『X6での画像の劣化はある？』のクチコミ掲示板

[Mr.tosi]

ＢＳ放送の録画したものを、ＳＯＮＹのレコーダーからＢＤ−ＲＥにコピーしたものは、もちろん劣化なく見れるのですが、友人から拝借したＢＳ放送レベルの画像を、Ｘ６でタイトルを入れるなど編集して、出力し、ＴＭＳＲ４でＢＤＡＶ形式に直して（このサイトで教わりました）、ＢＤ−ＲＥに書き込んだものをＴＶで再生すると、画像が劣化したのがわかります
Ｘ６の出力では、ＡＶＣＨＤ（１９２０×１０８０）、ＡＶＣＨＤ（１９２０×１０８０、３０ｐ）、ブルーレイ（１９２０×１０８０、３０ｐ）を試しましたが、どれも見づらくなります
他に何か設定があるのでしょうか？

書込番号：17257515

[kokonoe_h]

MPEGオプティマイザにチェックを入れて出力すると最小限の劣化で済みます。
劣化するのはタイトルを入れるなどした部分のみになります。
あとは、MPEGオプティマイザで行う時に、元のファイル形式がMPEG2なら出力もMPEG2にして下さい。
元がH.264なら出力もH.264で行ってください。

今はすべてを再エンコードしていると思いますので、動画が劣化していると思います。

書込番号：17257567

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん

kokonoe_hさん仰る通りと思います。

あと、借りられた動画ファイルを使う場合は動画の仕様が分からないので、まずコーデック等プロファイルを調べる必要があります。
フリーソフトのMediaInfoを使うとコンテナ、映像、音声の詳細が分かります。
コーデック等プロファイルを変えて出力すると全編再エンコードになるので、時間がかかり画質劣化します。

書込番号：17259303　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.tosi]

kokonoe h,色異夢悦彩無 ご両人様、ご返信ありがとうございます
今夜、早速確認してみます、また結果をご報告します

書込番号：17259751

[Mr.tosi]

kokonoe_h,色異夢悦彩無 様
　
　早速やってみました、画像はだいぶよくなりましたが、タイトルを入れてないところもまだ少し悪くなります
（少しと言っても、ニュアンスが伝わらないかと思いますが、元の画面と見比べると違いがわかる感じです）
Ｘ６のＭＰＥＧオプチマイザでは、出力を選べる形にはなりません、ちなみにMPEG-4AVC、720×480、29.97fps、NTSC16-9
が選択され、元ファイルをMediaInfoでみても、同様の内容でした
　やはり多少の劣化は避けられないのでしょうか？
それとも、ＢＤＡＶに変換するＴＭＳＲ４でも画像の変化があるのでしょうか？
再度、教えていただければ幸いです

書込番号：17261284

[kokonoe_h]

中身の動画はH.264でエンコードされているので、MPEGオプティマイザで未編集部分は無劣化に出力できるハズなのですが・・・
MPEGオプティマイザの項目は設定できますか？

Mr.tosiさんの用途的には、他のソフトだとTMPGEnc MPEG Smart Renderer 4ではなくTMPGEnc Authoring Works 5 になります。

TMPGEnc Authoring Works 5
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/taw5.html

書込番号：17261359

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん
こんばんは

現在VSは使っていないのですみませんが、VSX6ではビデオファイル作成でMPEGオプティマイザーを選択すると赤色以外の緑部分は再レンダリングされないで無劣化になると思いますが。
又、ビデオファイルの作成でカスタムを選択しオプションからスマレンの実行や細かくソース動画と近似のプロファイルに設定できるはずです。

＞それとも、ＢＤＡＶに変換するＴＭＳＲ４でも画像の変化があるのでしょうか？
ここで、用途の話になります。もしメニューから分岐選択できるようなBD作成ならVSX6やTAW5のBDMV形式ですし、編集したビデオ本編のみを追記していく目的ならBDAV形式ですが、どちらでしょう。
BDAV形式で作るならTMSR4しかありません。

TMSR4ではBDAV形式に準拠したプロファイルならスマートレンダリングで殆ど無劣化オーサリングです。オーサリング中の右に映像と音声のスマートレンダリングのインジケーターが点灯するので分ります。
ただ、プロファイルのMPEG-4AVC、720×480、29.97fps、NTSC16-9はハイビジョンプロファイルではないし準拠していないと思われBDAV作成できない旨警告が出ませんか。

