『シャッター音がうるさいと言われた。』のクチコミ掲示板

[あきき056]

撮影地でシャッター音がうるさいと言われた。
まわりを見ると、ほぼ全員がスマホで動画を撮っていた。
なるほど、動画か。これが令和7年の世界か。
電子シャッターにすれば良いことだが、撮っている実感がないな。
かなしい時代である。ライカM10-Pで気づかれた事は無いが。

書込番号：26333290

[最近はA03]

＞ライカM10-Pで気づかれた事は無いが。

・・・なら、ライカM10-Pで撮れば良いだけのこと。　他人に迷惑をかけない、これは昔からの常識だと思う。　何も変わってない。　

・・・このような話を、「時代に乗り遅れた」「時代に取り残された」という。

書込番号：26333335

[ダンニャバード]

子供の音楽発表会のとき、体育館の2階席からデジイチで写真を撮っていると、隣でビデオ撮影していた人から「音がするので控えてもらえませんか？」と言われました。
もう15年以上前の話です。
スマホはまだ普及してなくてガラケーの時代ですね。

書込番号：26333337

[盛るもっと]

この投稿は同好の士から沢山の賛同が来ることを
期待してのものだろうけど、現実は厳しい。
私もミラーレスで無音シャッター派です。

書込番号：26333350　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞あきき056さん
電子シャッターが使える良い時代になったんですよ。
他人の迷惑を考慮するのは古今東西でしょう。

静まり返った環境でないのなら、カメラマンが嫌われてるってことなのかもしれませんね。

子ども連れて飛行機がよく見える場所に行った時、大量のカメラマンが最前列に三脚立てて陣取ってるの見てゲンナリしました。
人と違ってカメラが乗った三脚って近付くことも憚られるんで。迷惑行為とまでは思わないけど、嫌われるのはわかるかな。

＞ダンニャバードさん
子どもの発表会でそれは言ってくる方がヤバいと思います。

書込番号：26333357　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞ダンニャバードさん
＞トロダイゴさん
それは「音楽」発表会だからですね。
言われても仕方ないと思います。
てすが、最近はスマホ撮影の方々も周りや他の撮影者に迷惑をかけているという自覚が全く無い方々も大勢います。

書込番号：26333382　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

シャッター音に関しては以前から言われててミラーレスになってからは基本的に電子シャッターで問題解決。

一眼レフでも静音シャッターとか搭載されたりした。

発表会とか音がうるさいってのが問題だとしたらスマホで頭上で撮影するのも迷惑だし、禁止されてるフラッシュ撮影も迷惑。

まあ、カメラに関しては無音撮影が可能なのでクリアできる問題だし、頭上で撮影するとかフラッシュ撮影とかはモラルの低下、自分が良ければって考えだから解決は難しそうかな。

動画撮るのも自由だし、一眼レフ使うのも自由。
うるさいのは事実なんだろうけど、結果的には自分が良ければって考えなんだと思うけどね。

書込番号：26333410　スマートフォンサイトからの書き込み

[BlackPanthers]

＞あきき056さん
＞ライカM10-Pで気づかれた事は無いが。

ライカを何気に自慢する人なんだ？
その前にマナーとか常識とかは無いんですか？

書込番号：26333416

[ありがとう、世界]

＞音楽発表会

音楽鑑賞時に【余計な音を発生させない】ことは、常識以前に、古代文明が発生した頃あたりからの【当然】かと思います(^^;

なお、二十年ほど前でも、音楽発表会ででは運動会に比べて、一眼レフは【殆どが自粛】されていましたが、離れて撮っている場合は許容範囲扱いながら、
「周囲ガラ空きなのに、ワザワザ私の隣に来て(当時の)老人撮影者が来てバシャバシャ撮り始めた」ので、
言い訳しようものなら殴る形相で「離れて撮って」と移動させました(^^;
↑
昭和で且つ保護者でも無ければ、「普通に実力行使」していたでしょう(^^;

