『S1との比較』のクチコミ掲示板

[原始さん]

フジのS1を持っていて超望遠特化の用途としてはそこそこ気に入ってますが、P900はS1と比較して写りやレスポンス、手ぶれ補正の性能などは良いのでしょうか？

まだ発売されて間もないので値段がアレですが、少し気になったもので・・。

「普段使いの万能ネオ一眼」としてはパナのFZ1000がやはり無難ですかね。
価格的にもほぼ同じだし、センサーサイズも違うし。

書込番号：18638399

[モンスターケーブル]

CANONが発売予定のG3Xだと1型センサーで24-600mmらしいですよ。
http://web.canon.jp/pressrelease/2015/p2015feb06j.html

書込番号：18638490

[フェニックスの一輝]

＞P900はS1と比較して写りやレスポンス、手ぶれ補正の性能などは良いのでしょうか？

手ブレ補正の性能に関しては、なかなか凄いと思います。
カタログスペックに偽りなしという感じです。



＞「普段使いの万能ネオ一眼」としてはパナのFZ1000がやはり無難ですかね。

P900とは望遠能力が違いすぎるので、直接比較するようなカメラではないと思いますが
望遠が400mmでも十分なのであればFZ1000の方がいいと思いますし

望遠が2000mm必要ならP900の方がいいと思います。

書込番号：18638911

[エアー・フィッシュ]

いまだに店頭になく、P900を触れていないのですが、
AFスピードは、S1のほうが速い可能性がありそうです。

P610は試用してみましたので、その感覚の延長を考えると、2000mmのAFがあれ以上とは思えません。
P610ではS1の2倍のAF時間が必要でした。
ただし、枝被りのような細かいAFの精度はS1よりいいです。手振れ補正もS1よりいいです。

カタログ値を鵜呑みにすると痛い目に遭います。
例えば、望遠端の画角は、同じ1200mmでもメーカーによって違います。公称値は信用できません。
たぶん、ニコンは他社より短めです。キヤノンは長いです。フジフイルムは昔から広角寄りで有名です。
おそらくですが、キヤノンを基準にすると、P900は実質1700mmくらいではないかと思われます。

書込番号：18639046

[kooth]

エアー・フィッシュさん
>AFスピードは、S1のほうが速い可能性がありそうです。
>
>P610は試用してみましたので、その感覚の延長を考えると、2000mmのAFがあれ以上とは思えません。
>P610ではS1の2倍のAF時間が必要でした。
>ただし、枝被りのような細かいAFの精度はS1よりいいです。手振れ補正もS1よりいいです。
自分がP610、SX60HS、S1の店頭比較とP900、P610、SX50HSのショールーム比較、
実機のP900、SX50HSで比較撮影した範囲ですと
エアー・フィッシュさんと同じくS1の方が速いかなという印象を受けました。
撮影条件が悪くなってもS1は他機ほど迷わないので速度が落ちにくい。
ただ、同じ画角で比較すると望遠端同士の比較ほど差は顕著ではなかったと記憶。

書込番号：18639208

[kooth]

原始さんさん

普段使いならFZ1000の方が数段上だと思います。
P900は遠くにいる野鳥の撮影は得意ですが運動会は多分苦手。

書込番号：18639237

[isiura]

400mmテレ端	400mmテレ端	iAズーム800mmテレ端	10MEXズーム562mmテレ端

原始さんさん、こんばんは。

ユーザーのみなさんがアップされている作例を拝見すると
P900は、止まっている鳥を撮影するのに向いているカメラのようです。

私はFZ1000を使って、いろいろな被写体を撮影していますが
iAズーム800mmまでは実戦で使えると感じています。

AF性能の高さや、AF追従連写能力の高さを活かし
いろいろな撮影に対応できる撮影領域の広さは
FZ1000のほうが上かもしれませんね。

書込番号：18639440

[ありがとう、世界]

〉カタログ値を鵜呑みにすると痛い目に遭います。
〉例えば、望遠端の画角は、同じ1200mmでもメーカーによって違います。公称値は信用できません。
〉たぶん、ニコンは他社より短めです。キヤノンは長いです。フジフイルムは昔から広角寄りで有名です。
〉おそらくですが、キヤノンを基準にすると、P900は実質1700mmくらいではないかと思われます。

・JIS B 7094:1997 写真レンズ−焦点距離の測定方法
http://kikakurui.com/b7/B7094-1997-02.html
↑
このようなJIS規格があるのですが、各メーカーは好き勝手に「自称」しているのですか？