元動画についてMediaInfoのツリー表示で確認し、コンテナ、映像プロファイル、音声プロファイルの詳細を書かれた方が何か分るかも知れません。

書込番号：17261990

[Mr.tosi]

kokonoe_h、 色異夢悦彩無 様

ご返答ありがとうございます
確かに、Ｘ６のMPEGオプチマイザでは、一番上に選択枠が出るのですが、「MPEG-4AVC、720×480、29.97fps・・・」のような１項目しか表示されず、選択肢はありません、あと、圧縮率：８９．＊％とか表示されます

＞ビデオファイルの作成でカスタムを選択しオプションからスマレンの実行や細かくソース動画と近似のプロファイルに設定できるはずです。
　→再度、確認してみます

もらった動画は、３分くらいと短いので、１枚のＢＤにそれだけを入れておくのももったいないので、既存のＢＤ−ＲＥに追記の形を取りたく、編集後、ＴＭＳＲ４でＢＤＡＶに直し、格納しています
（以前、このコーナーで色異夢悦彩無 様にＴＭＳＲ４を紹介され、購入しました）
ＢＤＡＶに出来ないと言う警告は出ませんでした（というか、出力の選択肢にＢＤＡＶが表示されます）

ＴＭＳＲ４での劣化はないということですので、再度、Ｘ６の方の設定などを見直してみます
ありがとうございました

書込番号：17263623

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん
追伸です。

VSX6やTMSR4でスマレン出来ない場合は、元動画の仕様が目的形式の規格から外れている場合が多いと思います。その場合は実行出来ないか、出来てもフル再エンコードになりますね。

スマレンする場合のご参考として、
○BDMV向け
・コンテナはMPEG2(TS) ・映像コーデックはH.264、MPEG2、VC-1 ・音声コーデックはAC-3、DTS、LPCM 等

○BDAV向け
・コンテナはMPEG2(TS) ・映像コーデックはH.264、MPEG2 ・音声コーデックはAC-3、AAC 等
この他フレームサイズ、ビットレート、圧縮プロファイルやレベル等も規格に関係します。
スマレンするとき悩まなくていい元動画は、映像コーデックH.264かMPEG2のハイビジョンで、音声コーデックAC-3、コンテナm2tsやmtsと思います。

書込番号：17263667　スマートフォンサイトからの書き込み

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん
当方レスが貴殿と行き違いになり、すみません。

VSX6のオプティマイザーではスマレン設定されているとき、出来る部分はスマレンで、スマレン出来ない場合は元動画近似のプロファイルへ自動エンコ出力するので、表示されたプロファイルは元動画と同様と思います。自ら細かくプロファイル設定しても同じことになってしまいます。
従って、圧縮表示されるということは、やはり元動画はスマレン出来ない仕様のようですね。
再圧縮により僅かでしょうが劣化すると思います。

TMSR4についてはエンコードも優秀なので、たとえ近似プロファイルへ再エンコードしても見た目は元動画と区別つかない程、画質良いと思います。

書込番号：17263986　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無 様

色々、ありがとうございます、

＞ただ、プロファイルのMPEG-4AVC、720×480、29.97fps、NTSC16-9はハイビジョンプロファイルではないし準拠し　ていないと思われBDAV作成できない旨警告が出ませんか。

昨日、手順を踏んで再度確認しました
おっしゃられるとおり、TMSR4でBDAVにしようとすると、「条件を満たしてないので、BDAVにはできない」ゆえの警告がでました
前々日できたのは、その手順を考えてみると、Ｘ６で出力するとき、ハイビジョンと思って、ＡＶＣＨＤ（１９２０×１０８０）やブルーレイ（１９２０×１０８０）を選んでやったので、ハイビジョンもどきになって、ＴＭＳＲ４でＢＤＡＶにできたのでしょうか？
　ということは、ハイビジョンでないと、Ｘ６で編集して、ＴＭＳＲ４でＢＤＡＶ仕様にして、ＢＤに追記仕様にすることはできないということでしょうか？
　ちなみに、Ｘ６で編集して、MPEGオプチマイザーを使ってＢＤＭＶでＢＤ−ＲＥにおとしたものをＴＶで再生しましたら、ほとんど劣化のない画像でみれましたが、何せＢＤが３分弱の画像専用になるので・・・

書込番号：17266863

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん こんにちは

○BDAVに出来たのは、BD規格に合ったからです。すなわち1920×1080、H.264ハイプロファイルのレベル4.0以上になったと思います。ハイビジョン(HD)にするとOKになりやすく、標準解像(SD)は仕様によっては不具合が出ることもあるので、先のレスではHDをおすすめした次第です。