書込番号：26333419　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞その前にマナーとか常識とかは無いんですか？

シャッター音がうるさいってのがマナー違反と言うならばスマホで撮影してる人は他人に迷惑かけてないのかって疑問もあると思うのだが。

確かに動画で余計な音が入るのは迷惑だが、スマホ撮影も後とか気にせずに頭上で撮影してる方は大勢いるし、中にはiPadとかもいて迷惑行為はカメラ利用者だけとは限らない。

どっちにせよ、「自分が良ければ」って考えでしか物事を考えてないし、鑑賞よりも撮影に夢中ってのも考えものだと思うけどね。
まあ、個人の自由と言うなら一眼レフで撮影するのも規制されてなければ自由だろうし。

マナーとか常識を一方的に指摘してるけど、スマホ撮影してる方はマナーとか常識はあるのだろうって疑問は残るけどね。
「シャッター音がうるさい」って言えば撮影中なら音を拾うし、撮影の合間なら拾わないかも知れんけど。

一方的に常識やマナーを押し付けるのは問題だと思うし、当事者しか判断できない。

音を気にするのは大切だし、頭上よりも高い位置で撮影するのも迷惑にならないか気にするのは大切。
撮影してる前を平気で横切る人もいるし、大きな声で話してる人もいる。

撮り鉄なんかもニュースになる。
結局は自分勝手な方が多いのが事実。

書込番号：26333479　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

数年前、
四天王寺で、ある行事を動画撮影中、
頭上にスマホが落下してきたことがあった。

　足元にスマホが転がり落ちたのが見えたが、それに動ずることなく
動画を録り続けた。なので、落とした人の顔は見ていない。

書込番号：26333484

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ一眼レフ最大の欠点だからね

僕はライブ撮影ではバラードとかの静かな部分ではシャッター押さず
演奏が盛り上がる部分がある曲でだけ撮影してたよ

書込番号：26333517

[taka0730]

撮影地ってどんなシチュエーションだったんでしょうか？
音楽とか演劇だったら、確かに迷惑ですが。。。

書込番号：26333555

[トロダイゴ]

ダンニャバードさんは他人の迷惑なことをしなさそうという想像をもとに

子どもの発表会って舞台を考えると
撮影OKで他にもカメラマンがいる

迷惑にならないように2階から撮ってたけど、ビデオに音が入るからやめてくれ

というような想像をしました。

みんなが静かに聴いてる中でカメラのシャッター音が目立つようなら、まぁそれは普通に迷惑だろうとは思いますね。

みんな撮ってるしスマホ撮影はプライバシーさえ侵害しなけりゃ何でもOKってかなりの人が思ってると思う。

スマホに注意なんてよっぽどじゃなきゃ出来ないし、変な人扱いされそう。
カメラはマイノリティだし目立つから注意されやすいですよね。

前に海で望遠で子ども撮ってたら警備員から「盗撮と間違われて通報される」と暗にやめた方がいいと注意されました。

ファミリーで来てんの丸わかりなのにそんなやついるのか？と思いましたが通報されて騒ぎになるのは勘弁なので子どもを撮ってることが周りにもわかるような撮り方をするのを心がけました。

スマホは注意されないのにな。

書込番号：26333583　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

＞トロダイゴさん

ごめんなさい。全くトロダイゴさんのことではないです。そのiPhone？の比較画像も、私は見た記憶がありません。わざわざ変な煽りや偏った認知を加えて画像を提示する人がたまにいるのでそれを指しています。

例えばAPSCとコンデジの比較をするなら、本サイトでは不可能と思います。元の原寸大データを(APSCとコンデジそれぞれに)各自のパソコンにダウンロードが可能で、ピクセル100%と50%と全体像を適宜見ることができ、そのモニター性能も担保されているさならある程度意味があります。しかし、本サイトは「全体像」のプレビュー画像はたった数十万画素らしくWEBブラウザの表示仕様も足枷になり得るため、画質の比較はできません。
一応、本サイトの画像もレンズの中央と端の解像度比較や、色の雰囲気のざっくりした確認には使えます

