてガイド撮影をしてみました。
極軸ファインダーで極軸合わせをし、カメラのピントを明るい星でMFし、カメラを星に向け、10秒のセルフタイマーでシャッターを切り、ネジのつまみを1分間に1回転させ撮影終了です。こんなお手軽な撮影でもワイド端なら結構、星を点像にとらえることができるものだなあと感心しました。今のところ、露光時間はFZ200ではmax60"までなのでこれで十分だと思っています。ドア式赤道儀は制作費1000円もかからなかったです。
軽いので持ち運びも苦にならず旅行にも気軽に持っていけます。
これからもお手軽に星野写真を楽しんでいこうと思っています。

書込番号：16094559

[dell220ｓちゃん]

前にしたときはダメだったのに150でも何とか撮れました。
でも150はあまり得意ではなさそう。
なんか面白いですね。いろいろ研究してみたくなりました。

書込番号：16094700

[goahead_makemyday]

dell220sちゃんさん
北斗七星方面がちゃんと撮れてますね。

僕もまだまだ勉強中ですが、
ISOはあまり上げ過ぎるとノイズが目立ってくるので、800ぐらいにおさえておいたほうがいいと思います。
またコンデジではISOを上げると長時間露光に制限がかかり、長時間のシャッターが切れなくなります。
FZ200だとISO1600までは60秒までいけますが、ISO3200だと15秒になってしまいます。FZ150だとさらに露光時間が短かったと思います（一眼レフだとBがあるので制限無しですが）。

それでも結構きれいに映るので撮ってみると楽しいですね。
気軽になんでも撮れるのがこのカメラのいいところです。

書込番号：16095437

[テンプル2005]

うーん、愛知県の方が南天が明るいです。画像は静岡県天竜地区	愛知県の奥三河北天。暗いと言われるが、静岡と比較すると明るい	FZ150 愛知県三河南部 M45(昴)	FZ200 静岡県天竜区 M45(昴)

>goahead_makemydayさん

其処の場所は、星空観測・撮影として有名な場所ですので結構天文ファンが来ます。
多い時には、駐車場が満杯になるとか。

それにしても、あまり見ない赤道儀ですね。
それでも画像を居る限り、素晴らしい追跡ですね。



>dell220ｓちゃんさん
私が時々、掲示板でも書きますがカメラの性能も必要ですが星空の場合 街の光害が無い事が必要です。
こっちの方が難しいですね。

以外に50km圏内に5万級の町が有っても、空の透明度が悪いと水銀灯等の反射で明るくなります。
16091801の4枚の画像が悪い例ですね。
本来、IS400 180秒の露出が ISO200 180秒でも下の方が明るいです。

FZ200は、FZ150よりガス系の色が出やすい機種です。
昴(M45)の画像でも、一目瞭然です。
望遠でもf2.8
露出60秒
ISO400-1600のノイズリダクションの改善
星の色・ガスの色の表現

が、1/2.3素子でも綺麗に星空を撮影出来る機種になったのかもしれません。
HPにも一切振れていませんでしたので、偶然の産物かもしれません。
次期FZ300？では、無くなる機能なのかもしれません。(汗

書込番号：16095633

[goahead_makemyday]

テンプル2005さん
なるほど、明るい街が多い日本ではみんな暗い場所を求めて同じ所に集まってくるわけですね。
天候の良い日も一年のうちで限られますからね。

それにしてもオリオン座も昴も素晴らしいですね。
同じカメラで60"の露光でこんなに凄い写真が撮れるなんて・・・
僕もいつか空の暗い場所に出かけて行ってこんな写真が撮りたいです。

書込番号：16096698

[dell220ｓちゃん]

goahead_makemydayさん
150は最長15秒まででISO800では暗い感じです。
シーンモードの星空では30秒が選べますが、ISOが200になっちゃいます。これも暗く実用的ではありません。
その点FZ200のほうは優れていますね。

テンプル2005さん
4枚目の写真きれいですね。望遠端でここまで綺麗に撮れるのはやはりFZ200のレンズがいいのでしょうね。
150だと無理です。

FZ200は発売当初から気になっていましたが、中々値が下がらずそうこうしている内、
他のカメラに気が向いてしまいました。
このような星空の写真を見せられるとまた購買意欲をそそられますが、
お金が無いのでどれか処分しないと買えそうにありません。

FZ150を処分すればいいかも知れませんが、実はFZ150はカメラにハマるきっかけになったカメラで
その為、思い入れが強く残っていて処分する気になれないのです。

ハァー悩ましいです。

書込番号：16097201

[テンプル2005]

FZ150 オリオン星雲 愛知県三河南部	FZ200 オリオン星雲 佐久間(静岡)

>goahead_makemydayさん

暗い場所は、本土では山奥が殆どです。
実は、FZ200は目視で見える程度しか描写出来ません。
ISO1600でもノイズが出なければ、もっと行けるのですが。


>dell220ｓちゃんさん
確かにFZ150では、限界があるかもしれません。

ISO400以上のノイズの増加
露出15秒
望遠時のf値の大きさ(暗くなる)

