『ネオイチ？』のクチコミ掲示板

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2015/08/23 00:21（1年以上前）

『ネオ一眼』って言葉はご存知のようにフジの造語ですが、『ネオ一眼』と謳っているのは2005年のS9000、2006年のS6000fd、S9100の3機種だけだったような・・・
2007年のS8100ｆｄでは「ロングズームデジタルカメラ」となっています。

というウンチクは置いといて、おっしゃりたい事はよく分かります。
ただ、現状『ネオ一眼（ネオイチ）』と言う言葉は定着してしまってます。
実際は『一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム』というのが一般的だと思いますが、性能的には一眼レフとは別物です。
私も違和感があり、極力使わないようにしていますが、最近は正直言ってどうでも良いかな？と思っています。

ちなみに辞書に載る単語でも、間違った意味でも定着してしまった言葉とかは載せるらしいですよ。
例えば『確信犯』（大辞林より）

① 道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき，自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
② ある行為が問題を引き起こすことをあらかじめわかっていながら，そのようにする人。

どこかの誰かが間違って使い出した②の意味で耳にする事がほとんどです。本当は逆の意味なのに。

書込番号：19074971

0点

いつもけいじんさん

クチコミ投稿数：907件Goodアンサー獲得：16件

2015/08/23 00:33（1年以上前）

コンパクトデジタルカメラというには？な大きさのカメラの総称が「ネオイチ」だと思ってました。

書込番号：19075003　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

holorinさん

クチコミ投稿数：9967件Goodアンサー獲得：1308件

2015/08/23 00:39（1年以上前）


これはれっきとした一眼レフ

わたしもネオ一眼という言葉は使いません。当の富士フイルムももはや使っていませんし、他メーカーも最初から使っていませんから。
それに「一眼」といっておけば、高画質のカメラという当時の風潮に乗っかろうした恣意的なものを感じましたし。

もともと言葉としては「一眼レフ」と「高画質」は関係なかったんですけどね。

書込番号：19075019

1点

ありがとう、世界さん

クチコミ投稿数：29698件Goodアンサー獲得：1563件

2015/08/23 00:42（1年以上前）

まずは、商標の呼称検索をしてみると、少なくとも「ネオイチ」でヒットする9件に「ネオイチガン」は無い＝「ネオ一眼」の商標登録は無いようです。

さて、
〉一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム

元々、今ほどの高倍率ではありませんでしたので
「一眼レフカメラっぽい形状のズームレンズ一体型コンデジ」だったわけですが、
文字通りにコンパクトなコンデジが高倍率ズームになったので結果的に
〉一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム
となっていることは、既成事実なんでしょう。

世間一般の平均あたりであれば、コンデジでない大きなレンズと大きなボディ≒デジイチと誤認している確率はびっくりするほど大きいかと思います。

書込番号：19075023　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

松永弾正さん

クチコミ投稿数：22525件Goodアンサー獲得：744件

2015/08/23 01:04（1年以上前）

個人的にはズームが一眼レフにないくらい凄いやつで…一眼レフ的な操作の…EVF内蔵が『ねおいち』だと考えてます。
最近は握ってない『おにぎり』もありますしo(^o^)o

書込番号：19075066　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2015/08/23 01:15（1年以上前）

富士が作った言葉ですが、もっと前からあります。
サンヨー以外でもデジカメと言うみたいに、ネオイチもそれなりに一般化してると思います。

形状だけで言うものですし…。

書込番号：19075097　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29906件Goodアンサー獲得：1654件

2015/08/23 01:58（1年以上前）

まあ
ソニーのα77等を一眼レフのジャンルの仲間としたりしてますから
一眼レフタイプの形状でミラーを持たずEVFファインダーがあるレンズ一体カメラが
ネオ一眼で良いのでは

むしろ最近の受光素子の大きなレンズ一体のカメラ
(例えばRX1とかLX100)を
コンデジのくくりにしている方が違和感がある

書込番号：19075163　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：4665件Goodアンサー獲得：426件

2015/08/23 01:58（1年以上前）

言葉の歴史も現実的な定義も、しおしお谷さんの説明どおりでしょうね。
そこにただ乗っかれば、P900はネオイチでしかないんですが、

乗っからなきゃならない理由もないし、
販売戦略でマイナスだったり個人的理由で乗っかるのがイヤだったりすると
拒んだり否定したりする輩はいるでしょうね。

個人的にはこのカテゴリーはネオイチ以上いい言葉ないですが。

逆に（逆に？）、ブリッジって言い方は、意味が分からないです。
レンズ交換式と交換できないのをつなぐものとか、存在しようがないから。
大抵は最大センサー・低倍明るいレンズと最高スペックのコンデジなんで、
ハイエンドコンデジとかフラッグシップ機とかなら違和感ないけど。

書込番号：19075164

1点

スッ転コロリンさん

クチコミ投稿数：4937件Goodアンサー獲得：433件

2015/08/23 02:35（1年以上前）

こんばんは。

自分としては「ネオ一眼」の言葉は違和感があります、が、使うこともあります。外国のWebページでは「ブリッジカメラ」のような表現を見ますが、これも馴染めません。自分なりにしっくりするのは「(超)高倍率ズームコンデジ」でしょうか。

