『SeeQVault対応 録画用外付ハードディスク 購入すべきか』のクチコミ掲示板

[紅太陽]

BRZ1000を購入を考えています,パナの関連記事を読んでいるところ,
SeeQVault対応 録画用外付ハードディスク という新しい機能を気がついた,
外付HDD購入の時,ISeeQVault対応 録画用外付ハードディスク購入すべきでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：18685165

[異呪文汰刑]

他人が購入すべきかなんぞ

他人に判る訳がない。

自分で情報収集して自分で判断することだ。

書込番号：18685407

[bl5bgtspb]

その機械の必要性の判断を、他人にしてもらうって、おかしいと思いませんか？

書込番号：18685575　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

去年、同じレコーダを２台買ったとか、中国と日本の往復をするため、レコーダ＋ハードディスクを買って行き来
とか書いていた人だと思いますが、

２台、現在の同世代のＤＩＧＡを２台購入し、中国と日本に置き。
SeeQVaultのハードディスクを購入。
そのハードディスクだけを日本と中国の間でやりとりすれば、日本の番組を録画して見られる状況を作れるんじゃないですか？

書込番号：18686033

[撮る造]

　SeeQVaultは本来各社間での互換性を確保して、買換えや故障時の繋ぎ買えを自由にしようという意図があったと思います。しかしながら各社の思惑やファイルシステムの変更を伴うレコーダーもあるため自社のみの囲い込みシステムに堕しています。
（普及段階に入った「SeeQVault」、メーカー間の互換性は確保できず）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1410/08/news116.html

　いまだメーカー間の互換性がないので、今後もパナソニックを使い続けるなら意味はありますが、パナソニックがレコーダー撤退したり録画規格が変わったりすればSeeQVaultの優位性はなくなります。

　将来、他社への買換えも考えられるのであれば、互換性の確保されているDTCP-IP対応NAS（RECBOXなど）にもネットワーク保存のほうが良いと思いますが。
（RECBOX　LANダビング対応表）
http://www.iodata.jp/product/av/taiou/landisk_hvla.htm
（HVL-AT)
http://www.iodata.jp/product/hdd/hdr/hvl-ata/

　単に一時保存でよいなら、通常のUSB-HDDで充分でしょう。必要なものはディスクに焼くのがブルーレイレコーダーの本来の使い方ですし。
　SeeQVaultはダビング10保持できない点が通常の外付けHDDと違うので、使い道も自ずと変わってきます。本来併用して使うべきものかも。

　このあたりを勘案して、自分でお決めください。

書込番号：18686035

[bl5bgtspb]

昔、Ｆ1レーサーアイルトン・セナが生きていた頃
古舘伊知郎が言ってました。

取材記者が「今年のセナの成績、どうでしょう？」と聞く。古館が「分かりませんね」と、答えると
記者は、何で答えられないのという顔をする。

これと同じで、詳しい人が居ると
なんでも聞いて、自分で考えることをしなくなるらしい。

発売前の新機種の機能を、発表と同時くらいに、すぐ質問する人も同じ。

メーカー関係者しかわからない。
わかってもリークしない
まともな社員なら

書込番号：18686597　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンパパパパーン]

はいはいあんたは賢い賢い。

しつこい説法はいらんわ。

異呪文汰刑 氏の的確な一レスで必要十分。

書込番号：18686808

[shigeorg]

紅太陽さん

すでに他の方が言及されていることを含めて、参考のためにメリット・デメリット等を書かせていただきます。

メリットは、

・他の機器につなぎ換えて、そのまま保存した番組を見たりすることができる

ですが、基本的な考え方は、

・SeeQVault USB HDD は、「大容量の BD メディアのようなもの」

です。(通常の USB HDD と同じように考えてはいけない)

・ダビング 10 によるコピー可能回数を保持したままのダビングや録画はできない

ということです。

しかも、

・現状では「同じメーカーの対応している機器でしか使えない」 (BD よりも使い勝手は悪い)
・HDD なので、BD よりも故障等により番組が見られなくなる確率は高い (大容量である分、消える時は大量の番組が消える)

です。

書込番号：18686824

[五陰盛苦]

お〜い、あのタイトル出せや！と呼ぶとハ〜イと即行で応えてくれるのは

内蔵HDD
外付けHDD（USB-HDD）
カセットHDD（SHDD/IVDR-S）
SQV USB-HDD
LAN-HDD

これすべて HDD
で大量タイトルの検索/運用/管理/操作性抜群ｗ

＞・HDD なので、BD よりも故障等により番組が見られなくなる確率は高い (大容量である分、消える時は大量の番組が消える)

