『パナソニック製のディーガ購入について』のクチコミ掲示板

[1982630]

単純にBS デジタル放送が録画出来れば良いので
TVもVIERA20インチなのでこの機種を候補にしました。
価格もこなれてきたので購入検討しています。
どんなものでしょうか？

書込番号：15621034　スマートフォンサイトからの書き込み

[澄み切った空]

長時間録画に興味はない（地上デジタル換算40時間）
編集はしない人向け。
コンパクト。録って見るだけ、余計な機能はいらない。
気に入ったものだけBDに保存。USBHDDを追加可能。

書込番号：15621062

[1982630]

家族がつかうのでこれで良いかと。
家電量販店で購入予定なのですが
接続、設定もしてもらえるのでしょうか？
ご存知であれば教えてください。

書込番号：15621078　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞家電量販店で購入予定なのですが
＞接続、設定もしてもらえるのでしょうか？

セッティングは別途有料になります。
量販店によっては無料でしてくれる場合も
あるかと。
店員さんに尋ねて下さい。
ビデオの接続が出来れば接続は出来ます。
設定も説明書見れば出来るかと。
わからないようならここで再度質問しても
いいのでは？

書込番号：15621488

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BSアンテナはあるんですよね？

320GBでAVC録画無しだから
BS(HD放送)はHDDを使い切っても
たった29時間しか録画出来ません

普通は新しい録画やHDDがトラブル起こさないように
ある程度空けておくから
実質20〜25時間くらいだと思います
映画だと10本も録画出来るかどうか？って時間です

BRT230だと500GBでAVC録画があるから
20インチのTVならある程度の画質のまま
300時間くらい録画出来ると思います

25時間と300時間ではかなり実用性に差があります

書込番号：15621961

[1982630]

現在BSの視聴は出来ますが録画ができません。
デッキにBSチューナーがついていません。
なので本機の購入を検討しています。
ほとんど録画はしないと思うので
このレベルの機種でいいかなという感じです。

書込番号：15622040　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンヤこらどっこいしょ]

＞このレベルの機種でいいかなという感じです。

別に構いませんが、

＞家族がつかうのでこれで良いかと。

家族が使うのなら、それなりに使えるレベルのものの方が後悔しません。
録画を始めると、直ぐに溜まってきます。その点では、中途半端な仕様の130よりは、230や220（旧機種）の方が、便利と思います。

自分なら、録画の少ない身内でも、230の方を勧めます。

書込番号：15622126

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BSの視聴はBSアンテナが無くても
ケーブルTVのSTB利用でも出来ます

STB利用のケースだとBR130を買っても
結局BSは録画出来ません

だからBR130購入が無駄にならないように
＞BSアンテナはあるんですよね？

と質問しBSアンテナがある事を確認しています

書込番号：15622149

[1982630]

現在使っている機種です。
(パナソニック製)
テレビ…TH-20LX80
デッキ…DMR-XP21V
�@この組合せではBS番組の視聴は出来ますが録画はできません
�ABSアンテナはあります。TVに接続しています。
�Bなので、BS番組の録画の為に本機の購入を検討しています。
�C他の部屋ではBS録画ができますので高スペックな物は不要です。

書込番号：15622280　スマートフォンサイトからの書き込み

[参番艦]

>デッキにBSチューナーがついていません。
>DMR-XP21V

スペック見る限りBC/CSチューナー付いているのでBSアンテナ繋げば録画出来るはずです。
BSアンテナをXP21VのBS/CS入力に繋いでXP21VのBS/CS出力からテレビのBS/CS入力に繋げばいいです。

書込番号：15622312

[1982630]

丁寧に回答いただいた方には申し訳ないのですが
この質問はボツにしてください。

実家に電話してわかったのですが
地デジに変える時に業者に見てもらったとのこと。

結論は機器の問題ではなく配線の問題だそうです。
父が技術者で何でも自分で工事をしていたのですが
その父も亡くなっており図面もありません。

他の部屋で録画は出来るので
当面はそれでいくことにします。

書込番号：15622448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞他の部屋で録画は出来るので
当面はそれでいくことにします。