だったらP900を「ネオ一眼」と呼んでもよさそうにも。ただ、一眼レフに似た外観だけでなく、レンズ交換ができないだけでそれに準ずる機能も持ったデジカメとすると、RAW撮りができない点は残念です。

「ネオ一眼」をちょっと探ってみました。

クチコミ掲示板のキーワード検索すると、2003年(平成15年)の FinePix S7000 の書き込みが古いモノのようです。
2003/10/31 01:30　[2078350]、この書き込みの最終行。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500810435/SortID=2077159/#2078350

S9000(平成17年)、S6000fd(平成18年)よりも前に「ネオ一眼」の言葉はあったような雰囲気です。

ただし、S7000 のニュースリリースには「ネオ一眼」はなく「ハイエンド一眼スタイルデジタルカメラ」とあります。

<補足>

平成15年10月21日、フジの FinePix S7000 のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1130.html

平成17年7月28日、FinePix S9000 のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html

平成18年7月27日、FinePix S6000fd のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0028.html

<余談>

FinePix HS10(2010年/平成22年) で「公園で水遊びする女子高生たち」を撮ってる時、「それ一眼レフですか？」って聞かれて答えに困った事がずっと心に残っていて、その後ずいぶん経って中古のフォーサーズ一眼レフを買いました。「名ばかりの一眼レフ」か「腐っても一眼レフ」か「気持ちは一眼レフ」か。

書込番号：19075207

0点

クチコミ投稿数：4665件Goodアンサー獲得：426件

2015/08/23 06:04（1年以上前）

もうちょっと具体的に書けば、ネオ一眼ってのはこんなので
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=1000-&pdf_so=e2
1/2.3型豆粒センサーの重たい望遠以外取り柄がないやつ、ってかんじ、

ハイエンドコンデジと言ったら、やっぱり１型以上かしら
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec301=2-&pdf_Spec320=1-&pdf_so=e2

1/1.7か2/3型がメーカー内ハイエンドのは
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=17,29,58,63,251&pdf_Spec301=2-&pdf_Spec320=0.51-0.9&pdf_so=e2
やはりコンデジ全体のハイエンドではないと思いますね。

僕はこんな感覚ですが、これならハイエンド機種とネオ一眼とはお互い相容れないから、
ネオ一眼はあまり印象よくなくて、積極的に使いたくないんだろうなーと思いました。
皮肉なことに実質は、neo一眼というよりもっと印象悪い『pseudo一眼』なんでねｗ

ブリッジという言葉も、
中身が一眼同様のセンサーサイズつながりとしてハイエンドコンデジにならまだ適用できるけど
（でもプッツリ分類されるものだから絶対につなぐことはできないんだけどｗ）、
見た目が似てるだけでなんのつなぎにもなってないネオ一眼には、絶対使えない言葉ですね。
こういうところで、わざと知らないふり・バカのふりしてブリッジとか言い出して使っちゃう感覚は、
毛唐にしかできませんね。マジメな日本人からは、出ない感覚だわー　つなげないものつなぐとかｗ
こういう、元々もあやふやな出自のことばを、ヒトによりあやふやな境界線で使うのはとにかく混乱するから、
使わないほうがいい言葉だとは思いました。

書込番号：19075342

0点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38504件Goodアンサー獲得：3386件

2015/08/23 06:45（1年以上前）

私は、スーパーズーム機と言っています。

ネオイチは一文字違えたらやばいですから。

書込番号：19075370

1点

橘　屋さん

クチコミ投稿数：5041件Goodアンサー獲得：193件

2015/08/23 06:58（1年以上前）

FZ200を使っているけどネオイチには全く違和感を感じない。

ドイツあたりで言い方を間違え、ネオナチ何て言ったらボコボコにれそうなので注意が必要。

書込番号：19075390　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38504件Goodアンサー獲得：3386件

2015/08/23 07:01（1年以上前）

追加で、
スーパーズームコンデジと言っています。

大体、ネオイチじゃ全くわからない。わっしも最初は、な～にだったです。

書込番号：19075391

0点

あんぱらさん

クチコミ投稿数：3321件Goodアンサー獲得：360件

2015/08/23 07:26（1年以上前）

>ネオイチの正式な定義ってあるんですか？
>たとえば、下記のページでは、
>http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html
ネオ一眼＞レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称。
　定義をしたのはフジであり、わたしはそれ以前にネオ一眼を聞いたことがありません。
　これじゃ、EVFを採用したコンデジと同等なので、それ以前からコンデジでEVFを使ったものもあり、いまでは採用したコンデジも多いです。　それらはだれもネオ一眼とはいっていません。
　売りたいが為の造語であり、本家のフジも数機種しか使わなかったですね。

　なかには G11 をネオ一眼といっている人があり、フジの定義にすら該当しない(光学ファインダー)と指摘されたら、一眼レフみたいに大きい高級カメラだといってそのままベストオブネオ一眼としてG11をあげていました。

　やっとデジタル一眼レフを買ったといってみせてもらったら　S9000 だったという悲しい話もあります。
　たしかに、ネオ一眼レフとしてを売っている販売店も多かったですね。

>Niconのサーヒースマンも、この機種はネオイチではないとハッキリと言われます。
　フジも数機種で使わなくなったネオ一眼です。　他のメーカーも元々使わなかったネオ一眼です。
　フジが短期間でネオ一眼と呼ばなくなったのは、どっからか指導されたのではないでしょうか?
　わたしも、ネオ一眼とは呼ばずにコンデジかロングズームデジカメと読んでいます。