書込番号：26333584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

スレ主さんは「撮影地」としか書かれていないのに、マナーとか常識とか音楽発表会とか断定的な書き込みはいかがなものかと・・

＞カリンSPさん
レスがスレと違っていると思いますが・・

書込番号：26333612

[最近はA03]

・・・「バイク」で「マフラー(消音器＋触媒)外して乗る」のと同じ行為ですよ。

・・・「本人」は「爆音が心地良いと感じる」「シャッター音が心地良い」かもしれませんが、「周囲には迷惑」ですから。

・・・「衆人の集まる場所では過剰な音・光などを発しない」、これ、「当たり前の話（常識）」

書込番号：26333626

[カリンSP]

＞Makroさん

返信する元のレスが消えてますので。
気にしないでスルーしてください。

書込番号：26333649

[ミタラシダンガー]

そもそもスレ主さんが撮影した時の状況を書くべきなんですよ。
状況によってはスレ主さんに非がある可能性も、動画撮っている人に非がある可能性もありますから。
どこで何を撮っていたかも書かずポエムみたいに言われても、正直何が何だか分からないですよね。

書込番号：26333661　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞ミタラシダンガーさん

>そもそもスレ主さんが撮影した時の状況を書くべきなんですよ。
>状況によってはスレ主さんに非がある可能性も、動画撮っている人に非がある可能性もありますから。
仰るとおりだと思います。

＞カリンSPさん
承知しました。

書込番号：26333681

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001101247/SortID=23705891/

いろんな人がいますね。

書込番号：26333719

[hunayan]

D7500とX-T3を入れ替えたときに、モデルからあまり音が聞こえないと言われてしまい焦りました。
ポートレート撮影時は聞こえたほうが使い易いので
聞こえないシャッター音の機種は苦労しましたね。
現行のキヤノン機はメカシャッターでもほとんど聞こえないです。
ニコンは聞こえるけど気にならない程度にしているように思えます。
まあメカシャッター自体もいずれはレガシーになると思いますが。

書込番号：26333730

[トロダイゴ]

＞カリンSPさん

ひとつ残らず当てはまったので完全に僕の事だと思いましたが違ったなら良かったです。

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

運動会みたいな喧騒の中でのシャッター音なら、ビデオに入っても「思い出の環境音」くらいに考えたいもんですけどね。

書込番号：26333736　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

>そもそもスレ主さんが撮影した時の状況を書くべきなんですよ。

べき、って事はないですよ。そもそも「価格」コムというお買い物サイトの掲示板において、倫理的にどちらがどの位正しいのか？的な議論を主として展開するよう促す事だってある意味マナー違反になりかねません。「もう少し盛り上がりたいので詳しい状況ヨロシク！」って頼むのはアリ。

個人的には、周りが近距離でずっと動画撮っているなら電子シャッターで9割撮影してメカシャッター(特に連写)は控えるかなあ。フリッカー出る場所ならきついかもだけど。と言っても、スマホ民がうじゃうじゃ押し合ってる中で傑作が撮れるって状況も少ないでしょうね。

書込番号：26333747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

このスレのレス見ていたら分かるでしょう？
スレ主さんがどんな状況で撮っていたかも分からないのに、マナー違反と決めつけて叩く人がいるんですよ。
もしかしたら「うるさい」なんて文句を言われる筋合いの無い状況で撮っていたのかもしれないのに。
これはスレ主さんの説明不足に尽きます。

書込番号：26333864　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞ミタラシダンガーさん

不正改造と同じ行為と言っている人もいらっしゃったような。
国土交通省HPより
>内燃機関を原動機とする自動車には、騒音の発生を有効に抑制することができる消音器を備えなければならない。（道路運送車両の保安基準第30条）
>何人も、保安基準に適合しなくなるような自動車の改造、装置の取り付け、取り外し等（不正改造行為）を行ってはいけません。これに違反した場合は6ヶ月以下の拘禁刑又は30万円以下の罰金が科せられます。（道路運送車両法第９９条の２、第１０８条）
カメラのシャッター音でも拘禁刑や罰金が科せられるのでしょうかね？