逆にFZ200は、無理している気がします。
1/2.3素子でf2.8で露出60秒って…
センサーの加熱による劣化が、気になります。
カメラメーカーのCanonも、1/2.3素子のSX50HSも15秒です。

http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&cd=15&sll=35.5,135.5&sspn=43,55&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&ie=UTF8&msid=112073813258880790093.0000011238a483a9f8631&ll=36.491011,139.076614&spn=3.763462,3.151184&source=embed


上記は、暗い色ほど星空が良く見える場所だそうです。

FZ150で初めてオリオン星雲が、撮影できた時はうれしかっったです。
FZ200では、撮影チャンスが無くて画像が少ないですね。
5/2の撮影を生かして、光学600mmの星雲とかが撮影出来たらと思っています。

5/2の時は、15台中最低のレベルのカメラでした。
え？ ネオ一眼で、5月のパンスターズ彗星写るの？ みたいでした。
周りは、天体望遠鏡・一眼(殆どフルサイズ)で1/1.7素子級も居ない状態でした。

一応。X6i持っていますがFZ200かGRD-4が多いですね。
枚数的には、FZ200が多いです。
次は、テレコン1.5倍・1.7倍を使用してみたいですね。

書込番号：16097808

[goahead_makemyday]

テンプル2005さん
M42、実に見事に撮れてますね。ISO1600だと10秒でもこんなに写るんですね。素晴らしい！コンデジでここまでとれるのかって感じです。
もちろん暗い場所で好条件が揃わないとだめだと思いますが。
これはコンポジットしてるんですか？

星空がよく見える場所のマップのリンクはgoolemapが表示されるだけで、よくわかりませんでしたが、何れにしても山奥に行かないとだめなんでしょうね。

それにしても天文ファンの方たちは機材にかけるお金が半端じゃ無いですね。
僕はとてもそこまでつぎ込めないです。だからこのカメラにしたんですが。

書込番号：16097965

[テンプル2005]

コンポジットは、していません。
かなり、暗い場所ですが北極星は
見えません。

ポーラメータで、合わせています。

書込番号：16098882　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

X6i オリオン座 EF40mm F2.8 STM	X6i オリオン座 EF50mm F1.8 II	X6i オリオン座 SP AF 28-75mm F2.8 XR Di LD Aspherical [IF]	X6i オリオン座 SP AF 28-75mm F2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)

星空マップですが、そのままクリックではなく

http://maps.google〜=embed まで全て必要ですので、コピペして下さい。
青い色以上が、星空に適していると思われます。

FZ150・200の場合、青色以上ならISO800 露出60秒でも 地平線が白く明るくなるのが抑制されます。
水色程度だと、今回のパンスターズ彗星の場所程度になります。
1000m級でも水色とは、思いませんでした。(高度は、関係なさそうです)

オリオン星雲は、高度250m程度です。
南〜南西という、超限定ですが暗いです。

星空撮影は、情報を集めて人が集まる場所の方が良さそうです。(獣除けにもなります)(一人は、獣が寄ってきます)
今回は、逆に車で15台以上集まりましたので楽しかったです。
私もサークルに入りたいのですが、愛知県東三河・奥三河は無い模様。
浜松はあるようです。

出来れば、天竜区に行く天文サークルに入りたいものです。
今回は、西三河の天文サークルみたいでした。


FZ200は、資金を掛けずに星空撮影出来る良い機種です。
広角〜望遠600mm テレコン1.5倍[900mm] テレコン1.7倍[1020mm]
全域f2.8 露出60秒

1020mmf2.8[テレコン使用]は、強力な戦力と思っています。
(本当は、テレコンONでf4.0になります。ONにしないとシャープさが低下)


基本、JPG撮影オンリーです。
そのため、RAW撮影せずにJPG撮影で綺麗に星空撮影出来るFZ200とGRD-4を所持しています。
X6iは、細かい星まで描写可能ですがJPG撮影は余り納得が出来る程では有りません。
利点は、ミラー付近にCLSフィルターを装着し光害を1/3〜1/10に抑制出来る事でしょうか？
それでも、RAW限定です。
ホワイトバランスが、カメラで調整できないほど狂いますのでRAW撮影後フォトショップで調整だそうです。
画像の1枚目・2枚目が、CLSフィルター装着時です。
レンズ交換後、ホワイトバランスをカメラ内で調整した物が3･4枚目です。

4枚とも追跡出来ていません。
偏角を逆にしていたため、14度もマイナス方向にズレていた為です。(汗

書込番号：16099210

[goahead_makemyday]

テンプル2005さん
コンポジットなしでもきれいに撮れるんですね！凄いです。

map、表示できました。
貴重な情報をありがとうございます。
結構、遠くへ行かないとだめみたいですね。
近場でも、キャンプ場やスキー場があるので、暗いところを探してみます。

EOSで撮ったオリオン座も凄いですね！

FZ200はjpgでもきれいに撮れると聞けてうれしいです。
その他いろいろ裏技的情報を教えていただきありがとうございました。

書込番号：16099486