○解像度はハイビジョンでなくても、BDやAVCHD規格であれば出来ます。書きますと、
・フルハイビジョンは1920×1080、1440×1080
・ハイビジョンは1280×720
・SDは720×480
です。この規格から外れるとエラーになります。

現在の状況は
1.VSX6でオプティマイザー出力、画質良い→これを使ってTMSR4でBDAV化はエラー。
2.VSX6でフルハイビジョンへ再エンコすると画質劣化→TMSR4でBDAV化は可能だが画質劣化。
ということでしょうか。

1.について、お書きになったプロファイル範囲だけを見るとOKのようですがTMSR4は結構厳格な面があるので、その他が規格に合わずエラーになるのではと思います。
2.についてTMSR4側の劣化では無く、VSX6での再圧縮劣化と思います。

○BDAVにしたいということなので、1.のVSX6出力のファイルがなぜTMSR4でエラーになるのか、もう少し詳しく調べる必要があります。VSX6出力ファイルをMediaInfoのツリー画面でSnippng Tool等でjpegでUpできませんか。

○BDレコーダーをお持ちならVSX6によりAVCHD形式でUSBメモリ等に出力し、それをBDレコーダーへ取り込んで、BD-Rダビング作成するのも手っ取り早いです。(BDレコはBDAV記録)

書込番号：17267835　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.tosi]

MediaInfo画面

色異夢悦彩無　様

色々助言ありがとうございます

○BDAVにしたいということなので、1.のVSX6出力のファイルがなぜTMSR4でエラーになるのか、もう少し詳しく調べる必要があります。VSX6出力ファイルをMediaInfoのツリー画面でSnippng Tool等でjpegでUpできませんか。

MediaInfoの画面を添付させていただきます
よろしくご確認お願いいたします

書込番号：17268895

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん
こんばんは　

今、帰宅しましたので返信が遅くなりました。　画像Upありがとうございます。

ただ、Up戴いた画面はMediaInfoの基本画面なので、お手数ですがツリー表示(左上の「表示」を押してツりーを選択)で詳細をUp戴けないでしょうか。縦に長くなるので、2画面Upになると思います。

お役にたてないかも知れませんが、宜しくお願いします。

書込番号：17269479

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無　様

お世話になります　何度もお手数をとらせてすいません

ツリー画面・２画面
ＴＭＳＲ４での警告画面　を添付させていただきます

よろしくご教示ください

書込番号：17272600

[色異夢悦彩無]

ご参考画像

Mr.tosiさん
こんにちは
画像再アップお手数です。

拝見すると、コンテナ、コーデック、映像プロファイル、ビットレート、フレームサイズ、フレームレート、スキャン等はBD規格に適合しているのですが、色空間YUVがITU-R BT.601規格になっていて、TMSR4ではエラーになったようです。

借りられた動画は微妙な仕様、つまりフレームサイズが720×480の標準解像(SD)で且つH.264のハイプロファイルLevel3.1なので、SDなのかHDなのかどっちつかずの状態なのではと思います。つまりSDの場合はYUVがSMPTE 170M規格、HDの場合はITU-R BT.709規格ならOKなのですが、ソフト側でBT.601はエラーとしたのではないかと解釈しました。

上記のご参考画像は、当方のPowerDirector12UltraでH.264、720×480、29.97fps、インターレス、8Mbpsで出力したファイルをTMSR4にインポートした仕様ですが、YUVはSDのSMPTE 170M規格になりBDAVスマレンOKです。

このままではBDAV化できないことを検証しただけになり申し訳けないですが、
一度やってみる手として

・先に書きました、BDレコへAVCHDで取込んでBDへダビング(BDAVになります)できるか試す。

・PCで行う場合はVSX6で720×480のSDのMPEG2DVD仕様へ出力すれば、YUV がSMPTE 170Mになると思いますので、TMSR4のスマレンでBDAV化できると思います。しかし残念ながらVSX6で再エンコードが1回入ることになるので、どの程度劣化するのかやってみて比較されてはどうでしょう。

書込番号：17274731

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん

うっかりしていました。
TMSR4は大変優秀なエンコーダでもあるので、BDAV化OKの別の動画ファイルをお持ちなら、そのファイルをマスタークリップとして、再エンコードさせてから行えば、画質が良いBDAVが出来ますね。
この手もお試しください。

書込番号：17275662

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無　様

色々助言ありがとうございます
試してみました

・BDレコへAVCHDで取込んでBDへダビング(BDAVになります)できるか試す。

　→Ｘ６でビデオファイル作成→AVCHD→ＵＳＢへスマートレンダリング出力(m2t)　しましたが
　　・スマレンなのに、ずいぶん時間がかかりました（3分弱のが、１０分くらい）
　　・かつ、SONYレコーダー(ＢＤＺ−３５０Ｓ）では、認識されませんでした