書込番号：19075423

1点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29906件Goodアンサー獲得：1654件

2015/08/23 07:52（1年以上前）

ペンタのQからソニー残るんじゃんα7系まで
ひとくくりにしている“ミラーレス”も
違和感有りまくり

書込番号：19075480　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：7896件Goodアンサー獲得：428件

2015/08/23 08:46（1年以上前）

ネオ一眼という言葉を、
高く評価するか？
低く評価するか？

デジカメって所詮、一眼なんだよね。

いわゆる一眼というのは、ペンタ積んでるカメラなんだけど。

ネオ一眼って「レフ」を付けてないから、そう呼んでもいいと思うけどね。

ネオ一眼…新しいタイプの一眼カメラ？

他に言葉が思いつかない…。
でも、一般的には通じないのかな？

高倍率ズーム機？
高倍率ズームコンデジ？

これも最近では小型カメラでも出て来たので通じないですけどね。

書込番号：19075584　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

koothさん

クチコミ投稿数：5572件Goodアンサー獲得：296件

2015/08/23 09:17（1年以上前）

ネオイチと呼ぶかブリッジカメラ、その他どう呼ぶかは各人のお好みなので
ここではP900がネオイチの範疇かどうかについて。

＞くりりんNO．1さん
ネオイチというフジの造語が語源の名称ををニコンが違うというのは企業だから判ります。
ただ、
>機能的にはアクセサリーシューも照準器もレリーズも無いイメージセンサーも小さくネオイチと呼ぶには程遠いもので
という部分がどうにも判らない。

自分の中の「ネオイチ」の定義は
・一眼レフと同等以上の画質と機能を持っていて
・一眼レフっぽい外観を持っていて
・一眼レフのWズームセットと同等以上の画角を撮影可能な
・レンズ一体型カメラ

なのですが、
一眼レフというとニコンF、キヤノンF-1、ペンタックスK2、オリンパスOM-1辺りのイメージなので
・アクセサリーシューはプリズム上になくても良い（ストロボが発光可能か外部ストロボ端子があればOK）
・照準器はなくて良い
・外部レリーズは有線でも赤外線でもケーブルレリーズの押し込み遊びの遅延程度の反応なら許容
・ASA（ISO）100-1600で、35mmフィルム画質(換算800万画素)
・覗き込み方式の光学ファインダーがついている（交換できればなおよし）

なのでP900をいわゆるネオイチの範疇に入れることに違和感はないです。

フィルム一眼レフ、初期のデジタル一眼レフ、最新のデジタル一眼レフなど
一眼レフの基準がみなさん違うのでしょうね。

あと、条件の「照準器」はどこから出てきたのでしょう。
あると野鳥撮影に便利なのは凄くよくわかるのですが、
一眼レフで照準器付きの交換ファインダーって一般的だった記憶ないのです。

書込番号：19075652

0点

SakanaTarouさん

クチコミ投稿数：8568件Goodアンサー獲得：830件

2015/08/23 09:33（1年以上前）

レンズ一体型／ファインダー付き／超高倍率ズームカメラで見た目が一眼レフにちょっと似ているもの、でしょうかね。

まあ，名称／定義がどうであれ、このジャンルのカメラは、いままで遠い存在であった野鳥撮影（など）を普通の人でも気軽に楽しめるようにした、という意味では重要な存在ですね。
習熟した人があつかうと、ネオ一眼でも素晴らしい写真が撮れますし、楽しんで使っている人も多いです。うまくつかうとほんとに便利です。

書込番号：19075688

2点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2015/08/23 10:42（1年以上前）

ネオイチに含めてもいいと思います。

書込番号：19075853

2点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29906件Goodアンサー獲得：1654件

2015/08/23 10:56（1年以上前）

ネオ一眼と言う呼び名が良いか解らないが
FZ1000のように少し大きめな受光素子のこのようなタイプのカメラが
将来エントリークラスのダブルズームに代わるかもしれない

それこそ本当に“ネオ”として

書込番号：19075880　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

テンプル2005さん

クチコミ投稿数：4127件Goodアンサー獲得：170件

2015/08/23 11:05（1年以上前）

SX60HS・FZ1000・P900は、
コンパクトデシタルカメラに、定義されます。

メーカーは、認めていません。
今ではユーザーが分かりやすいように、一眼に似て
非なるカメラとして勝手に設定しています。

過去は、ネオイチと言う部類が本当に
ありましたので現在のネオイチは全く違います。
私達が、言うだけなら良いですが定義となると
別です。
メーカーの製品掲載に、ネオイチの部門が
無いのが何よりの証拠です。

まあ、私は便宜上ネオイチと言います。(オィ)
E-M5mr2より大きいデジカメを、コンデジと
言うのは違和感が有ります。
ただ、EVFの内蔵されていないG3Xはネオイチの
仲間ですら有りません。

書込番号：19075899　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ミスター・スコップさん

クチコミ投稿数：5536件Goodアンサー獲得：351件

2015/08/23 11:09（1年以上前）

ざっくりとしか調べていませんが、個人のブログ等ではなく、ちゃんとした記事に「ネオ一眼」と言う用語が掲載されていたのは、以下くらいでした。

「ネオ一眼」は、「ブリッジカメラ」同様、話し相手や読む相手にそのカメラのイメージを伝えるのに便利だから使っているだけで、「ネオ一眼」「ブリッジカメラ」の厳密な定義があってそれに従って使っている訳ではないと思います。

