『何度もすいません』のクチコミ掲示板

[yuka2002]

現状真空管プリアンプをプリメインのプリアウト→メインイン間にかませて、中高音の芳醇な音、は手に入れましたが、低音部は量感はいいですが、締りがなさすぎていて、困っています。ここがキモなのに。

書込番号：18903333

[ＢＲＤ]

yuka2002さん　　こんにちは。　　下記の続きですね。
パワーアンプの選択。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000723407/SortID=18900342/#tab

（　>真空管プリアンプをプリメインのプリアウト→メインイン間にかませて　
　 それが 原因かも？　　球は　万能／完全無欠　じゃないよ。　）

書込番号：18903374

[yuka2002]

真空管の響き=角がとれてソリッドじゃなくなってるわけですね？

書込番号：18903431

[里いも]

こんにちは

低音の締り具合については、経験上、スピーカーケーブルの影響が大きいかと思います。
当方片側5Mですが、太めのベルデン8477へ取り替えましたら（バイワイアリング）ぐっと締りと低音の明瞭度が上がりました。

書込番号：18903647

[ＢＲＤ]

いわゆる「真空管独特の柔らかく暖かみのある音＝入力信号を歪み無く増幅できなかった時代の音」と言うと身も蓋もありません　　Ｈ　ｉ

書込番号：18903649

[元・副会長]

＞低音部は量感はいいですが、締りがなさ
＞すぎていて、困っています。

　前回のスレッドでは「（トピ主さんが求めている音は）全体的には聴き疲れしない音。重要なのは小音量でも低音が痩せないこと」だったようですが、いつの間にか御不満点が「低域が（痩せていることではなく）締まっていないこと」にシフトしています。どっちが本当なのでしょうか。

　いずれにしても本スレッドだけでは話が見えないので、誠に僭越ながら私が（前スレッドの情報も元にして）整理してみます。

★トピ主さん保有のシステムのラインナップ
スピーカー　　JBL TS6000
プリアンプ　　真空管式（機種不明）
メインアンプ　McIntosh MA6300のパワー部分
プレーヤー　　不明

★トピ主さんがよく聴くジャンル
ジャズやファンク

★その他
「試聴には行けない」とのこと

　・・・・このような状態で、トピ主さんはパワーアンプの更改により低域の質的アップを狙っている・・・・と、こういうことでよろしいんですよね（もしも間違っていたら御指摘願います）。

　で、回答する側としては以下の点を知りたいところです。
1.プレーヤーの機種
2.セッティングの状況
3.ケーブル（スピーカーケーブルだけでなく、ラインケーブルや電源ケーブルも含める）の銘柄
4.MA6300単体で鳴らした場合と管球式プリアンプを経由した場合との音の違い

　もしかしたら、高いパワーアンプを導入しなくても不満点が解決する手立てがあるかもしれません。それを探るためにも、トピ主さんの状況開示が必要です。よろしくどうぞ。

書込番号：18903762

[yuka2002]

>　・・・・このような状態で、トピ主さんはパワーアンプの更改により低域の質的アップを狙っている・・・・と、こういうことでよろしいんですよね（もしも間違っていたら御指摘願います）。

おっしゃる通りです。

　で、回答する側としては以下の点を知りたいところです。
1.プレーヤーの機種

onkyo/DAC1000経由のＰＣ（ITUNES),IPHONE6,IPODCLASSIC,CDプレーヤーSOULNOTESC1.O,アナログプレーヤートーレンスＴＤ150�UカートリッジｼｭｱｰＶ１５TYPE�V、音楽を一日中（休日）ながら聞き、ときに正面でまじめ聞き、です。


2.セッティングの状況

１４畳フローリングリビングで、取り説をみながら、程度。インシュレーターの類は使ってはいますが、あんまり神経は使っていません。

3.ケーブル（スピーカーケーブルだけでなく、ラインケーブルや電源ケーブルも含める）の銘柄

スピーカーはBELDEN8470、アンプ電源コードはAIRBOW製だったと思います。

4.MA6300単体で鳴らした場合と管球式プリアンプを経由した場合との音の違い

マッキンでは、真空管プリをかましていますが、トランジスタらしい帯域が広く、表現も緻密（こじんまりしてるようにも思えます。）ただ低音は量感豊かですが、諧調があまく、キレがない。

真空管アンプを使うときはバイアンプ接続。高域は300Ｂ。ひろびろとした解放感とツヤがありますが、緻密ではないです。低域は6ＢＱ5ＰＰで、トランジスタ（マッキン）にはすべてで劣っています。真空管アンプでは真空管プリはつかいません。



　もしかしたら、高いパワーアンプを導入しなくても不満点が解決する手立てがあるかもしれません。それを探るためにも、トピ主さんの状況開示が必要です。よろしくどうぞ。

宜しくお願い致します。

書込番号：18904246

[里いも]

