『画質についてご意見いただけますでしょうか。』のクチコミ掲示板

2013年 2月22日 発売

SIGMA DP3 Merrill

4600万画素の「Foveon X3ダイレクトイメージセンサー」を搭載したデジタルカメラ

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

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中古
最安価格(税込):
¥78,000 (5製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画素数:4800万画素(総画素)/4600万画素(有効画素) 撮影枚数:97枚 SIGMA DP3 Merrillのスペック・仕様

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SIGMA DP3 Merrillシグマ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2013年 2月22日

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ナイスクチコミ35

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標準

デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP3 Merrill

スレ主 rdgさん
クチコミ投稿数:6件
機種不明
機種不明

普通に撮影したもの

ソフトでシャープ化したもの(これくらい解像するものだと)

当機種で皆様が撮影された写真や自分がこれくらいは撮れるだろうと思っていた
ものよりも、実際に撮ってみた写真の画質、解像感がよくないと感じています。
単につかいこなせていないだけなのか、気のせいなのか、ご意見いただけますと助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号:17178928

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2014/02/11 18:58(1年以上前)

高画質カメラほど、情報量を大切にするので、解像感より解像度を重視します。
豊富な情報があれば、後で自在に、お好みの画像が作れます。
ただ、画像処理が面倒なら、好みの画像処理エンジン搭載のカメラを探すのが良いでしょう。

書込番号:17179035

ナイスクチコミ!1


つるじさん
クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:4件 SIGMA DP3 Merrillの満足度4

2014/02/11 18:59(1年以上前)

rdgさん。はじめまして。

参考までに、撮影条件はどのような感じですか?

書込番号:17179040

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1236件Goodアンサー獲得:214件

2014/02/11 19:13(1年以上前)

rdgさん、こんばんは。

もっとサイズの大きな画像を載せて頂けないでしょうか。
拡大できたほうが、議論しやすいと思います。

ガラスの目さんの仰られていることと重なりますが、撮影後の画はシャープネス弱めのほうが、
情報量が多くて、後で加工するときに便利です。やわらかい画の輪郭を強調するのは簡単ですが、
その逆は無理(難しい)です。

私はD800Eを使っていますが、どれほど凄いシャープな画がでてくるんだろう?!と期待して
購入したのですが、出てくる画はなんとなく甘〜い画ばかり。
5D3も持っていましたが、こちらは最初から輪郭強調されたような感じですので、D800Eより5D3のほうが
解像感高いじゃないの!とガッカリしたものです。

でも、ディテールを残しておく(ちょっと甘い画にしておく)ことの大切さ、大事さを知ってからは
今までのように、シャープネス(アンシャープマスク)を強めに掛けることは殆どなくなりました。

好みは人それぞれでしょうが、今の私には、解像感よりも忠実感のほうが、なんとなく大切に感じられる
ようになってきました。

書込番号:17179099

ナイスクチコミ!6


スレ主 rdgさん
クチコミ投稿数:6件

2014/02/11 19:23(1年以上前)

当機種
当機種

通常

シャープ化

申し訳ありません。

これで拡大できますでしょうか。

書込番号:17179134

ナイスクチコミ!2


jm1omhさん
クチコミ投稿数:7322件Goodアンサー獲得:956件 flickr 

2014/02/11 19:35(1年以上前)

rdgさん、こんばんは。

再アップありがとうございます。通常のオリジナルサイズ
1.5MBに対してシャープ化6.8MBと、大分ファイルサイズが
異なっていますが、撮影は、DP3MをJPEGで撮って出しで
しょうか? カメラの画質、画像サイズの設定はどうなって
いますでしょうか。

またDPシリーズは、原則RAWで撮影して頂いて、SPPで現像
することでMerrillセンサーの情報を100%引き出してくれます。

書込番号:17179185

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2985件Goodアンサー獲得:107件

2014/02/11 19:39(1年以上前)

ひょっとしてJPEG撮りでしょうか?