多分、世の中の殆どの人は、一眼レフと一眼レフライクなミラーレスとを区別していないと思います。今のソニーAマウントも一眼レフじゃないですしね(でもソニー内部では一眼レフと呼んでいる模様)。

【ご参考】
「フィルムの時代は「ブリッジカメラ」（コンパクトと一眼レフの間をつなぐって意味）、デジタルの時代になって一時期「ネオ一眼」（富士フイルムが同社の一眼レフっぽいデザインのごついハイエンド機をそう呼んだ）と呼ばれたジャンル。電子ビューファインダー（EVF）を備え、しっかりしたグリップの一眼レフっぽいデザインを持つ「高倍率ズームデジカメ」の総称だ。」

・1型センサー×高倍率ズームの“すごい”カメラ――「LUMIX DMC-FZ1000」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1408/12/news057.html

書込番号：19075912

0点

エアー・フィッシュさん

クチコミ投稿数：6384件Goodアンサー獲得：271件

2015/08/23 11:14（1年以上前）

私見というか、私的な使い分けですが、
まず、当初は、私もネオイチってフジだけだろー！と思って、クチコミでも書いていたのですが、
今は面倒なので、大きなズームはネオイチ、またはネオイチ系と言っています。

ネオイチ勢が多いので、
いちいち言い直したり、定義の確認が面倒になりました。

それに反して、一眼と区別したいときには、
大きなズーム機でも、わざとコンデジと呼びます。

そんな事をカリッと言いすぎると、
一眼と一眼レフも不穏な関係に・・・　（笑

書込番号：19075928

0点

クチコミ投稿数：7896件Goodアンサー獲得：428件

2015/08/23 12:43（1年以上前）

メーカーが使わないのは、単純に格下という扱いを受けたく無いからでしょう？
安物というイメージなんでしょうね。
ここでも本格的という意味では取られてないから、物議を醸し出しているでしょう。

ユーザーは長々と説明する手間が省けるのと、使いやすいから使っているだけでしょう。

一眼レフの偽物という位置づけより、
コンデジの上級機という方がイメージ良いものね。

書込番号：19076131　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29906件Goodアンサー獲得：1654件

2015/08/23 15:34（1年以上前）

“ネオ”は格下なんてネガティブな感じないけどな
むしろポジティブな良いイメージだけど・・・

書込番号：19076533　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：7896件Goodアンサー獲得：428件

2015/08/23 16:39（1年以上前）

一眼レフからしたら格下
コンデジとしては格上

それは捉え方によって変わるので、メーカーはポジティブに捉えてないのでは？

人によって違うということですよ。

書込番号：19076675　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29906件Goodアンサー獲得：1654件

2015/08/23 18:41（1年以上前）

ネオ一眼が一眼レフの格下は判るけど
“ネオ”と言う言葉の響きは悪く無いと思います

書込番号：19077011　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：7896件Goodアンサー獲得：428件

2015/08/23 18:59（1年以上前）

古臭い響きだね

書込番号：19077070　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

橘　屋さん

クチコミ投稿数：5041件Goodアンサー獲得：193件

2015/08/23 19:36（1年以上前）

意味は新しい・・・
ネオマーガリンやネオソフトの歴史は古いけどね・・・

でもネオ一眼で検索できるのが実状。

書込番号：19077161　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

くりりんNO．1さん

クチコミ投稿数：164件

2015/08/23 23:45（1年以上前）

ネオに関して言えば古臭すぎてｗギリシャ語

は置いといて＾＾：

言葉が独り歩きして人それぞれに意味を変えて使っているようですねぇ。
私も最初にこれはネオイチですって言われたら、ネオイチなんだぁって思ってたかもしれません。

ただ、ネットで検索しても、素人の個人ブログがほとんどで専門家はネオイチなんて言葉は使わないのでしょうかね、全く出てきません、（カメラのキタムラ室蘭店が一件のみｗ）

コンデジのハイエンドモデルが一番しっくりきます。
（これはあくまで個人的意見）

一日でこんなに意見が出てくるとは思ってもみませんでした、みなさん結構見てるんですね＾＾

色々なご意見ありがとうございました＾＾

書込番号：19078021

0点

クチコミ投稿数：7896件Goodアンサー獲得：428件

2015/08/24 07:49（1年以上前）

コンデジのハイエンドモデルではないでしょうね。
ただ高くて、望遠が長いだけのカメラだから。
撮像素子が大きければ、
「コンデジのハイエンド超望遠機」
になってくるのでしょうが…。

書込番号：19078482　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

テンプル2005さん

クチコミ投稿数：4127件Goodアンサー獲得：170件

2015/08/24 08:12（1年以上前）

素子の代わりに、レンズを大きくして収差を
改善しています。
小型コンデジの600mmより、大口径レンズを
使用している600mm以上のネオイチは、画質の
上ではハイエンドに相当します。