書込番号：26333978

[くらはっさん]

スレ主殿に於かれましては、一体我々にどういうリアクションをお望みで？

・『デジタル一眼で撮影してたら五月蠅いと怒られた。大金出して購入した機材なのに酷い仕打ちだ。
　　さあみんな、哀れな私に同情を』なのか、

・『有名処で撮ろうとしたらスマホ動画撮影者ばかりでシャッター音がデカいと注意された。
　　皆さんも撮影する際には注意しましょう』なのか、

・『シャッター音が大きいから電子シャッター使うとなると、撮ってる実感がないから使わない。
　　Ｍ１０−Ｐなら気付かれずに使えるが、さてどうしたものか』なのか…


…どんな撮影地で何人くらいギャラリーが居て、何割がスマホ動画撮っていて、どんな人から小言言われた、
のか詳細が判らないと同情／批評／助言しようにも仕様が無い訳で、

　　ああそりゃ難儀でしたねえ

としか言い様が御座いませんわな。
まあ次回からは人混みから離れて撮りましょう、何か言われたら心に留めておきましょう、で大人対応しとけば宜しいかと。

書込番号：26334037

[ジョルジオアルマーニ7137]

しょうがないスマホ野郎ですね。
逆らう、反対のコメントも全部無視して良いので、撮影を続けてください。ただの久豆ですから無視。
私はあきさんを、支持します。こんな世界にした、スマホの罪は重い。

書込番号：26334079

[ジョルジオアルマーニ7137]

まあ、ここにくる人は品格ない人が非常に多いです。だから見なくても良いと思います。
時間の無駄。
価格コムも、もっと警戒を強めてください。怠慢ですよ。

書込番号：26334084

[最近はA03]

・・・やれやれ。

・・・「自然公園」に「立て札」　　見ると、「三脚を遊歩道に立てて撮影するのを禁ず」　ここ数年で「カワセミ撮りじいさん」が増殖してのこと。


・・・「撮り鉄」「カワセミじいさん」　　次は「シャッター音じいさん」　　「カメラ」が「社会の敵」になり、ますます「肩身の狭い思い」をするようにならなければ良いが。　　

・・・「売れなくなってつまらない思いをするのは、結局は自分」です。　　気をつけましょうよ。

書込番号：26334106

[トロダイゴ]

＞ミタラシダンガーさん

詳しく説明しても叩かれるに1票。

スレ主が悪くないような状況を詳しく説明すればするほど逆にフルボッコにされるのがネットですよね。

かなしい時代である。

書込番号：26334122　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

＞スレ主さんがどんな状況で撮っていたかも分からないのに、マナー違反と決めつけて叩く人がいるんですよ。
もしかしたら「うるさい」なんて文句を言われる筋合いの無い状況で撮っていたのかもしれないのに。
これはスレ主さんの説明不足に尽きます。

「もしかしたら『うるさい』なんて文句を言われる筋合いの無い状況で撮っていた」というのは、交通事故でいう100:0に近い状況ってことですかね。もし90:10位と仮定したら「うるさい」と注意するに足る状況ではないのかもしれないが、、、それで指摘した側が悪いと結論してなにか意味あるんでしょうか。容易に結論づけられる事なら、ここであらためて議論する価値もないかと思います。また、スレ主さん自身がここで「僕は悪くない」って主張したい意図が強くあるなら説明不足ですが、そうとは書いてないわけで。そもそも告発目的のスレ立て自体が原則禁止ですから。
これが互いに50:50から80:20に至るいろんなケースを想定することも出来るけれども、どう転がしてもさほど有意義な議論になりそうにはないと思いますね。撮影者の性格や立場にもよるが、避けられるリスクはなるべく事前の工夫で避けましょう、位の話にしかならないかと。またその議論に、スレ主さんの個人的な状況が必須でもなく。
シャッター音を指摘する側をスマートに懐柔できるような上手い返しや話法がミタラシダンガーさんにおありなら、それを書けば皆さんの参考になるのかも知れません。