これが怖くて BD に神頼みだなんて、あんな薄っぺらなプラより鉄壁の守りの HDD を何百倍も信頼するわｗ
そんでだな、HDD は 何回でも書き換え可能だから、比較するなら BD でも値段が高い方の BD-RE だよな。
それからだな。BD なんてすぐにどっかへいってしまうもの。
プラゴミを作ってはまた探す。そんな暇があったら、グチゴミを書いている方がマシだよなｗ

By
貧乏人御用達HDDレコ振興会
プラゴミ拡散防止委員会推薦

書込番号：18688346

[紅太陽]

bl5bgtspbさん
こんにちは、お世話になります、確か、昨年も質問しました、
現在BWT660　２台と外付けUSB-HDD各一台付けて、中国と日本に使っています。
SeeQVault機能のものが使えば、往復荷物はUSB-HDDのみで済かなと、
レコーダー本体は持ち往復する必要がなく、楽と考えていますが。

shigeorgさん
お世話になります、
SeeQVaultは新し機能で、よくわかりません、
≪ダビング 10 によるコピー可能回数を保持したままのダビングや録画はできないということです≫
ダビングなどできないなら、かなり制限されますので、メリットとデメリットをしっかり勉強した上、
検討します。

書込番号：18690048

[bl5bgtspb]

やはり前回の質問と同じ用途ですよね
SeeQVault対応HDDのデータは、コピーワンスになるという事えお理解された上で使用すれば、便利かと思います。

輸送中のクラッシュまで考慮すると

スカパー！などの録画物の場合
レコーダ内で同時に２個　録画しておくなど対策が必要ですね。

書込番号：18690081　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

紅太陽さん
> ダビングなどできないなら、かなり制限されますので、メリットとデメリットをしっかり勉強した上、
> 検討します。

「ダビングができない」のではなく、bl5bgtspbさんも書かれているように、「SeeQVault USB HDD にダビングした番組は、コピー不可・ムーブのみ可の状態になる」ということです。


内蔵 HDD に録画した番組がダビング 10 の仕組みのものなら、SeeQVault USB HDD にダビングした後は、内蔵 HDD に「コピー可能回数が一回減った状態で残る」ことになりますし、内蔵 HDD に録画した番組がコピーワンスの仕組みのものなら、「内蔵 HDD からは消えて、SeeQVault USB HDD に移動する」ことになります。


前にも書きましたが、「扱い的には BD メディアと基本は同じ」ということを再度意識してくださればよいかと思います。

書込番号：18690230

[紅太陽]

bl5bgtspbさん
≪SeeQVault対応HDDのデータは、コピーワンスになるという事えお理解された上で使用すれば、便利かと思います≫
コピーワンスとはダビングはできないということでしょうか？ 編集もできないのでしょうか。
残したい番組はBDにダビングできないでしょうか。愚痴で申し訳ありません。

shigeorgさん
現在レコーダー本体と登録済のUSB-HDDを往復に持ち帰ったりしています、
やっぱし残したい番組がありますので、BD化にします。
SeeQVault USB HDDに移した番組はBDへダビングできないでしょうか。
教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：18690653

[yuccochan]

>コピーワンスとはダビングはできないということでしょうか？

ダビング可能ですが、ムーブになり、移動元に番組が残らないという事です。

>編集もできないのでしょうか。

一般に言うコピーワンスは可能ですが、SeeQVault対応HDDのデータは出来ません。
＃番組名変更などは出来そうですが、部分消去などが出来ない。
一旦、内蔵HDDにムーブすれば編集可能です。

>残したい番組はBDにダビングできないでしょうか。

録画した番組が、ダビング10ならSeeQVault対応HDDのデータにダビングしても
内蔵HDDに残り9回の番組が残りますので、BDに焼けます。

有料放送などのコピーワンスでの放送は、
SeeQVault対応HDDへのダビング か、BDに焼くかの選択になります。
両方にダビングしたければ、同じ番組を２つ録画します。

>SeeQVault USB HDDに移した番組はBDへダビングできないでしょうか。

直接はできません。
一旦、内蔵HDDにダビングすれば、BDに焼けます。
くどいですが、その時にSeeQVault USB HDDには、番組は残りません。

書込番号：18690799

[shigeorg]

紅太陽さん

ちょっとだけ言葉の整理をさせてください。(「ダビング」「コピー」「ムーブ (移動)」など)


多くのレコーダーや録画可能テレビにおいて、「ダビング」という言葉は「コピー」と「ムーブ」の両方を含む用語として使われることが多いようです。

・デジタル番組の「コピー」＝「番組の内容 (だけ) を複製すること」(コピー可能回数等は複製できない)
・デジタル番組の「ムーブ」＝「他のメディアや機器に番組を移動すること」(元の機器やメディアには残らない)

この「ムーブ」は、各機器やメディアが対応していれば、何度でもできます。

例：レコーダーの内蔵 HDD -> BD メディア -> レコーダーの内蔵 HDD -> SeeQVault USB HDD -> ...