昔、SX260HSを所持していましたが
FZ150に買い替えたときは、望遠端の画質の良さに
驚きました。

書込番号：19078512　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

SakanaTarouさん

クチコミ投稿数：8568件Goodアンサー獲得：830件

2015/08/24 08:52（1年以上前）

そうですね。キヤノンのSX40HS, SX50HSも　明るいところでは望遠端の画質がよくて、けっこうレンズががんばっている印象でした。
それまで使っていた小型の望遠コンデジTZ20とはセンサーサイズは同じですが、写りは全く別ものでした。

私はネオイチというジャンルのカメラは好きですね。明るいところでは、なんでも撮れるので楽しいです。
運動会も撮れちゃいますし。

暗所に弱いっていうのが、弱点ですよね。
将来、この小さいセンサーのまま、高感度をもっと強くできないものでしょうか？　そうしたら野球のナイターにも使えるんですが。
ISO6400くらいまで、ノイズレスでくっきり写るといいなー（夢を語っています）。

あと、オートフォーカスね。暗いところでも効くようにしてほしいです。

書込番号：19078575

0点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29906件Goodアンサー獲得：1654件

2015/08/24 09:43（1年以上前）

>コンデジのハイエンドモデルが一番しっくりきます。

そもそも「コンデジ」とは「コンパクトデジタルカメラ」の事

Ｐ９００やＦＺ１０００やＲＸ１がコンパクトか？・・・

超望遠ハイエンドデジカメとか
高倍率ハイエンドデジカメとか

う～んしっくりこない

レンズ一体超望遠デジカメ
レンズ一体超望遠高級デジカメ

なかなか上手くいかないな

書込番号：19078653

0点

クチコミ投稿数：5706件Goodアンサー獲得：1345件

2015/08/24 10:32（1年以上前）

P900のように大きくても、RX1のようにフルサイズセンサー積んでても、レンズ一体型なら『コンパクトデジタルカメラ（コンデジ）』と呼んだりしますからね。
『ハイエンド』と『ハイクラス』と『ハイグレード』もちょっとずつイメージ違うし。
メーカーによっても解釈はバラバラだし。

P900のようなジャンルを『ネオイチ』と呼んでしまっているのは個人的には違和感ありますが、簡単な表現としては使いやすいと思います。
で、『ネオイチ』ってどんなカメラなの？と聞かれれば『一眼レフみたいな形状で高倍率ズームでファインダーがあるカメラ。でも基本画質は普通のコンデジと同じ（例外あり）』って感じだと思いますが、その中にも絞りがNDフィルター式といった廉価グレードもありますし、それっぽい形なんだけどEVF非搭載で実はネオイチとは呼べないカメラもあったり・・・・
正式な規格・基準が無いまま（本来は「レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称」ですが）名称だけが広がってしまったので、ちょっと説明が面倒な部分はありますね。

書込番号：19078734

0点

SakanaTarouさん

クチコミ投稿数：8568件Goodアンサー獲得：830件

2015/08/24 10:34（1年以上前）

レンズ一体型超望遠大型デジカメ　で　どうでしょう。

書込番号：19078739

0点

クチコミ投稿数：7896件Goodアンサー獲得：428件

2015/08/24 11:46（1年以上前）

結局、ネオイチでいいんじゃない？

イチという言葉に一眼レフを連想してるだけでしょうし。

書込番号：19078868　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：4665件Goodアンサー獲得：426件

2015/08/24 12:52（1年以上前）

前もこんなカテゴライズの話は、どこかであったような・・・
とりあえずフィルムカメラの話は除外で、ですが
価格コムではレンズ一体型を『デジタルカメラ』レンズ交換式を『デジタル一眼カメラ』としてるけど、
実際には一眼レフタイプもミラーレスタイプもデジタルカメラなわけだから、実はこれも不適切で。

英語の接頭詞としてのcon- / com- には、『共に』の意味があるから、
『レンズがボディと共に付いてるカメラ』としての『コンデジ』と捉えるのが、一番スマートなんでは。
これならコンパクトかどうかはどうでもよくて。『レンズ一体型』って、やっぱ長すぎるでしょ。
レンズ交換式の方は、困ったねｗ　僕は仕方ないのでデジ一眼にしてますが

あとは望遠側の定義で、とりあえず751mm超えればペンタ部あるかんじのしかなくなるし、
そんな超超望遠機種でファインダーがないなんてどうしようもないのを除いたのがネオ一眼なら、
別にデジ一眼と比較する言い方でなくて、コンデジ内で分ける意味で『超超望遠コンデジ』でいいような。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec020=1&pdf_so=p1&pdf_Spec306=750-
超望遠って、300mm超えたら、って感覚でいいのかしら？？？
そしてやっぱりこれらは豆粒センサー機しかないわけで、ハイエンドではないと思いますね。
少なくとも、メーカー内ではハイエンドには位置づけないでしょうし。
ネオ一眼という言葉にマイナスはないにしても、そこにカテゴライズすることがマイナスなのかと。
だからメーカーとしては、積極的に使いたくないんでしょう。使わなくていいのだし。

僕の中ではこっちのものがハイエンドで、こっちに入るものはネオ一眼に入らないんですよね。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec320=0.51-
つまり、FZ1000やX-S1やStylus 1はネオ一眼ではないというくくり。
実際よーく見ると、ほとんどのメーカーのハイエンドがここに含まれるし。