書込番号：26334150

[Makro]

アサヒカメラの診断室でのメーカーに聞くだったかな？CONTAX RTS IIIは無響室を使ってシャッター音を決めたみたいです。
近年では、一眼レフミーティング 2022 -集まれ！一眼レフ好き-でシャッター音選手権をやっていました。
https://www.youtube.com/watch?v=05k7RdxgMsI

一眼レフのシャッター音が好きな方（自分もですが）は、ルールやマナーを守った上で楽しめば良いと思います。
無音でシャッターが切れる今の時代、需要はほぼ無いでしょうけど消音ケース（消音カバー）とかもありますね。

書込番号：26334177

[けいごん！]

私は　テレビで見る　記者会見の時の　シャッター音が　すごく嫌です。

数年前までは　あんな　下品でチープな音はしなかったと思うんだけど

書込番号：26334298

[Makro]

＞けいごん！さん

>数年前までは　あんな　下品でチープな音はしなかったと思うんだけど
メーカーが音へのこだわりを捨てたんでしょうかね？人によって好みの音も違うし、コストや手間もかかりそうなので仕方ないのかもしれませんね。

書込番号：26334321

[最近はA03]

・・・「純粋なシャッター音」は「今のもの」

・・・「前の」は、「パコパコ、ミラーアップダウン音が混ざったもの」

書込番号：26334333

[ミタラシダンガー]

＞トロダイゴさん

大抵こういうのは叩くことそれ自体が目的になってるでしょうし、そうなんでしょうね…

書込番号：26334334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞Makroさん

詳しい状況も分からないのに違法行為と同列の扱いまでするの、後々自分の首を絞めかねない行為だと思うんですよね…

書込番号：26334336　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・こだわるのは「ミラー「ロス」世代」

・・・今は「ミラー「レス」時代」

書込番号：26334338

[ktasks]

＞ミタラシダンガーさん
ニコンのシャッター音は
機械好きの琴線に触れる良い音で大好きですが
他人が近くにいてカシャカシャ(カキンカキン？)
鳴らしてたら

>文句を言われる筋合いの無い状況で撮っていたのかもしれないのに。
の
状況が想像できないですが？
どんな状況があるのでしょう？

書込番号：26334568

[REALTマークの四駆^^]

＞ダンニャバードさん
子どもの発表会でそれは言ってくる方がヤバいと思います。

ヤバくないです。
音楽発表会なら、たとえ子供の発表会でも一眼レフのシャッター音をカシャカシャやってたら言われるのは今や当たり前。

私は年間で30件以上の音楽発表会やその他ホールでの発表会の撮影を仕事でしていますが、ここ5年くらいで、一般の人のシャッター音に対する考えも変わって来たと思います。
私の場合は、ホールでの撮影では客席最後列の一つ前のド真ん中の3席~4席を陣取り(もちろん許可有り。クライアントはもっと広く取ってくれる事も多いが、私は保護者の事を考え遠慮して3-4席にしています)、スグ後ろでムービーさんが横6-8席を取り撮影をしています。
大抵のホール撮影は、このパターンです。

保護者は撮影にちょこっと慣れていると思われる人は、後ろの方の真ん中で撮影していますね。(ムービー、スチール共に)
ただ、そういう方でも気の利かない人がアマチュアには多いので、私の前席も最低横2席ほどは着席禁止にしてもらってます。
運動会でもそうですが、真ん中に陣取る保護者に限って背が高い人やデカい人が多く(あるあるなんですコレ)、また、三脚をバカみたいに高く上げたりする人も多いので(後ろの人の事を考えろよと！)、そうしています。

シャッター音に関しても、一見してマニアックな保護者のカメ爺さん(お孫さんを撮ってる初老爺さん)に限って、何故か私達の近くの席に来て、レフ機でガシャガシャやってたりします。
正直、業務で撮っているムービーさんは困ってます。
音をラインで引ける会場ばかりじゃないんです。