・PCで行う場合はVSX6で720×480のSDのMPEG2DVD仕様へ出力すれば、YUV がSMPTE 170Mになると思いますので、TMSR4のスマレンでBDAV化できると思います。しかし残念ながらVSX6で再エンコードが1回入ることになるので、どの程度劣化するのかやってみて比較されてはどうでしょう。

→ＤＶＤ（MPEG2・720×480)でＢＤＡＶにできましたが、画像が横長になり、画像はそうでもないのですが、元からある文字で少し劣化するのがわか　ります

　追記でいただいているように、ＴＭＳＲ４では、色々試せ、なぜBDAVにできないかも表示されるので、最良の画質に
　なるよう色々試してみたいと思います
　色々ご教示いただき、ありがとうございました

書込番号：17279378

[kokonoe_h]

>>スマレンなのに、ずいぶん時間がかかりました（3分弱のが、１０分くらい）

どうも、再エンコードされているみたいですね(^^;
MPEGオプティマイザーでスマートレンダリングされないとなると不自由ですね。

書込番号：17280237

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん
こんばんは

BDレコも認識できないとすると、やはり元動画の仕様にBDやAVCHD規格外の部分があると思われます。
標準画質(SD)でH.264動画の場合はBD規格にするのに色々と細かい点で支障が出やすいです。
基本H.264はハイビジョンプロファイルで動画にするのが無難ですが元動画は自作ではないので、しょうがないですね。

＞ＴＭＳＲ４では、色々試せ、なぜBDAVにできないかも表示されるので、最良の画質になるよう色々試してみたいと思います

当方もテストしてみました。
普段撮影しているビデオファイル H.264ハイプロファイル レベル4.0/1920×1080/29.97fps/インターレース/24Mbps(Aとします)とH.264ハイプロファイル レベル3.0/720×480/29.97fps/ 7Mbps(Bとします)の動画を用意し、TMSR4でAをマスタークリップにBをレスキュークリップとしてAのプロファイルにエンコード出力した動画(Cとします)の状況です。

その結果、SDのBをフルHDのCへ再エンコしたも拘わらず、さすがTMSR4ですね、大画面で見ても殆ど差異を感じませんでした。これならTMSR4でお持ちの画質の良いフルHDファイルへ再エンコして使えると思います。

書込番号：17280502

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無 様

　色々、貴重なアドバイスありがとうございます

＞ビデオファイル H.264ハイプロファイル レベル4.0/1920×1080/29.97fps/インターレース/24Mbps(Aとします)とH.264ハイプロファイル レベル3.0/720×480/29.97fps/ 7Mbps(Bとします)の動画を用意し、TMSR4でAをマスタークリップにBをレスキュークリップとしてAのプロファイルにエンコード出力した動画(Cとします)の状況です。
その結果、SDのBをフルHDのCへ再エンコしたも拘わらず、さすがTMSR4ですね、大画面で見ても殆ど差異を感じませんでした。これならTMSR4でお持ちの画質の良いフルHDファイルへ再エンコして使えると思います。

すいません、理解力がなく、よく内容がわかりません
ＢとＣの画質の差がないということですか？

書込番号：17285613

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん こんにちは

そうです。当方の書き方がややこしくてすみません。
あらためて書き直します。
A--当方がビデオ撮影でよく使うモードのファイルで、H.264ハイプロファイル・レベル4.0、1920×1080、29.97fps、インターレース、24Mbps (BD規格適合のBDAV化OKなもの)
B--BDAV化したいファイル、H.264ハイプロファイル・レベル3.0、720×480、29.97fps、インターレース、7Mbps(テスト用に作りました)
C--TMSR4でBをAへエンコしたファイル(当然にBDAV化OKになる)
で、BとCに画質差異を見てとれなかった。ということです。

本来SD映像をHD映像へ再エンコードしてもHD画質になる訳でもなく、かえってノイズ発生等や画質劣化するので避けた方が良いのですが、今回テストしました。TMSR4ではエンコしても元のSD画質をかなり維持できることが分かりました。