あくまでも自分のカテゴライズなんで好きに書いちゃいましたー

書込番号：19079074

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gda_hisashiさん

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2015/08/24 13:29（1年以上前）

「コンデジ」は「コンパクトデジタルカメラ」だと思いますよ

フイルム時代簡単に撮れるカメラをバカちょ○カメラと呼んでいた（俗称かもしれないが）

個室付き特殊浴場をトル○風呂と言っていたのがソープランドとなったように

いつからかコンパクトカメラと言われるようになった
それのデジタル版って事でしょう
フイルム時代は受光素子（フイルム）の大きさが規格で決まっていて
普通は１３５タイプ（フルサイズ）で
ハーフサイズとかＡＰＳとか１１０とかまずそれで分類されていた

デジタルになり最初は受光素子が高額だった為小さな受光素子でカメラを作るのが普通
となり（今でもなごりがあるが）
受光素子サイズによる分類が良く言うミラーレスのｍ４/３以上でないと分類されていなく
最近１インチと言うサイズが規格化されてきたように思える

この１インチが大きいかどうかとの話もあるが
通常のコンデジではそれに比べてもかなり小さい受光素子だ

まず受光素子（フイルム）の大きさでいくつかのグループを作り
画質重視のレンズかどうか
望遠具合はどうか
各種撮影設定は可能か
ＥＶＦがあるか
ストロボ等の外部アクセサリーでシステムかされているか
あたりを組み合合わせた
新しい呼び名の分類があると良いかも

レンズ一体のカメラをコンデジと言っても
７０００円のシャッターを押すだけの記録用カメラとこのＰ９００やＦＺ１０００やＲＸ１を
ひとくくりにするには無理がある

昔でも１１０の１眼レフもあり６×７の一眼レフもあったがフォーマットの違いにより同列に見る事はなかった

Ｐ９００とＦＺ１０００とＲＸ１が同じ仲間とするか別々に分類するか
問題だ

一眼レフに似た操作でレンズ交換をせずにある程度の撮影ができるファインダーのあるレンズ一体式カメラ
を未来の（新しい）一眼れふ（レフではないが）としネオ１眼とするのは僕としては違和感ないが

実際近い将来ＦＺ１０００のようなカメラがエントリークラスのダブルズーム一眼レフより売れるよういになるかもしれない

書込番号：19079171

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2015/08/24 14:28（1年以上前）

もっかい、書いてること読んでみてください。

まず価格コムでレンズ一体型を『デジタルカメラ』としてるけどそれでは実際は無理がある話。

で、今ではコンパクトデジタルカメラ（コンデジ）が普通は使われる言葉だけど、
そこにgda-hisashiさんはしっくりこないわけでしょ？コンパクトではないものがあると。

だったら、レンズが共についてるカメラだからコンデジ、として考えれば、しっくりくるでしょが？って話です。
実質は、その言葉通りなわけでね。
言葉ができた時点の元の意味は、コンパクトデジタルカメラに決まってて、百も承知で話してるんですが・・・

杓子定規に『レンズ一体型カメラ』という名称しか許さないという話なら、
『超超望遠レンズ一体型カメラ』でいいんじゃないですか。
ただもう、世の中的には　レンズ一体型カメラ＝コンデジではあると思いますので、
それでもそれに無理があると思ってる・違和感あると言い続けるのだとしたら、
GDB-E spec C WR limited 2004 乗りな僕からはもう何も言うことがないです。
どう捉えたら、コンデジって言葉の違和感をなくしてあげれるかしら？って思っての話なので。

で、コンデジと一括りにする言葉があるのは、レンズ交換式カメラとのカテゴライズのためで、
コンデジ内の分類を助けるためではないです。これまた、至極当然で。
つまり、コンデジ内に他機種あるのに対してコンデジ云々・・・はナンセンスなのです。
だから、コンデジ内でさらに細分化して分類すりゃいいだけのことです。

分類の目安として
・センサーサイズ（高感度性能）
・望遠性能
などは重要で、特に対応幅広く画質が良いものが各メーカーのハイエンド機種になるでしょうから
必然的にセンサーサイズ大きいもの（当然、性能の高いレンズがセットになることが多い）が
『ハイエンド機種』になります。
望遠に特化するものは、大きく重くなるので豆粒でしか開発できない（んですよね？）ので、
これがハイエンドになることはない。暗いところで、キレイに撮れないですよね？
でそこのスペックのものが、いわゆるネオ一眼と呼ばれてる状況。
でもレンズ交換の一線は超えられないしデジ一眼を意識する必要もないし
ネオ一眼としたところでハイエンド感はないからメーカーは進んでそう呼ばないし、
みたいな話なんだと思うのですが。
元質問に戻れば、とにかくデジ一眼を意識しなければよいだろうから、
『超超望遠コンデジ』でいいのでは？なんですが。まあ、ネオ一眼でも全然自分はいいけどｗ