私がレフ機からミラーレス機へ移行した理由の一つ(かなり大きな理由)も、シャッター音です。
ホールの場所、ムービーさんに迷惑かけちゃうので。
レフ機の頃は、必ず後ろのムービーさんにシャッター音がうるさくないかを事前に聞いて確認してもらい撮影をしていました。

そういう気づかいだと思いますね。
今や、スマホでムービーを撮る保護者が大半です。
その隣でレフ機でガシャガシャやっていたら迷惑なのは言うまでもありません。
前述のような、「カメ爺さん」による得意気なつもりの半ば連写のようなシャッター音など論外です。

プロでもアマチュアでも、周りに気を使って撮影する、今の時代の常識を理解して撮影するのは当たり前の事です。
機材自慢したい、撮影してる自分カッコいいアピなら、そんな場所じゃなく他でやってください。
保護者同士でお互い嫌な思いをして撮影してどうすんですか？と思います。

書込番号：26334708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

※ 本機器の発する音に関するご注意

本機器は、撮影時にシャッター音が鳴ります。
この音は機構上発生するものであり、製品の不具合ではありません。

公共の場など、音の発生が好ましくない環境でご使用の際は、周囲の状況に十分ご配慮ください。

また、近くで音楽を鑑賞されている方や、音声の収録を行っている方がいる環境では、本機器のご使用をお控えください。
やむを得ず使用される場合は、場所やタイミングを調整のうえ、他の方のご迷惑とならないようご配慮願います。

笑

書込番号：26334717　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞ダンニャバードさん
子どもの発表会でそれは言ってくる方がヤバいと思います。

は、トロダイゴさんの書き込みです。【書き込み番号26333357】

REALTマークの四駆^^さんのダンニャバードさんへのレスと誤解される方がおられるかも知れませんので念の為。
【書き込み番号26334708】

書込番号：26334738

[スッ転コロリン]

「シャッター音がうるさいと言われた。」
「令和7年の世界か、かなしい時代である」
って思いをつぶやいただけでしょう

サイレント撮影とでも言うのか「電子シャッターにすれば良い」ってのはご存じ

「ライカM10-P」は知りませんが
「ライカM10-Pで気づかれた事は無い」を深読みすれば
気づいて欲しくて音を出しながら撮影してたら
面と向かって苦情を言われた、思いもよらず
ってこととも

まぁこれが「悲」アイコンになってるのは
ご自身が時の流れを自覚されてるとも
他人にとやかく言われなくとも

・・・で、幕

書込番号：26334749

[トロダイゴ]

＞REALTマークの四駆^^さん

15年前の話で、ヤバいと思った理由もあとで書いてますよ。

書込番号：26334892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞トロダイゴさん

>15年前の話で、ヤバいと思った理由もあとで書いてますよ。
書込番号：26333583で書かれてますね。言葉足らずで申し訳ありませんでした。

書込番号：26334977

[トロダイゴ]

＞Makroさん
お気になさらずに^ ^


＞ありがとう世界さん

Geminiに聞いたところ音楽を静かに聴く文化は比較的新しいそうですよ。古代文明にそんな【当然】はないようです。

ところで僕の感覚では全世界でも悪者以下の存在しか行わないような行為だと思うんですが、昭和では「老人に手をあげる」のは「普通」のことだったんでしょうか。

音楽鑑賞は静かにするのにシャッター音がうるさい老人には「実力行使」昭和に倫理観という概念はなかったんですかね？

書込番号：26336297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞トロダイゴさん

それこそ、Geminiに質問して妄信すれば？

ちなみに、Geminiに
「どついたろか! と言われたら、真剣に受け止めるべきですか？」
と質問してみると、状況判断のパターンなどが挙げているなど、【質問の仕方次第で、回答も変わる】ことを今回も確認できました。