他の部屋で録画しなくても
参番艦さんのレス通り
XP21Vに配線するだけでBSの録画は出来ます

書込番号：15622475

[1982630]

実家の母へ電話して聞いたところ
地デジに変える時に業者に来てもらい
天井裏も全て見てもらったのですが
蛸足に次ぐ蛸足でわからなかったそうです。
それで最終的に「視聴だけできれば良い」と
いうことで落ち着いたようです。
そういう経緯を知らずに質問をしてしまいました。

書込番号：15622536　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンヤこらどっこいしょ]

スレ主さん。

皆さんが言っているのは、現在、TVでBSが視聴出来ているのであれば、その接続をレコーダーのBS入力に入れ、レコーダーにあるBS出力（TVへ）端子から、改めてTV（のBS入力）にアンテナを配線すれば、良いと言う話です。

屋内配線は、分かるに越したことはないですが、それが不明であっても、結果として、TVにまでBS電波が来ているのであれば、末端でつなぎ替えるだけで、対応出来ると言うことです。

書込番号：15623026

[smile-music]

なんか皆さん、容量について不満に思っているようですが…

ブルーレイレコーダーで、録画番組をBDにダビングできる機種であれば
HDD搭載容量が320GBでも、録画番組をどんどんBDに移動していけばいいので
ぜんぜん容量も気にならないと思いますよ。
まぁ特別にHDDだけに番組を残しておきたいって人には気になると思いますが…。
HDDは消耗品なので、長期的に保管できるBDなどにバックアップを取りましょう。

これはあくまでも参考程度ですが、HDDに録画するだけの目的でなければ
容量なんかまったく気にする必要ありません

書込番号：15627598

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

この機種って320GBでAVC録画無しってのは
理解した上でレスされていますか？

書込番号：15627821

[smile-music]

あ、そうですね、おっしゃるとおりでAVCREC機能はありません
なので、DVDでのAVCREC録画はできません・・・。
その点があって少し安くなっているのだと思いますが・・・。

あと、「HDD搭載」というのはあくまでもおまけみたいなもんです。
この機種はＷ録画に非対応なので、代わりに「外付けHDD録画」が付いてます
なので、HDDの容量がなくなっても大丈夫です（もちろん新しいHDDは必要ですが）

録画した番組がDRモードでも、BDは大容量ですので1枚にちゃんと収まりますよ。

書込番号：15627973

[ロハスが嫌いです。]

〉この機種はW録画に非対応なので､代わりに｢外付けHDD録画｣が付いてます

そうなんですか？

外付けHDDと複数チューナーは
お互いを補完し合うとは思えませんが…。

書込番号：15630132

[エンヤこらどっこいしょ]

＞この機種はW録画に非対応なので､代わりに｢外付けHDD録画｣が付いてます

”代わり”の機能ではないですね。
単純に最近のトレンドである外付けHDDに対応していると言うだけの話です。
”代わり”なら、Wデジ以上の機器では、外付けHDDは使えない。と言う話になってしまいます。

＞あ、そうですね、おっしゃるとおりでAVCREC機能はありません

この場合は、AVC録画とした方が適切でしょう。
AVCRECは、DVDへのAVC記録した場合の呼称です。BDやHDDでは、単純にAVC記録です。

紛らわしいですが、キッチリ分けて使わないと混乱します。

書込番号：15630283

[デジタル貧者]

＞HDD搭載容量が320GBでも、録画番組をどんどんBDに移動していけばいいので

それがなかなかそうはいかなかったりもしますから(笑）。
スレ主さんの情報提供が少ないので、家族でこれ1台で使う
前提では録画容量に疑問を投げかけるのはある意味親切かと。
人によってはお節介に見えるかもしれませんね。

＞この機種はＷ録画に非対応なので、代わりに「外付けHDD録画」が付いてます

本体HDDが320Gだけど、その代わりに「外付けHDD増設対応」なら
意味は通りますが？
W録画非対応＝シングルチューナー機だからHDDは320G。
その代わりに外付けHDD増設が出来ます、と言いたかった？

書込番号：15630420

[smile-music]