書込番号：19079299

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2015/08/24 14:51（1年以上前）

コンデジは所詮、コンパクトデジタルカメラの略称

超望遠タイプのコンデジは例えばFZ70とかそういう類い。

FZ1000はネオイチと言う部類にしたとして、ネオイチのハイエンドタイプ

P900もネオイチの超望遠タイプ
ミドルエンドと付けるべきかはわからん

1000mm超えたら超望遠な気もしますね。

あくまでも、ネオイチは一眼であって、一眼レフでは無い。

二眼があれば、ネオニガンかな？w

なんていうか、
どのメーカーもデジカメとは言ってるの？
ユーザーが勝手に言ってるだけだからね。
なので、メーカーがどうのこうのは関係無いと思うけどね。

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2015/08/24 15:53（1年以上前）

＞コンデジは所詮コンパクトデジタルカメラの略称
その通りと思います。実際の使われ方は、レンズ一体型と同義な場合がほとんどですけど。
エリズムさんはそういうカテゴライズでない？としたらどこが線引きなんですか？
このへんがはっきりしないから、なんか話しても話が通じないような。
例えば何がコンデジで、何がコンデジでないか、価格のスペック分類で分ければ、分かりやすいのかも。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx
ネオ一眼はコンデジではない、という立ち位置なのかしら？

＞ネオ一眼は一眼であって、一眼レフではない
そりゃ、そうです。でもネオ一眼の『一眼』は、一眼レフのこと指してると思いますよ？
一眼レフのような形状をした、一眼レフではないものだから別名称ということでしょ？
もし単に一眼（レフではない）としたら、
エリズムさんが先に書いてるようにデジカメは大抵一眼で、それだとを全てを指しちゃうから、
元々はいわゆる一眼レフ（ペンタ積んでるカメラ）のような、の意味で言ってるのでは？
そうでないと、何を土台にネオって言ってるかが、訳わからなくなってくるような・・・

＞メーカーがどうのこうのは関係ない
僕もそう思います。しかし、まあ販売戦略的に言い方には気をつけているのだろうけど、
元々カテゴライズが不明瞭な提示だから、ユーザも各自解釈・カテゴライズがバラバラで、
なかなかうまく話ができませんねｗ

明確に分類できる線引きとして、レンズ交換式／一体型はいいとして、
ミラーレスなんてそれとは違うところの線引きで一体型も全部ミラーレスなんだし、
そうなると今のところの統一分類は、
(1) レンズ交換式で一眼レフ
(2) レンズ交換式でミラーレス
(3) レンズ一体型でミラーレス（まあミラーレスはいらないか）
くらいしか、できないってことですかね。
で、コンデジって言葉を使わないで行くなら、『レンズ一体型超望遠デジカメ』なのか。
それでも、ハイエンドを含むかどうかは個々バラバラで、やはり落ち着かないし。
僕には、FZ1000と1000mm超え機種とは、とても同じカテゴリーには見えないんですよね。
ISO400以上の絵が大差出るものが、同じカテってのはなー
やはり各メーカーのハイエンド機とか、一体型全体を見通した時のハイエンドとか、
そのくらいは分類すべき？そのパラメータが望遠かセンサーサイズ？と考えているのですが。

SakanaTarouさんの夢の話には同意です。小さく作れないならセンサーサイズを大きくせず、
1/2.3型のまま高感度性能を上げてほしいですよね。
新方式の裏面照射はどうなんだろう？これこそネオなんじゃないかしら。
画素数上げなくても、超望遠までのレンズ性能で高感度性能上げたら、
それだけでなんとかなりそうです（現状最低ISO感度ならキレイに写るわけですからね）。
これが出てくると、分類した名称は、ますます混沌としてきますけどねｗ

書込番号：19079448

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2015/08/24 16:34（1年以上前）

価格コムでもデジタルカメラというカテゴリーですよね？

その中の
コンデジなのか？
デジイチなのか？

>>そりゃ、そうです。でもネオ一眼の『一眼』は、一眼レフのこと指してると思いますよ？
一眼レフのような形状をした、一眼レフではないものだから別名称ということでしょ？
もし単に一眼（レフではない）としたら、
エリズムさんが先に書いてるようにデジカメは大抵一眼で、それだとを全てを指しちゃうから、

私は最初からデジカメは一眼だと書いてますよね？
ネオイチというのはグレーゾーンなんですよ。
一眼レフとにおわせておいて、一眼レフ風と言いたい。
だけど違うから、一眼と付けてるんじゃないの？

だけど、ニコンの様な一眼レフのメーカーとしてはネオイチなんて付けたくない。
という様な偉い方がいるだけでしょう？

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2015/08/24 17:05（1年以上前）

まぁ、現状では答えが無いと言うのを前提に。
各社が“ネオイチ”カメラのジャンル呼称や謳い文句をまとめてみました。

オリンパス：STYLUS 1s
コンパクトカメラ→プレミアム・ズームコンパクト

キヤノン：SX60HS
コンパクトデジタルカメラ→ハイクオリティズームシリーズ（SX530HSやSX710HSも含む）→グリップタイプ（SX530HSなども含む）→ハイスペックモデル

ソニー：RX10
デジタルスチルカメラ→大型センサーモデル（RX100なども含む）
ソニー：HX400V
デジタルスチルカメラ→高倍率ズームモデル（小さなWX220なども含む）→プレミアムズーム

ニコン：P900、P610
コンパクトデジタルカメラ→高画質・本格派（ジャンルの謳い文句にズームに関する記載なし）・・・（S9900などは「高倍率＆高性能スタイリッシュ」）

パナソニック：FZ1000、FZ300、FZ70
デジタルカメラ→ハイエンド（ジャンルの謳い文句にズームに関する記載なし）・・・（TZ70などは「高倍率コンパクト」）