書込番号：26336339　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

「どついたろか」、「いてもうたろか」と息巻いていた輩がいたな。
番長の姿が見えた時の滑稽な態度を思い出しました。

書込番号：26336376

[太宰府天満宮]

ＴＰＯをわきまえてください
運動会なら問題ないと思います
今回の場合、音楽会なので一眼レフのシャッター音は雑音になってしまいます
以上で説明を終わります

書込番号：26352715

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞太宰府天満宮さん

スレ主さんは「撮影地」としか書かれていないのに、
今回の場合とか、音楽会とか断定的な書き込みはいかがなものかと・・

書込番号：26352758

[masa2009kh5]

10年近く前の事だったけど

3月14日の奈良のお水取り
を動画で録っていたら隣の人のシャッター音が
すごく大きかったので閉口した。満員なので、
離れられなかった。

書込番号：26352891

[最近はA03]

・・・最近、景勝地では、一眼タイプのカメラを持った人を多く見かけるようになりました。

・・・また、「紅葉スポット」で足を止めて写真を撮ってると、「わあ、ここキレイね」って隣や後ろで写真を撮り始めたり、「カメラ持ってくればよかったあ」って言いながらスマホで撮ってる人が増えたような気がします。

・・・皆さん、「意外と」カメラを持っているのですね。

書込番号：26352899

[ダンニャバード]

デジイチのシャッター音よりiPhoneのシャッター音の方がうるさくないですか？

書込番号：26352953

[スッ転コロリン]

こんばんは
まだ続いてたのか
お邪魔のついでの悪ノリ

夏だったか秋だったか打ち上げ花火
"NIKON Z 5"で手持ち撮影連写

今思えば・・・

隣にいたネエチャンはスマホ

ミラーレスとは言え普通モードで連写してたのはまずかったな
"シャッター音もどき"がさぞうるさかったろう

反省してます
来年は"静音モード"だったか
それで撮ります、誓います

書込番号：26353021

[ろ〜れんす２]

シャッター音なんて自己満足だけで、

周りからは，うるさいだけですよ。

サイレンサー外して喜んでるバイク乗り
と同程度に思われてるかも汗

書込番号：26422202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta9yah]

ミラーレス一眼が普及してきましたし、コンパクトデジカメも高解像度ですし、スマホの画質も映画の撮影で使えるレベルにまでなっています。
そういった時世の中、正直、あのミラーの音はたしかにうるさい。
でも、銀塩のころから一眼レフを使っていると、あの音が無いと「撮ったね！」と撮る側の満足がないように思いませんか！？
あの軽い反動が無いと物足りないっていうのないですか！？
フィルム時代のカメラって、使い捨てカメラでも「ジーコジーコ」と巻き上げ音があったし、コンパクトカメラでもフィルム送りのモーター音もそこそこの音だったように思います。
でも、それは過去の話。

静かに撮影できるカメラが豊富にある中では、ピアノの発表会とか舞台など「音」が需要な場で一眼レフを使うのは周りに、何より被写体に迷惑だと思います。
その辺は使い分けが必要なのではないでしょうか。

書込番号：26424725

[バトルシップミズーリ]

シャッター＆ミラーショック音なんて迷惑でデメリットしかないです。
撮影者の自己満足と撮られる側がタイミングを取りやすいだけ。

周りが静かな場合は騒音な上、
ショックは微ブレの原因にもなりうる。
そもそも今どきブラックアウトするシャッター＆センサー自体が論外。

ハイアマ＆プロ機は徐々に積層＆GSですよ？

書込番号：26424765

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ハイアマ＆プロ機は徐々に積層＆GSですよ？

どちらも画質劣化があるから
ジャンルによるでしょう…

高速連写要らないのに、画質劣化あるカメラをわざわざ使うメリットは皆無だよ

書込番号：26426149

[スカイ6129]

だったらそのご自慢のライカとやらを使えばいいだけの話だろwww
写真好きじゃなくて機材好きはこれだから困る。
どうせ写真を撮るためじゃなくて機材を自慢するために出かけてるような人間なんだろうけど。