ところで、もっと良い方法が見つかりそうなので、夜テストして、又ご連絡します。

尚、お願いですが、BDAV化出来ない問題のファイルについて、先に当方UpのTMSR4編集情報画面で参考Upいただけないでしょうか。仕様の詳細が分かりますので。

書込番号：17286926　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無　様

　色々お世話様です

＞お願いですが、BDAV化出来ない問題のファイルについて、先に当方UpのTMSR4編集情報画面で参考Upいただけないでしょうか。仕様の詳細が分かりますので。

これまた、理解力が乏しくわかりません
３／６　２０−５８にUPした画面の3枚目のもっと詳細ということでしょうか？
お手間をとらして申し訳ありませんが・・・

書込番号：17288671

[色異夢悦彩無]

クリップ情報画面

Mr.tosiさん
こんばんは

また当方の書き方足らずですみません。
Upをお願いしましたのはTMSR4のカット編集画面の右端の「クリップ情報」です(上記画像)。映像と音声の仕様詳細が分ります。

あと、先のレスで
＞もっと良い方法が見つかりそうなので、夜テストして、又ご連絡します。
についてやってみたことは、別のエンコーダを使いH.264、720×480でBDAVへの詳細な設定調整をしてファイル書出しをしました。出来たのですが詳細を考えて設定していくので面倒です、あまりお薦めできません。

やはり、TMSR4でBDAV化OKなH.264 720×480サイズの動画をマスターとして再エンコードするのが一番簡単です。
720×480ファイルをお持ちで無ければ、ハイビジョンプロファイルのH.264ファイルでも結構です。TMSR4はエンコード品質が優れているので、大丈夫と思います。

書込番号：17289101

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無 様

お世話様です
入力画面の方にあったのですね
全く見ていない画面でした
添付させていただきます（ノートなので、2画面になりました）
よろしくご検討お願いいたします

書込番号：17289307

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん
Upありがとうございます。

しかし、Upされた動画ファイルと最初のMediaInfoでUpされたファイルが異なっています。？？？
最初のはH.264ですが、今回のはMPEG2動画でしかもBD化OKになっています。

書込番号：17289392

[色異夢悦彩無]

Mr.tosiさん

Upいただいた画像はもしかして、マスタークリップにする予定の動画分でしょうか。そうでしたらOKで、先のH.264問題ファイルをこの仕様へ再エンコードすればBDAV化OKになります。

この画面の見方ですが、上の方に黄色でBDMVやBDAVが点灯しています。点灯分は、それぞれ向けのファイル作成が出来るという意味です。
BDAVも点灯しているので、そのままBDAVオーサリングも出来ます。
この動画の仕様は720×480サイズの定番プロファイル(DVDに使われる標準画質動画)ですね。

尚、クリップの解析画面でスマレン出来る部分と出来ない部分(赤色)も分かるので、色々調べてください。

以上補足です。

書込番号：17290414　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無 様

色々すいません
ファイルがちゃんと整理されてなく、違ったものを添付したかもしれません
色々教えて頂き、TMSR4の見方もわずかではありますが、わかってきました
教えて頂いたことを参考にして、いろいろ試していきたいと思います
長いことお世話様でした
これからも何かとお聞きすることもあるかと思います
その節は、よろしくお願い致します

書込番号：17291548

[色異夢悦彩無]

BDAV化可能の主な常用動画仕様

Mr.tosiさん
こんばんは

拝承しました。でもこのMPEG2動画をマスタークリップにしてもいけそうな。もう少しビットレートが高い8Mbpsくらいのものがあればなお良いですね。他のお持ちの動画ファイルもマスターに使えるか、より高画質のものを色々試してみてください。
あと、TMSR4については、何故か価格コムに板が無いので、何かありましたら動画編集ソフトで書き込みされたらと思います。当方の分る範囲でレスさせて戴きます。

尚、ご参考に、以前フレームサイズ別にまとめたメモを上記にUpします。
これは当方がTMSR4でBDAV作成するときによく使う元動画の仕様です。黄色セル以外はBDAV規格内になっているので、よろしければご利用ください。

書込番号：17292556

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無 様

貴重な資料ありがとうございます
大変参考になります
今後も何かありましたら、質問させていただきます
よろしくお願いいたします

書込番号：17296162

[色異夢悦彩無]

ご参考画像

Mr.tosiさん
こんばんは

ご参考UpしたBDAVの対応メモを訂正メンテしましたので、再度Upします。
FullHDの60PもAVCHD2.0準拠のものはTMSR4でBDAV作成できることが分りました。

書込番号：17318153

[Mr.tosi]

色異夢悦彩無 様

　再度の資料ありがとうございます
参考にさせていただきます
ご紹介いただいたＴＭＳＲ４は、機能充実のいいソフトだと思います
価格も手頃だし、もっと評判が上がってもいいと思うのですが・・・

書込番号：17325728