なお、原則的に無限遠条件になると思うので、最短撮影距離に近くなるほど「本来の望遠の焦点距離」よりも少し広角側に近づくことは昔から知られていると思いますが、
無限遠条件でも＝すなわち撮影距離に関わらず、「誤差どころか虚偽の数字」を出しているのだ、と断じて問題ないですか？

書込番号：18639668　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

全国的には月の比較がいいですね

問題ないかとまで詰めたい意味が分りかねます。
ここで、はい問題ない、間違いないと、ひとりだけの意見を聞いて、その後どうなさるのでしょう？

このような、カリッした意見が出てくるのが予想されたため、「・・・と、思われます。」に留めました。

無限遠ではなく、50m〜100m程度です。店内だと50mくらいが限界ですよね。
目的、撮るモノを考えれば、それでいいと思います。両機の条件を同じにすれば。
数mだと問題があるでしょう。

まぁー・・・、電気店などに行ったときに試写していただければと思います。
本当に望遠が欲しい人、本当に広角が欲しい人には、実機の試写をオススメします。
想像以上に、各メーカーはバラついています。

光学1200mmの元ネタをひとつ置いておきます。

書込番号：18639869

[ありがとう、世界]

〉その後どうなさるのでしょう？

「参考にする」だけです。

書込番号：18640057　スマートフォンサイトからの書き込み

[rham]

エアー・フィッシュさんが比較基準として月の撮影を示された意味は分かるのですが、
実は月までの距離は遠地点から近地点まで約1.14倍ほど変動するので、異なるカメラの実画角比較という目的では、あまり適してはいなかったりします。
最低でも同日内くらいの撮影結果でないと、比較には適しませんね。

最近特に近地点付近の満月がスーパームーンと呼ばれて話題にされることが多いですが、逆に通常よりだいぶ小さく見える月もあるというわけです。

書込番号：18640826　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

お、じゃあ、他機種の常連さんも巻き込んで、

同日、同時間、一斉に撮れたら面白いですよね！

書込番号：18640977

[sige3]

http://ursa.phys.kyushu-u.ac.jp/jsession/2013haru/68_jsession2013.pdf

によれば、最大と最小で１４％で、もうすぐ来る満月のときの変化は緩やかです。
それですので今から1週間くらいであれば、２０００ｍｍか１７００ｍｍかの話からすれば誤差の範囲かと。
お持ちの方よろしく。　話の流れでは１２００ｍｍが比較に良いのでしょうか？
私の予想：規格で定められているので、変わらないのではないかと。

書込番号：18641099

[RSNB8]

皆様今晩は。
数値上はどうか判りませんが、撮り較べてみるとメーカーによって違いがあります。
望遠端ではＳ１よりＳＸ５０ＨＳが大きく写っていました。
私にはどちらにしてもＰＣで加工するので問題になるほどではありません。

家の鬼瓦に停まる野鳥をカーポートから撮ったのですが、写真での瓦の大きさが異なっていました。
見比べて‘あー違うんだぁ’とは思いましたが。
以後、メーカーにより現実にはバラツキがあるものと認識しておりますが、さほど気にしてはおりません。

書込番号：18641313

[エアー・フィッシュ]

こんばんは。
鬼の首との噂のエアー・フィッシュです（汗
実は、元ネタというか議論はP610のスレにあります。流れましたがタイトル「AFが速くなって・・・」です。
1200mmカメラはrhamさんが沢山お持ちでしょうから、3メーカーくらいやってもらえるとありがたきです。

しかし、焦点話は、このスレの主旨とズレましたので、ここはこの辺にしましょう。
お騒がせしました。

書込番号：18641733

[リトラクティング]

触ってきましたが
圧倒的な焦点距離はすごいです
手ブレ補正の効きもよかったです

ただAFが遅い、あと何より画像処理速度が遅いです

おそらく積まれているエンジンが「普通のコンデジ」なんだと思います

値段が10万でも処理速度やAF速度が一眼レフと同等になれば欲しいと思いました

書込番号：18641821

[rham]

＞sigeさん
スーパームーン(満月の時に近地点近くに居る状態)の時であれば確かに満月周辺日の大きさの変化は緩やかになりますが、そうでなければ満月とは関係なくなります。
なので、「今から1週間くらい」というのはやはり広過ぎと思います。

と言いつつ、エアー・フィッシュさんのおっしゃられる通りスレ主さんの質問の趣旨から大いに外れますので
私もこの話はお開きとするのが適切と考えます。

書込番号：18641947

[from japan]

定期的に、特定メーカーの特定機種の話題が出てくる。
これが不思議でしょうがない。
頼まれているんですか？

書込番号：18642628

[ありがとう、世界]

(お開きに対するシメになりますでしょうか？)