＞エンヤこらどっこいしょさん

すいません、他の口コミで「Ｗ録画するためには少なくともHDDが1台必要」
というのを聞いたことがありまして…。
つまり、BDドライブは1台しか搭載してないので、1つの番組はBDディスク、
もう１つの番組は外付けHDDに録画という使い方だったと思います。

あ、でも、2層式に対応している機種ならBDの2層にそれぞれ1つの番組を録画できます。

＞デジタル貧者さん

そうなんですか？ だってBDにダビング・移動・コピーができる機種なら
書き込みエラーとか出ない限り、HDDからBDにデータコピーできると思うのですが…。

書込番号：15632021

[yuccochan]

>つまり、BDドライブは1台しか搭載してないので、1つの番組はBDディスク、
もう１つの番組は外付けHDDに録画という使い方だったと思います。

違います。
４番組同時録画（可能な機種）の場合でも、標準で内蔵しているHDDに録画できます。
少なくとも私は、そうしています。

書込番号：15632188

[smile-music]

＞yuccochanさん

そうだったんですか。１つのHDDに全部録画できちゃうんですね！

ということは、あの口コミで言っていたのは…何だったんだろう＞＜

＞多分出来るだろうが基本的にやらんもんだ(円盤だけでＷ録り出来無いし)

あ、これってBDには録画できないけどHDDならW録可能っていう意味だったのかな…

書込番号：15632222

[yuccochan]

連投すみません。

>あ、でも、2層式に対応している機種ならBDの2層にそれぞれ1つの番組を録画できます。

これも、認識が違います。
１層のBDでも、地デジ３０分の番組が、６話録画できます。
CMカットなどで、７話以上録画できる事もあります。
DMR-BR130でなく、他のDIGAなら、その気になれば、７０話以上も録画できます。

>それがなかなかそうはいかなかったりもしますから(笑）。

これは、
シリーズもの全話を１枚のBDに録画したい時に、全話の放送をHDDに溜め込んでおくのと、
複数の番組を同じように溜め込んでおくので、HDDに大容量が求められるし、
直ぐBDに焼けない理由だと思います。

放送直後にBDに焼いて、追記していく事もできますが。。。

書込番号：15632231

[デジタル貧者]

smile-musicさん

＞つまり、BDドライブは1台しか搭載してないので、1つの番組はBDディスク、
＞もう１つの番組は外付けHDDに録画という使い方だったと思います。

それはかなり特殊な使い方です。
参考にしてはいけません(笑）。

＞だってBDにダビング・移動・コピーができる機種なら
＞書き込みエラーとか出ない限り、HDDからBDにデータコピーできると思うのですが…。

できますよ。
私が言ってる事は出来る・出来ないの話ではありません。

使っていくうちにBDにダビングするのをサボったり、
ダビングするよりも録画が貯まるのが早くなるとか、
まあ、色々です。
家族で1台で運用ならそういう事も考えられます。
実際過去にそうなった例は幾らでもありますからね。

スレ主さんの初めの方のレスでは使い方がいまいち
わからないので、心配になってレスされるのも不思議では
ありません。

smile-musicさんは現在BDレコーダーを使っていますか？

書込番号：15632313

[smile-music]

＞１層のBDでも、地デジ３０分の番組が、６話録画できます。
＞CMカットなどで、７話以上録画できる事もあります。

そうでしたね・・すいません。CMカット機能があればもっと録画できますね。

＞使っていくうちにBDにダビングするのをサボったり、
＞ダビングするよりも録画が貯まるのが早くなるとか、

あ、そうだったんですか。録画マニアの方ならHDDの容量は減るの早いですが
それは人それぞれだと思うので、さすがにそこまでは想定していませんでした。
まぁ確かにBDのダビングといっても2倍速のものならけっこう時間掛かりますからね。
いまはまだBDレコーダーは持ってないですけど、DVDレコーダーならあります（HDD非搭載で
録画番組の編集・移動不可でしたが・・・）