DPメリルはJPEGから調整するのと、RAWから調整してJPEG化するのとでは全く結果が異なります。
RAW撮りなら、雪の部分が白飛びするようなことはないと思います。


シャープ化の方も、葉の輪郭が強調されすぎてあまり良い結果になっていないように見えます。


ご確認ください。

書込番号:17179204

ナイスクチコミ!0


スレ主 rdgさん
クチコミ投稿数:6件

2014/02/11 20:28(1年以上前)

ガラスの目さん
処理が面倒ということではないのですが、思っていたよりやわらかいので
気になって投稿いたしました。

つるじさん
Exifを消さないよう編集したものをupしました。

彩雲さん
私は当機種を買った目的が画像のシャープさという1点のみなので
逆に甘さを残しておく、というところにまで到達できていない次第です。

jm1omhさん、柚子麦焼酎さん
手順を書かせていただきますと、
RAW HIGHで撮影→SPPにて適度に明るさ等を調整(この画像は明るさ調整等はしていません)
→TIFF16ビット、2分の1サイズ(2352×1568)で出力→ペイントでjpg化(ただの変換)
シャープ化する場合は
TIFF出力→ペイントでbmp化→pixlrでシャープ化→jpg、クオリティ100で保存です。

おそらく価格comはexifがないと拡大できない?ため今回はexif情報コピーツールも使いました。

書込番号:17179414

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:314件Goodアンサー獲得:11件 SIGMA DP3 Merrillの満足度5

2014/02/11 20:57(1年以上前)

当機種
別機種

 1枚目は DP3M F4, 2枚目は Nikon D800E F4 です。どちらも撮って出しの JPEG
です。D800E の方がセンサーが大きい分ボケが多くなりますが、ピントの合ってる
修正ペンの文字と青い線の模様の見え具合はどちらが良いでしょうか?
 どちらも大きく変わらないと思いますが、私は 一般に DP3 の絵は粒状感を感じます。

書込番号:17179557

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2985件Goodアンサー獲得:107件

2014/02/11 21:22(1年以上前)

RAWでしたか、大変失礼しました。

すると、手ブレでしょうか。
DPmerrillは結構な高速シャッターでないと油断出来ません。
逆に絞りは開放でも十分解像しますので、開けてSSを稼いだ方がいいかもしれません。
また私の場合1/160秒なら、シャッターを押す際のショックを防ぐために2秒タイマーを使っています。

それから、これは好みですがFillLightを上げて露出を下げると雪のディテールが出てくると思います。

書込番号:17179696

ナイスクチコミ!1


@yacchiさん
クチコミ投稿数:1525件Goodアンサー獲得:59件

2014/02/11 21:33(1年以上前)

私もシャープ化のほうは、エッジが立ちすぎていて不自然だと思うな。ノーマルでも解像度は高いよ。

>RAW HIGHで撮影→SPPにて適度に明るさ等を調整(この画像は明るさ調整等はしていません)
>→TIFF16ビット、2分の1サイズ(2352×1568)で出力→ペイントでjpg化(ただの変換)
>シャープ化する場合は
>TIFF出力→ペイントでbmp化→pixlrでシャープ化→jpg、クオリティ100で保存です。

結局、BMP8ビットでシャープ化しているから階調のつながりが不自然になるんじゃないかな。SPPでRAWを直接シャープ化して現像したほうが結果がいいんじゃない?

NikomatELx3さんのサンプルは明らかに、DP3Mのほうが文字の輪郭がはっきりしているね。でもこれは、DP3Mが三層センサーで通常画素数でも解像感が高いのと、D800Eがローパスなし高画素数のベイヤー配列センサーで高解像感を狙っているのとの違いだから、どちらがいいということはないよ。

書込番号:17179745

ナイスクチコミ!2


jm1omhさん
クチコミ投稿数:7322件Goodアンサー獲得:956件 flickr 

2014/02/11 21:46(1年以上前)

rdgさん、

 撮影条件等の説明、ありがとうございます。

 RAW→SPP ということですね。1/2倍現像とTIFF出力、ペイントでの
TIFF→JPG変換、了解です。ペイントでJPEG化ではなく、 SPPで1/2倍、
JPEG出力(クオリティ10以上)でも同じ印象でしょうか?