ベルデン7470は余りにも細過ぎます、せめて8477へお取替えください、低域の締まりと明快さがまるで違います。
当方もマッキンアンプとJBL4318で体験済み。
その前は8473でしたが、8477の効果は大きいです。

書込番号：18904369

[kika-inu]

こんばんは。

マッキントッシュのパワーアンプのオーナーを20年をやっています。今はMC1.2KW使っています。

古い(といってもビンテージまで行かないが)ソリッドステート式のマッキントッシュ(出力トランス搭載モデル)のパワーアンプが良い様な気がします。

例えば、MC2300とかMC2500あたりでしょうか。

中古しかありませんが、程度にもよりますが、だいたい30万から40万くらいで買えるでしょう。

書込番号：18904422

[「漢は黙って38cmW」 JBL大好き]

こんばんは

見ちゃらんないので（苦笑


このパワーアンプ使えば、低音の問題解決だよ

ジェフロゥランド　モデル125 （50万円）
http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/model125/


ジェフロゥランドのパワーアンプの低音は、タイトな（締まっている）音なんで

モデル2　→　モデル102S　と使っているけどね


マッキントッシュのプリメインアンプMA6400も鳴らしたことあるよ

私からすれば、低音の締まりは、悪かったね

書込番号：18904538

[yuka2002]

たびたびすいません。
真空管アンプはたまにつなぎ変えて使っているだけです。

MA6300と真空管プリを足した時の違いですが、元々のアンプは値段の割りにあまりいいものではなく、スカスカの音ですが、プリをかますと音像、定位、音色のよさ、描写、何クラスもアンプの格が上がりました。しかもトーンコントロールがついていて、便利になりました。

書込番号：18906113

[いじるZ]

あ、こっちに移行してたのか、すんません

書込番号：18907945　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

kika-inuさんの考えに賛成です。
スピーカーに対してアンプが非力かと...

書込番号：18908758

[元・副会長]

＞マッキンでは、真空管プリをかましています
＞（中略）、真空管アンプを使うときはバイア
＞ンプ接続。（中略）真空管アンプでは真空管
＞プリはつかいません。

　仰有る意味がよく分かりません。

　管球式プリアンプとは別に管球式のプリメインアンプも使っているのですか？　それら管球式アンプの型番は何ですか？

　・・・・ともあれ、まことに申し訳ないのですが、使いこなしに関しては別に問題は無いように見受けられますので、このまま今のように「メインアンプを替えれば不満は解消されるのではないか」といった机上論ばかりを取り沙汰しても、事態は進展しないと思います。

　そもそも、TS6000もMA6300も、そして真空管式アンプも試聴せずに買ったんですよね（間違っていたらスイマセン）。ならばここは「聴いて気に入ったら買う（気に入らなかったら、買わない）」というオーディオ機器選びの基本に戻ったらどうでしょうか。

　「試聴出来ない」とのことですが、何か外出が困難な事情でもあるのですか？（身体が不自由とか）　

　もしそうじゃなかったら、自分で店に足を運んで、いろいろ聴いて、気に入った機器を選ぶべきです（安い買い物ではないんですから）。その結果によっては今使っているアンプやスピーカーをすべて処分して「仕切り直し」する必要も出てくるかもしれませんが、今のままでは問題は解決しない可能性が大です。

　近くに店が無いのかもしれませんが、交通費と手間と時間を使ってディーラーに出向いて現物を確かめ、気に入ったものを選ぶのと、ネットなどの評判だけを頼りに闇雲に買って結果的に気に入らずに不満を抱えたまま過ごすのとでは、前者の方がトピ主さんにとって得ではないのですか？　ちなみに私のかつての知人なんかは、機器更改のたびに片道3時間以上かけて秋葉原まで遠征していましたけどね。

　主なショップの一覧は以下のURLを参考にしてください
http://www.esoteric.jp/support/store/
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51

書込番号：18908935

[yuka2002]

いろいろありがとうございます。たしかに外出できない理由があるのですが、

百聞は一見にしかずですよね。

書込番号：18909829

[old-fernandes]

締りが悪いけど量感があるっということは、低音が出過ぎなのではないでしょうか。
歯切れが悪くなっているような気がします。
私はMcintoshのc28、c29、c40、c46、MC2300、mc252を使用しておりましたが、c28とc29とc40では全然音が違いますし、MC2300とMC252も全く音が違います。それにmcintoshのアンプで歯切れがいいっと思ったことはありません。
厚みがありゆったりしているよう私は感じました。

でも、アンプってプレーヤーとスピーカーがなければ評価できないわけで、スピーカーによって評価が分かれるなんてことは当たり前にあります。でもほかの方がマッキントッシュで歯切れの良さを感じているのであれば、私の使用していたスピーカーとの相性かもしれません。