書込番号：15632437

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

「見る番組」と「見るかもしれない番組」を
在宅や留守に関係無く片っ端からHDDに録画し

１、HDDで全部見たら消す
２、HDDで数分見たら面白くないからそのまま消す
３、見る時間無いけど消えても構わないからHDDに放置
４、全部見たけどBD化するか迷うからHDDに放置（消えても構わない）
５、見たら残したくなったからBD化
６、見る前からBD化すると決めてるからBD化

こういう使い方すると3と4はしばらくHDDに放置されておくし
5と6も1枚BD化したけどまだHDDから再生したいなら放置だし
1は1回の視聴で全部再生出来るとは限らないし
2だってすぐ見れるとは限りません

40時間しか録画出来ないとたぶん1週間もせずHDDは満杯で
録画不能になります
結局「見るかもしれない」番組は最初から録画出来ないようになり
見たら面白かったのにという番組は知らないままになります

わたしはHDDに録画した番組の半分も全部は見ていませんが
ちょっと見た番組は全部見なくてもよかったのは知ってるし
見る機会はあったけど見ない選択をしただけで
最初から見る/見ないという選択さえ出来ないよりはマシだと思っています

HDDは保存用途にはなりませんが
便利だから大いに利用したほうが良いです
AVC録画もHDDやBDの節約＆省スペースになり大変便利です

で320GBでAVC録画無しだとHDD付BDレコーダーの
便利な部分をあまり味わえないままで終わりそうだから
他のを薦める人が多くなります

何台かHDD付BDレコーダーを経験してたり
2台目3台目でそういう点を分かって買うのは別です

500GBで1番組録画機（AVC録画対応）買ったけどこんなに便利なら
1TBの2番組同時録画・・・いや2TBの3番組同時録画買っておけばって
レスは時々見ますがその逆はほとんど見ません

書込番号：15632599

[yuccochan]

>＞多分出来るだろうが基本的にやらんもんだ(円盤だけでＷ録り出来無いし)
>あ、これってBDには録画できないけどHDDならW録可能っていう意味だったのかな…

元々の質問が２つ
・BDレコーダーに何故HDDが付いているのか？
・HDDに録画することなく、直接BDに録画できるか？

これに対して、
BDへの直接録画は、多分可能だ。でも、ほとんどの人はそのような使い方はしない。
HDDには、W録画できるが、BDにはW録画できない。HDDが付いている理由の１つ。
と、回答されています。
この文言には、多少、私の翻訳（解釈）が入っています。

書込番号：15632786

[smile-music]

そうか・・・いろんな人もいるもんなんですね。

ぼくは、その中では、５と６派ですかねぇ。

＞５、見たら残したくなったからBD化
＞６、見る前からBD化すると決めてるからBD化

基本的にテレビ番組というのは一回きりなので
初回放送で自分が大事だと思った番組は
もう「観る前からBDディスクに録画」ですね…。
ましてやBSのライブ特集とかだったらなおさらです。

まぁ、人それぞれ色々使い方があると思いますが

ぼくの考え方では

「番組をはじめからBD・DVDに直接録画できるなら
ずっとHDDに溜めておかず、多少予算は増えますが
10枚入りパックを買ってできるだけ全部そこに録画します
（そして容量がなくなったらまた10枚入りを買うと）」

これにはメリットがいくつかあります…。
例えば、ムーブバック機能（録画番組をHDDからBD→BDからHDD）
とか使わない人であれば
「HDD搭載」の製品でもHDDの機能は要りません（僕の場合は）

これはたぶん今までの家電機器の使い方にも寄りますが

ぼくはDVDレコーダーでDVDディスクだけに録画していたので
BDレコーダーでも例えHDD搭載していてもBD・DVDだけ使います。
たぶん、HDDは消耗品なのでそれもあってか
過去に使っていたHDDが壊れたことも何回かありそれ以来、
他の妨体？とかメディアを選ぶようになったというのもあって。

数年前のDVDレコで録画した番組が今でもDVDで見れるんですよ
HDDは振動に弱いからすぐに壊れやすいし
自分の大事な番組は、ぜんぶBDやDVDに保存するようにしています。