>私は当機種を買った目的が画像のシャープさという1点のみなので

Exifでは、露出補正が0.1となっていますが、雪の白が飛んでいるよう
ですので、もうすこし露出をアンダーでもと思います。
SPPでは、露出を下げてX3 Fill Lightをすこし+にすると、雪の質感が
見えてくると思います。

DP3Mのレンズは開放でも十分解像してくれますが、今回はF4でしたが、
もうすこし絞れればより良いでしょうか。

すこしはっきり目と意識的にしたい場合は、ピクチャーセッティング
でコントラスト、シャープネス、彩度を+0.2位にしておけば簡単で
しょうか。(もちろん、SPPで同様にすこし調整しても良いでしょう。)

後は、ピント位置を確認、高解像度な分ブレを可能な限り避けると
いうことでしょうか。Merrillでは、ISO 200まではほとんどの場合に
使えています。 (私はISO 160が常用設定です。) SSを稼ぎましょう。



書込番号:17179828

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:174件 Grafica.tokyo 

2014/02/11 22:34(1年以上前)

こんばんは〜。
正直な印象を申し上げます。
植栽の描写はノーマルでも詳細に解像されてますね。まさしくFOVEONの描写だと感じます。
シャープネス処理された方は手前にある植栽と後方にある建物との差が感じられなくなり、
奥行き感が失われている印象がありますね。
写真全体としてみると合焦部分と被写界深度から外れている部分との両方で全体の雰囲気が
決定されると思います。シャープネス処理されたものはディティールは強調されていますが、
逆にピントから外れている部分のわずかなボケ、という情報が消されてしまっているので、
平坦な印象を私は受けます。手前の植栽も刺々しく感じてしまいます。

書込番号:17180186

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:65件 楓の写真ブログ 

2014/02/11 22:38(1年以上前)

画素数が上がる=シャープネスを強くしたみたいに写ると思っているということでしょうか?
それなら、メーカーも画素数上げずにシャープネスを強くかける設定をデフォルトにすればいいだけで助かるかと。

というより、そういう考えならば、主さんはDP系を買う必要がないと思うのですが。

書込番号:17180207

ナイスクチコミ!0


スレ主 rdgさん
クチコミ投稿数:6件

2014/02/12 00:04(1年以上前)

NikomatELx3さん
オリジナルサイズですとDP3Mの方が好みの絵です。
ただ縮小されたものやサムネイルではD800Eの方が色がはっきりしているので良く見えます。

柚子麦焼酎さん
シャッター速度についてはあまり気にしていなかった部分はあります。
ご指摘ありがとうございます。

@yacchiさん
ノーマルで十分といっていただけるのは逆にありがたいです。
また、このやり方はいろいろ変換手順が込み入っているとは思います。

jm1omhさん
今やってみましたがSPPから直変換での印象はあまり違いは感じられませんでした。
また補正に関するアドバイスありがとうございます。
やはりSSを気にした方がよいということですね。

どあちゅうさん
ご意見ありがとうございます。
「ボケが失われる」「平坦」という指摘に関しては
そのような見方をしていなかったので次からの現像に際して参考になります。

写真は光さん
極端な話、「デジタル」カメラなのになんではっきりうつらないの?なんとかできないのかなあ
という思いは、仕組みとかをわかっていても、あります。
なのでDP以外ではっきり撮れるならDPである必要がないというのはそのとおりです。
当機種は画像と画質満足度をみて衝動買いしたわけですが…

書込番号:17180653

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:894件Goodアンサー獲得:29件 アトリエ ぺんぺん草 