私は今は300Bシングルで古いJBLを鳴らしておりますが、あまり締りがある低音ではありません。むしろトライオードのRUBYを使用して大音量でならすと歯切れよい低音がでます。

この歯切れの良さを「締りがある」っというのか、パワーのあるアンプでウーハーをガッチリと制御するような音のことを「締りがある」っと言っているのかわかりませんが、JAZZやSOULのベース音を歯切れよく聴くために、あえて低音を欲張っていないアンプを選ぶ方が聴きやすい場合もあります。ベースの音程はあまり低い音が出過ぎてもあまくなります。
あまり低い音まででるとウーハーがいつまでもとまらないので音が濁ります。

締りのある音を出すためにウーハーを制御するようなアンプを選ぶか、軽い感じで歯切れよくならすか・・・。
難しいところだと思います。

あとは部屋の置き場所で相当変わってきますので、まずはテストトーンでもながしてみて、100Hz以下がとても膨らんでいる帯域はないでしょうか。私は一時期70hzがやたらとうるさくてスピーカーの設置場所を変える羽目になりました。


まずはスピーカーの設置環境をかえてみることだと思います。

色々とためしてみてはどうでしょうか。

書込番号：18910375

[kika-inu]

こんばんは。

改めてこのスレを読み返してみたのですが、

>真空管プリアンプをプリメインのプリアウト→メインイン間にかませて、

この冒頭の書き込み部分と、スレ主さんが以前書いているMA6300のレビューの

>マッキンにしては安く（トランス出力でもない）トーンコントロールがないのが痛いですが、プリのIN/OUTがあるので外部トーンコントロール装置を接続し、調整しています。

を読んで、スレ主さんのシステムの接続を推測すると、

プレーヤー等のソース機器をMA6300のライン入力に接続して、MA6300のプリアウトから真空管プリアンプのライン入力へ入れて、真空管プリアンプのプリアウトから再びMA6300のメインインへと導いている様に思います(違っていたらすみません)。

この経路だと、プリアンプを2回通る(MA6300のプリ部と真空管プリアンプ)ことになり、必然的にボリュームも2回通ります(MA6300にボリュームスルー機能があれば別ですが)。

アンプの中で音質を悪くする要因になっているのがボリュームです。それを2回通すのは、音質劣化を推奨？している様なものです。

>しかもトーンコントロールがついていて、便利になりました。

この書き込みや、最初に紹介したMA6300のレビューにあった様に、トーンコントロールによって音調を調整されているので、おそらく劣化がファジーになっている様に思います。

この前のレスで、私はマッキントッシュMC2300もしくはMC2500を推しましたが、上記接続では変わり映えしないかもしれません。

MA6300は、マッキントッシュではありますが、出力トランスを搭載していないので本来の『マッキンサウンド』とは少し離れています。

個人的には、出力トランスを搭載した普通？のマッキントッシュのプリメインアンプだけで鳴らすのが良いと思います。

トーンコントロールを使うのなら、MA7900あたりでしょうか。

http://www.electori.co.jp/mcintosh/ma7900.pdf

少々高額ではありますが、MA6300と真空管プリアンプを手放せば、予算内にギリギリ収まると思います。

尚、このアドバイスはスレ主さんが上記の様な接続をしていた場合に限ったことなので、オーソドックス(真空管プリアンプ＋MA6300パワーアンプ部)な接続をしている場合は、スルーして下さい。

書込番号：18911141

[痛風友の会]

締まりのある低音を最も効率よく得る方法...

サブウーファーというのがあるよ。
機材・ケーブルの組み合わせでどうしても越えられないとき、
小音時で豊かな低音を得るとき、音源でどうにもならないときには有効な手段だよ。
フォステクスのCW250Aなんかは使う用途に合わせてモードを変えられるので使い勝手が良い。。
選択肢の一つとして検討しては如何だろうか

書込番号：18912387

[エスプレッソロマーノ]

本当に高品質な真空管アンプなんかなかなか買えません。プリも700uにすべきですね。中国製の安物真空管を使ってるプリと最高級のトランシスターを使っているパワーアンプとはあいませんから。

書込番号：18955139

[ニールストラウス]

低音が其れ程気になるなら機材より設置と部屋の条件が原因と考える方が自然ですね。

部屋の問題ならば解決には膨大な知識が必要になるのでしょうがないですが、部屋に敷布団を何枚かひいて改善が見られるなら多分部屋なので無駄銭使うのはやめた方がいいです。

設置に関して、スピーカーのおでこを指で押してグラつくようなら足場に何らかの対策が必要です。ウーファーにスピーカー本体が揺すられています。

書込番号：20996886　スマートフォンサイトからの書き込み