ただし、例えば DVD メディアはムーブには対応していないので、DVD にダビングした番組はそれ以上ムーブできません。


アナログ放送時代はコピー制限がかかっていなかったので、「ダビング」＝「コピー」でよかったのですが、今のデジタル番組はコピー制限がかかっているのが普通なので、「コピー」と「ムーブ」を区別する必要があります。


で、「ダビング10」の仕組みで録画した番組は、「9 回までのコピー」と「それ以後はムーブ」ができる番組となります。

また、「コピーワンス」の仕組みで録画した番組は「ムーブしかできない (ムーブなら何度でもできる)」状態になります。


ちなみに、

a) ダビング 10 の仕組みで録画した番組をコピー (ダビング) した先の番組 (BD メディアや SeeQVault USB HDD 上の番組)
b) ダビング 10 の仕組みで録画して、9 回までのコピーをした後に残った番組 (ムーブしかできない番組)
c) コピーワンスの仕組みで録画した番組

の 3 つは、いずれも「コピー不可・ムーブのみ可」の状態になりますが、録画機器やメディア上ではその区別はなく、全部同じ扱い (というか「同じもの」) になります。


さらに言えば、厳密には「コピーワンス」というのは放送や録画の「仕組み」を表す言葉であって、「録画番組の状態」(「コピー不可・ムーブのみ可」) を表す言葉ではないのですが、「コピーワンスの仕組みで録画した番組」の状態は「コピー不可・ムーブのみ可」となるため、多くの場合「コピーワンス」≒「コピー不可・ムーブのみ可の状態の録画番組」を意味する言葉として使われています。

でも上記のように、a), b), c) は同じものなので、場合によって混乱を招くことがあります。


参考： http://shigeorg.web.fc2.com/dubbing10.html

書込番号：18691111

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ivdr-sならかさばらず、コンパクトでたくさん持ってゆけるし、郵便でも往来できるでしょう。互換性も気にしなくて済むし。いまさら互換性ですか.....。だまされたと思ってまぁー、実物を見て触ってみてくださいまし。機内にPC持込可能ならアイオーのアダプターを使えば移動中での視聴もできますょ。場所が許されるのなら、どこでも視聴できるので時間の節約にもなります。外付けHDDでは、レコーダーとモニターが必要なので無理です。
ソニパナ(ivdr-sフォーラム参加メーカーではないです)のようには行かないけど、多様性を考えるのならアイビーブルーが利にかなっていると思います。ivを使ったことのない人には、まったく何を言っているのかさえ判らないと思います。

とうり一辺倒の回答しかないって言うのも悲しいものですね。

書込番号：18699926

[shigeorg]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

私は iVDR-S カセットを 6 個くらい使っていますが、レコーダー類での使用と PC (USB アダプタ) での使用の両立は正直言って問題が多すぎてお勧めしません。

・カセット内に番組が増えてくると、PC (USB アダプタ) でのカセットの認識に異常に時間がかかるようになる (10 分以上かかることも)
・PC 経由で番組をダビングすると番組が消える恐れがある (ソフトのバグ)。
・PC からの取り出しを「正しく」行わないと、その後レコーダー側で使おうとした時に「未フォーマット」となってしまうことがある。


参考：
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000258896/SortID=14941941/#tab
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000258896/SortID=14934159/#tab
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000256261/SortID=14627006/#tab

書込番号：18700456

[紅太陽]

yuccochanさん
分かり易いご解説ありがとうございました、
ブルーレイレコーダーの機能は多すぎて、家電素人の私にとって大変です、
特に海外ダビングなど使用の場合、荷物すくない済むようにしたいが、難しいですね。

shigeorgさん
お陰様で、
コピーワンス、ダビング10、ムーブ専門用語なんとなく理解出来ました、
ご丁寧にどうも有難う御座いました、

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ivdr-s機械は初めて聞きました、BDへダビングもできるでしょうか、
これから調べて勉強させていただきます。

書込番号：18700580

[yuccochan]

>ivdr-s機械は初めて聞きました

前々回の質問の時に、回答の中にiVDRがあって、
紅太陽さん もお調べになって、購入を見送った旨書かれています。
忘れちゃったのかな？

書込番号：18700846

[DECS]

とりあえず、スレ主が嘘つきか記憶力がないという、家電素人以前の問題だというのが解った。

書込番号：18701348

[bl5bgtspb]

IVDRのハードディスクも、
アプリを用いた遠隔地からのリモート試聴も
(定期的なペアリングが必要な事も含め)

話題にしているんですが・・・聞こえない。見えない。ふりをしているのではないかと勘ぐってしまいます。

書込番号：18701842　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuri_sheena]

パナの場合、seeq〜と普通のHDDでは総録画タイトル数も違うみたいなので、取説等確認して使い分けると良いと思います。

書込番号：19950541　スマートフォンサイトからの書き込み