2014/02/12 00:20(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

こんばんは、東京駅の画像DP3の方は、
中間のレンガ、東京駅と書かれた後ろにピントあってませんか?
それに、ブレているようにも感じます。
一眼レフより軽いので、同じアングルでも数枚撮っておく方が無難ですよ。

もう少し絞った方がその後ろや手前の松などにもピントが来るかも。
後、なんで画像の大きさは最大にしないのですか?
SPPでJPG化した方がいいのでは?
他の使ったことなのでわかりませんが。

ペンの写真は細い方の文字が書かれている、
水色のラインのドットを見ると、DP3の方がはっきりしてように見えます。

貼り付けた画像は、DP2かDP3Merrillかわかりません、
また、iPadからのアップなので撮影情報はないです。

書込番号:17180708

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:216件Goodアンサー獲得:19件

2014/02/12 03:23(1年以上前)

「シャープである事」と「解像している事」は似て非なるものです。

「シャープである事」とはつまり境界部のエッジのコントラスト(明暗差)が強い事です。
同じ被写体を同じアングルで撮影しても光の当たる角度でシャープさは変わりますし、実際には境界部のエッジのコントラストが低い画像であっても輪郭強調処理でシャープにする事が可能です。

一例を挙げますと、同じブロック塀の表面を撮影するにしても、太陽が真上にあれば表面の凹凸が陰影によって強調されシャープなディテールが得られますが、曇天での撮影では表面の凹凸に陰影が現れずシャープなディティールは得られません。
反対に人肌のように表面の凹凸が曖昧なはずの被写体であっても、輪郭強調処理を施せばまるでブロック塀の表面のような強い凹凸を得る事ができます。


「解像している事」とは、センサー上で1mmあたり何本の線を解像できるかで表現されます。
これは白黒の線が交互に細かくならんだ解像力チャートと呼ばれるものを撮影して、客観的に測られます。

例えばD800EとSD1 Merrillとの比較では、解像力チャートを撮影した場合に線1本1本の「シャープさ」はSD1 Merrillが上ですが、実際に上記で測られた「解像力」はD800Eが上です。

D800Eで撮影した画像は線の輪郭が曖昧ながらも、より細かいピッチで並ぶ白黒の線を解像できます。
一方、SD1 Merrillの方はどれだけ細かいピッチの線も輪郭そのものはシャープに撮影できますが、D800Eよりも荒いピッチの段階で正しい本数の線を再現できなくなります。

一見するとSD1 Merrillの画像の方がシャープであるためより解像力が高く感じられるのですが、実際にはシャープさでは劣るD800Eの方がより細かい線を解像しているという矛盾が起こります。

なぜD800Eの方がより多くの線を解像できるのでしょう?それは単純にSD1 Merrillより画素ピッチが細かいからです。
そしてなぜSD1 Merrillがどれだけ細かいピッチの線でも輪郭をシャープに描画できるかと言えば、ベイヤー配列のカラーフィルタを採用するデジカメが画像生成に必要とする補間処理が不要であるため、つまりドットバイドットで画像を生成できるからです。

具体的な例を挙げると、本来1mmあたり4000本の線を撮影したはずなのに実際に撮影した画像で数えてみると3800本しかなければ、200本が再現できなかった事になります。この失われる本数が、D800Eの方が少ないのです。


まとめます。

単純に「シャープである事」を追求するならばMerrillセンサーを採用したシグマのカメラは最良の選択です。どこまで細かいディティールにも、補間処理による曖昧な境界が発生しないからです。

よりシャープさを追求するならば輪郭強調処理を施せば良いのですが、これによって強調される輪郭は撮影時に得られる輪郭とは異なる、描かれた輪郭である事に注意が必要です。
もう1点注意が必要なのは、Merrillセンサーによって得られた境界部の輪郭も、ベイヤーセンサーによって得られた境界部の輪郭も、どちらも「真実の輪郭」ではないと言う事です。あくまでもそこは解像限界によって生じた境界であって、Merrillセンサーはその境界をシャープに描くという原理的な特性があるのです。