富士フイルム：S9900W
デジタルカメラ→ロングズーム

やっぱり各社バラバラですね。
センサーサイズでジャンル分けしたり、そもそも高倍率ズームを謳ってなかったり。
TZ70やSX710HSなどは「高倍率コンパクト」とか「ハイズームコンパクト」とか「スタイリッシュハイズーム」とか、そんな感じだと思いますが、“ネオイチ”をそんな感じで呼ぶと「ビッグボディ」とか「マッシブ」とか「マッスル（これはちょっと違うか？）」といった単語を使うんでしょうかねぇ？
「ハイズームビッグボディ」とか「マッシブハイズーム」とか・・・・？
あるいは「EVFハイズーム」とか？
う～ん、イマイチだなぁ。
そうなると『ネオ一眼（ネオイチ）』ってのはイメージとしては分かりやすいのかなぁ？と思ったり。
もちろん、形が似ているだけで中身は一眼レフとは全然違うってのは注意が必要だけど。

で、答えが無い・・・・っていうのが答えなんじゃないでしょうか？
長い言葉になっても“ネオイチ”を誤解無く説明できれば良い訳で。
どこかの誰かが統一したジャンル名を決めれば良いのかも知れませんが、そこからはみ出した似たようなカメラが発売されれば、また別のジャンルになっちゃいますし。

＞どのメーカーもデジカメとは言ってるの？
そもそも『デジカメ』というのはサンヨーが商標登録している言葉ですしね。
なので、他社のデジタルカメラをデジカメとは本当は呼んじゃダメってのもありますが、略しただけの単語ですし、サンヨーも無くなっちゃいましたし、現状ではあまり気にされてないようですね。
ソニー以外のポータブルカセットプレーヤーを「ウォークマン」と呼んだり、はごろもフーズ以外のツナ缶を「シーチキン」と呼んでも意味が通ってしまったりするのと同じですね。
あっ、各カメラメーカー自体は『デジカメ』なんてどこも言ってない（言えない）はずですが。

書込番号：19079610

3点

クチコミ投稿数：4665件Goodアンサー獲得：426件

2015/08/24 17:22（1年以上前）

豆ロケット２さん
とても興味深く見せていただきました。
ネオ一眼に含めてるものが、結構自分と違うなーｗ
僕的には、Stylus 1 / RX10 / FZ1000あたりは、各メーカーのハイエンド機ではあるけど、
ネオイチではない感覚です。下記偽一眼のカテに入れたら、カワイソウなかんじなので。面白いー
そして、デジカメって言葉自体、使えなかったりなんですね。こりゃ、収束しないわｗ

エリズムさん

価格コムの分類だと、
レンズ交換式はデジタル一眼カメラ（デジ一眼）、
レンズ一体型はデジタルカメラ（デジカメ）みたいなんですよ。
それで言うと、デジカメにデジ一眼は含まれないだろうし、
デジカメ＝コンデジではないですか？僕はそうしてるんですが・・・
　その中の
　コンデジなのか？
　デジイチなのか？
こっちの話、ちょっと意味取れませんでした・・・

ネオ一眼の方は、やはり一眼すべてでなく『一眼レフ風』という意味ですよね。
なので僕も、pseudo一眼（これならレフ付けてもいいかｗ）を推してますｗ
一眼レフではないものなので、ネオって言われても一眼と言い切られても
（しかも一眼全体なのか一眼レフなのか曖昧にされても）、困る言い方ではありますよね。
偽一眼（レフ）ならその通りなので、イメージ云々考えなければこれがいいですｗ

書込番号：19079637

1点

安主さん

クチコミ投稿数：310件Goodアンサー獲得：6件

2015/08/24 19:41（1年以上前）

ネオイチ≒ネオイチという言葉を知らない人にはデジイチに見える、、、けどデジイチじゃないカメラ。

F200を買ったのがバレていないある日、D3100と両方使ったら「カメラが増えた」と奥さんに言われた。

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スッ転コロリンさん

クチコミ投稿数：4937件Goodアンサー獲得：433件

2015/08/24 21:28（1年以上前）

お邪魔のついで、「ネオ一眼」について、もう少し探ってみました。

平成15年(2003年)7月29日の FinePix S5000 の記者発表会(?)でフジの関係者が「ネオ一眼スタイル」の言葉を使ったらしいところまで遡りました。これ以前は未調査です。

<補足>

ASCII.jp×デジタル 2003年07月29日
富士フイルム、一眼レフタイプのコンパクト10倍ズームデジタルカメラ『FinePix S5000』を8月24日に発売
http://ascii.jp/elem/000/000/339/339147/
今だから言えることかもしれませんが、この記事では執筆者の認識不足からか「一眼レフタイプ」「コンパクト一眼レフ」「デジタル一眼レフ」「ネオ一眼」を混乱して使っているようです。

ITmedia PC USER_　2003年10月21日
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/21/nj00_finepix.html
この記事には、フジが「ネオ一眼」をアピールするようになったのはS5000からと明記。「コンパクトネオ一眼」「高機能ネオ一眼」についても。

(2003年)平成15年7月29日、フジのS5000のニュースリリース。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1102.html
これには「ネオ一眼」の記述はありません。

<余談>

「ネオ一眼」の略だろう「ネオイチ」は調べる気にもなりません、あしからず。

書込番号：19080326

1点