P900は「圧倒的な超々光学望遠が命」みたいなところがあるので、ROMの方々の中には「換算f=1700mm説」にギョッとされている方が少なくないかもしれません。

そのため、視野角0.5度で換算f=2000mmでどのくらいの大きさ(割合)になるのか検討してみました。

視野角0.5度＝距離の約0.87267%(≒1/114.59)

換算f[mm] 撮像面での大きさ(換算)
5000 43.634 mm
4000 34.907 mm
3500 30.543 mm
2000 17.453 mm ※P900の光学望遠端

上記の17.453mmとは、35mm判で(ただし4:3換算)、
対角43.267mmの 40.3%
長辺34.613mmの 50.4%
短辺25.960mmの 67.2% となります。

月と地球の位置により、最短最長で14%ぐらいの誤差が出るようですので気をつけていただいた上で、上記の「比率」を実写サンプルなどで確認されてはいかがでしょうか？

(もちろん、トリミングなしで光学望遠の換算f=2000mmの画像であること確認して)

長辺の半分、
短辺の2/3ぐらいですから。

※計算による画像も作成したのですが、型式不備でアップできませんでしたので、いずれ改修します。
なお、(上記の画像例にあわせて)換算f=1750mmの計算例も挙げさせていただきます。
f=1750 15.272 mm
対角43.267mmの 35.3%
長辺34.613mmの 44.1%
短辺25.960mmの 58.8%

書込番号：18642958　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマホの充電半日もたない]

てかあっちこっちでうるさいな

エアユーザーの理論的空想じゃなくて購入検討者の疑問や情報共有、ユーザーの使用感や作例待ってんのに

なんの意味もなさないマスターベーションコメントもたいがいだわ

書込番号：18643435　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

ありがとう、世界さん
このような検討結果が出されるものと期待していました。
別スレッドの”月を撮る”の小生の画像で画面上のスケールで測定しますと、
画面２７６ｍｍ、月の直径は１３８ｍｍでぴったり５０％で２０００ｍｍ予測と符合しました。
安心しました。

書込番号：18643534

[マシュタ]

P900：店頭テストのみ、余裕があれば買いたいです
FZ1000：現在、使い倒し中
S1：数ヶ月使用後売却

というユーザーです。

まずS1とP900ですが「防塵防滴と価格の安さ」を優先するならS1
そうでなければP900が良いです。
どちらも、処理速度やAF速度や高感度耐性は似たような感じです。
ただ他の方の作例を見る限り、レンズの出来はP900が良さそうです。
S1は広角が好きになれませんでした

次にS1とFZ1000ですが、FZ1000があればS1は不要です。
処理速度、画質、AF速度と精度、全てFZ1000が圧倒です。
S1が優位なのは防塵防滴+光学倍率くらいです
(価格が違うのでS1には酷な話ですね）

最後のP900とFZ1000ですが、2000�oが必要ならP900
そうでなければFZ1000です。
FZ1000は、非常に良くできた１型のコンデジです。
基本能力が他２機種と段違いで、カメラとしての完成度が高く
画素サイズ(ボケ量を含む)を除けばエントリー一眼を凌駕しています。
(コスパの高いと言われるK-50を持っていますが、使う機会が無いです)

という訳で、価格を気にせず2000�o優先ならP900
価格を抑えて防塵防滴ならS1
総合力ならFZ1000　というのが感想です。

書込番号：18644619

[ありがとう、世界]

視野角0.5°の月または太陽と換算焦点距離

sige3さん、月の実写と照合していただき、ありがとうございます(^^)

少なくともsige3さんのP900の望遠端の換算焦点距離に問題ないことがわかりましたので、私を含む購入検討中の方々は大変安心されたと思います。

※この添付画像は前の書き込みでアップできなかった分で、sige3さんへのレスとは直接の関係はございません。
(Jpeg画像を作り直してもアップできず、Android標準のブラウザからChromeに変えたらアップできました)


その後、月と地球との距離などを弾き出すHPを見つけて、実際の月の視野角の変化と画面内の月の大きさ(割合)を、今月4月分ほか計算してみましたので、
よろしければsige3さんがスレ主となっているスレ「月を撮ってみました」
http://s.kakaku.com/bbs/K0000749556/SortID=18637097/
への私のレスをご覧ください(^^)

書込番号：18645984　スマートフォンサイトからの書き込み

[原始さん]

マシュタさん

わかりやすいアドバイスありがとうございました。

やはりFZ1000ですかね。
普段使いで400�o相当あればまあ大丈夫でしょうし十分でしょうし。

S1は超望遠がどうしても必要な場合の特化用途。そんなところで。

書込番号：18646741