書込番号：15633192

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

HDD付BDレコーダーはHDDにもBDにも両方にも録画出来るけど
HDDが無いとその選択肢さえありません

いまはTVでUSB-HDDに録画して見て消すだけ
HDD付DVDやBDレコーダーでさえ
録画はHDDだけでDVDやBDに焼いた事無い（見て消すだけ）って人も多いです
つまり番組を残す気なんてありません

まずHDDに録画して残したいからわざわざ編集したりして
HDDからBDやDVDに焼くってコレクション的行為自体
絶滅危惧種になっています
HDDは使わずBDやDVDに焼くってのは既に絶滅してると思ってました

自分の価値観はどうあれHDD録画がメインに使われてるし
多数の人はそう思ってるのが現実です

ここはBDやDVD焼きにかなり価値観を持ってる人が集う
現在ではある意味少し変わった趣味の人たちの集まりです
それでもHDDを利用しないってのはかなり異質ではあります

書込番号：15633325

[smile-music]

＞自分の価値観はどうあれHDD録画がメインに使われてるし
＞多数の人はそう思ってるのが現実です

いや、これはたぶん一部の人しかBD派って人はいないと思いますけど＾＾；

たとえば（まぁ、これも結局は人それぞれで異なりますが）

「来年また見たい！」って思う番組はやっぱり大事に残しておきたいですよね。

Ａさん「HDDだけに残しておいてもいいけど、ある日突然壊れてしまったら
データ復旧できないし、やっぱり念のため他のメディアにバックアップ取りたい」

Ｂさん「HDDだけに残しておいても別に何の問題ないし、大丈夫だと思う」

Ｃさん「HDDがやっぱ一番！いつか壊れたらそれはそれで諦めるし・・・」

ぼくは・・・Ａさんですかねｗ　長期的な保存にいちばん適しているのはBDだと思うので、

書込番号：15633544

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞いや、これはたぶん一部の人しかBD派って人はいないと思いますけど＾＾；

わたしもそう言ってるつもりですが？

HDD見て消し派が大多数
HDDと円盤メディアの両刀使いが少数派→これがレコーダー板の普通の人
円盤メディアだけ使ってるのは更に少数派

数人レベルですがわたしがリアルで知ってる円盤メディアだけ使ってる人は
ポリシーがあって円盤メディアだけ使ってるのではなく
ほとんどはVHS録画の代わりに円盤メディア使ってるだけで
DVD-RWを何度も書き換えてる人がほとんどです
機会と言うか機械さえあれば簡単にHDD録画に移行しそうです

多くの人は「来年また見たい！」・・・なんて番組は無いです

書込番号：15634037

[smile-music]

＞HDD見て消し派が大多数

そりゃそうでしょうね。僕もさいしょはHDD見て消しだったので。

＞円盤メディアだけ使ってるのは更に少数派

もちろん、録画するときはHDDは使いますよ。
ただ、長期的に使うのではなく、あくまでも一時的にですけど。

まぁそりゃ番組によると思いますが、どうでもいいと思ってる人は
HDD見て消し派なんでしょうね。でもそれはそれで別に構いませんよ。
使い方は人それぞれ違うものだし、自由ですから。
消すのもったいない！って人はHDDと円盤メディアを両方使い分けます。

書込番号：15634281

[smile-music]

あと、なぜそこまで、ＢＤに焼くのが好きなのかといいますと

まずコスト的に考えて、ＨＤＤの単価がＢＤよりもけっこう高い

ＢＤは、５枚入りくらいで１５８０円だが（メーカー差はあり）
ＨＤＤは１台で５６８０円くらい（メーカー差はあり）

ＢＤのほうが容量がなくなったらすぐに買いやすい値段だし
ＨＤＤは、何台も持ち運べない、とかいろいろ欠点があるので・・

まぁ、やっぱり「気軽に買いやすい」っていうのが一番大きいですね

書込番号：15636673

[ロハスが嫌いです。]

〉BDは､5枚入りくらいで1580円だが(ﾒｰｶｰ差はあり)
HDDは1台で5680円くらい(ﾒｰｶｰ差はあり)

枚数とか台数で表現しても、
容量の比較にはならないので、
読み手には何も伝わりませんよ。

ちょっと残念な感じですね…。

書込番号：15637747

[デジタル貧者]