単純に「解像している事」を求めるのであれば、より画素ピッチの細かいカメラが最良の選択です。もちろんそれに見合うレンズ性能が十分である事が必須です。
後継機種のdp Quattroが、画素数の減少にも関わらずに解像力30%アップを謳っているのはまさにこのためです。


なお投稿されている写真については、曇天のためか光の方向性が定まらず、ディテールの陰影が初めから乏しいように見えます。
撮影以前に光の質(光源が点に近い程陰影はシャープになります)と方向性でディティールはいくらでも変化しますので、その辺りを意識して撮影してみると、理想に近い画像が得られるのではないでしょうか。


それから「解像」という意味においては画像を縮小してしまってはそもそも意味がありませんので、求められているのは「シャープさ」のみではないかと感じました。
SPPの縮小処理に用いられている演算方法が定かではありませんが、一般的なバイキュービック法による演算では縮小処理の過程で画像の輪郭が曖昧になるため、失われた輪郭部のシャープさを補うための輪郭強調処理が必要となります。
デジタル画像は、拡大しても縮小しても輪郭が曖昧になる、という事も意識しておくと良いでしょう。

書込番号:17181000

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1236件Goodアンサー獲得:214件

2014/02/12 05:05(1年以上前)

rdgさん、おはようございます。

お礼が遅くなって申し訳ございません。
画像の再アップのご対応、ありがとうございました。

どあちゅうさんと重なりますが、シャープネスを上げることで、パッと見のスッキリ感・シャッキリ感は
向上しますが、光の回りこみによる画としての立体感や奥行きが損なわれてしまう傾向にあります。

ただ、rdgさんがカリカリ解像の画が目的でこの機種を選定されたとのことですので、
都度ご自身で調整されるしかありませんね。JPEG変換後ではなく、RAWで弄ることをおススメします。

上にも書きましたが、私が解像感目的でD800Eを買って、思った以上に眠い画が出てくるので、買った当初、
ガッカリした時の状況によく似ています。本気ですぐに売却しようと思いましたからね。
でも残しておいて正解でした。ディテールを残した画の大切さ、高画素機になるほどそれを残す情報量が
多くなるので、後でいかようにでも弄れる便利さ、大分時間が経過してから気付かされました。

写真再アップのご対応、ありがとうございました。

書込番号:17181059

ナイスクチコミ!2


梟人さん
クチコミ投稿数:160件Goodアンサー獲得:6件

2014/02/12 15:22(1年以上前)

SPPで調整した後にそのままJPEGで出したものと比べてみてはどうでしょうか?
 複数の手順が入るとデータ量は減ります(見かけ上の容量は増えることはありますが・・)
 
上にも指摘がありましたが解像度が高い分、手ブレはシビアに出ます。三脚使用や露出時間を減らして一度それらの因子を取り除いて試してみてはいかがですか? 

書込番号:17182292

ナイスクチコミ!2


スレ主 rdgさん
クチコミ投稿数:6件

2014/02/14 21:57(1年以上前)

皆様諸々丁寧にご意見、ご教授いただきありがとうございます。

画像を縮小するのは、見る人が何も操作しなくとも見せたい部分を見れるようにするためですが、
(オリジナルサイズだとブラウザに表示→クリックで拡大→マウスである程度ぐるぐると操作
という手間をかけさせてしまう)
1/2サイズでも大きいため、中途半端だとは思っています。

関連して、縮小操作でも輪郭があいまいになる、ということについては完全に勉強不足です。
教えていただきありがとうございます。
予期しないエラーさんにおかれましてはシャープさと解像の説明もありがとうございます。


・ブレを防いでシャッタースピードを稼ぐ
・絞ってみる
・光の向き等を意識
・複数枚撮る
・余分な手数ははさまない
これらを意識しつつ撮影していこうと思います。

書込番号:17191773

ナイスクチコミ!4


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