＞ＢＤは、５枚入りくらいで１５８０円だが（メーカー差はあり）
＞ＨＤＤは１台で５６８０円くらい（メーカー差はあり）

BDはRE-DL？
HDDは500Gとかで考えてるんでしょうか？

日本製三菱のRE-DLの10枚パックで\3,000ぐらい(Amazon等）。
HDDは2Tで\7,980とか1Tで\5,000とかもあります。
ディスクにしろHDDにしろ枚数、容量が多くなれば単価は
下がりますよ。

[15632222]で別スレで参考にした人が昔、日本製のRE-DLが
高いとか嘆いていたので、日本製三菱を奨めた事がありますが、
結局HDDの方が容量対価格では安いと言う結論に至った事が
ありますね。
この人、アキバとか行ってる割にこういう実売価格には疎い人
でした。

＞まぁ、やっぱり「気軽に買いやすい」っていうのが一番大きいですね

まだBDレコーダー持っていないんでしょ。
今のところ全部頭の中で考えて理由付けしてるだけです。

BDレコーダー買ったら自分の好きな方法で使っていいんですよ。
HDDは不安だからBDに私は残します!で構いません。
別に他者に説明して賛同を得る必要はありませんよ。
下手に説明しようとすればするほどツッコミ所が多くなります。

書込番号：15639546

[Steel Wheels]

smile-musicさん


>いまはまだBDレコーダーは持ってないですけど、DVDレコーダーならあります（HDD非搭載で
録画番組の編集・移動不可でしたが・・・）

2013/01/17 19:15　[15632437]

>もう「観る前からBDディスクに録画」ですね…。


>ぼくの考え方では

「番組をはじめからBD・DVDに直接録画できるなら
ずっとHDDに溜めておかず、多少予算は増えますが
10枚入りパックを買ってできるだけ全部そこに録画します

>「HDD搭載」の製品でもHDDの機能は要りません（僕の場合は）

>ぼくはDVDレコーダーでDVDディスクだけに録画していたので
BDレコーダーでも例えHDD搭載していてもBD・DVDだけ使います。

2013/01/17 21:36　[15633192]



>もちろん、録画するときはHDDは使いますよ。
ただ、長期的に使うのではなく、あくまでも一時的にですけど。

2013/01/18 01:16　[15634281]


何か、内容に一貫性が無く、思い付きで書いてるのかな？
基本的な事も今一把握出来て無いみたいだし。
書けば書くほど突っ込みどころ満載で読んでて首が90度まがっちゃったよ。

書込番号：15639850

[skyocean]

みなさま、ほんとうに申し訳ございませんでした＞＜

＞デジタル貧者さん

>BDはRE-DL？
>HDDは500Gとかで考えてるんでしょうか？

BD-REですが、録画用 2倍速 25GB単層 書換型 5枚入りパック です。

HDDは、今でも1TBとか2TBは5000円を切らないので500GBですかね…。

>まだBDレコーダー持っていないんでしょ。
>今のところ全部頭の中で考えて理由付けしてるだけです。

はい、まだ持っていません…。自分がほんと無知でしたね…＞＜
DVDレコーダーでの使い方を比較するべきではなかったと後悔しています。

>下手に説明しようとすればするほどツッコミ所が多くなります。

そうでしたね。本当にすいませんでした…。
もっと詳しく正しい知識を身に付けてから回答すればよかったと思っています＞＜
これからは、充分に気をつけたいと思います m(-_-)m

書込番号：15642326

[Steel Wheels]

skyocean さん

smile-musicさんって事でいいんですね？

書込番号：15645155

[デジタル貧者]

skyoceanさん＝smile-musicさん、ですか。
同一人物が2つのHN持つのは禁止だったかと？

＞これからは、充分に気をつけたいと思います m(-_-)m

きつい物言いになってしまいましたが、萎縮せずこれからも
書き込んで下さい。
意見を全否定するつもりはありませんでしたので。

以後の書き込みはどちらか一方に統一した方がいいですね。

書込番号：15646841