書込番号：26508628

[最近はA03]

・・・「フラッシュ」「ストロボ」も、「周囲への配慮」「不許可撮影」を考えれば、「自宅」や「スタジオ」以外ではもはや「ＮＧ行為」

・・・「鉄道敷地内」「公道」「公共の場」での「三脚」も、そう。

・・・「ハラスメント」になる前に、「各自が注意」すべきことである。

書込番号：26508634

[masa2009kh5]

＞・・・「ハラスメント」になる前に、「各自が注意」すべきことである。

多くの人はそんなことに配慮して撮影してるでしょう。

書込番号：26509716

[最近はA03]

・・・別スレで、そういうマナーとか周囲に配慮してない人がいたので、一応、言っておいた次第。　その人は、ホテルのロビーで「内蔵フラッシュ」を焚いて撮ってるみたいよ(笑)　イマドキお上りさんでもしないって(笑)

書込番号：26509725

[WIND2]

WWW
大笑いだ！
内蔵フラッシュ、
使った事ないけどね。大笑

書込番号：26509736　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

てか、フラッシュ撮影は禁止されてない限り、別にマナー違反ではないね。
強いて言えば、被写体が動物相手なら良くないけど。
ホテルでは注意された事もないし、
逆に「撮りましょうか？」
なんてのもあるけどね。
残念だったね。　大笑

書込番号：26509743　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・やれやれ、ルール（規則・禁止事項）とマナー（礼儀・配慮）の区別もつかないとは。。。(笑)

・・・わかりやすく言ってあげると、ルール＝「守らなければならない決まり」、マナー＝「相手や周囲への配慮から守る振る舞い」だよ。　「禁止」を守るのは「ルール」、「禁止ではなくとも相手や周囲への配慮をする」のが「マナー」。。。

・・・もっと分かりやすく言うと、「禁止されてなければやって良い、って言っているあなた、に欠けているのがマナー」ってこと。残念でした(笑)

書込番号：26509767

[最近はA03]

・・・さて、「マナー」もわからない「お上りさんフラッシュくん」にこれ以上付き合っても不毛なので、あとは勝手に吠えておいてくれ。ヨロ(笑)

書込番号：26509769

[WIND2]

出た
何でもかんでもマナー違反だって言えばいいと思ってるタイプ　大笑

ある意味スマホで人の前に腕伸ばして人の撮影を邪魔しても
自由だ！
って言うタイプだね。大笑

書込番号：26509774　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

あ、そか
初心者さんだったね　
フラッシュの使い方、使いどころを知らないから
悔しくて
「マナー違反」
て事にしたいんだね。
まあ、勉強しなさいよ。
60過ぎてても遅くないよ。笑

書込番号：26509782　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

【まとめ】

・・・「フラッシュ」「ストロボ」も、「周囲への配慮」を考えれば、「自宅」や「スタジオ」以外ではもはや「ＮＧ行為」

・・・ホテルのロビーや、公道で「フラッシュ」「ストロボ」を焚いて撮るなど、今どき、お上りさんでもしない行為。

・・・「鉄道敷地内」「公道」「公共の場」での「三脚」も、そう。

・・・「ハラスメント」になる前に、「各自が注意」すべきことである。



・・・なお、ルール（規則・禁止事項）とマナー（礼儀・配慮）の区別がつかない人には、「マナー」が身につくのは夢のまた夢。根本的に無理。


ルール＝「守らなければならない決まり」
マナー＝「相手や周囲への配慮しつつ行う振る舞い」

であり、

「禁止」を守るのは「ルール」
「禁止ではなくとも周囲への配慮をする」のが「マナー」

である。


・・・ま、もっともっと分かりやすく言うと、「禁止されてなければ『フラッシュ』『ストロボ』を焚いて写真を撮っても良いんだ、って言っている人に欠如しているのが『マナー』」ってことですね。残念なことです。

書込番号：26509928

[ktasks]

最近はA03さんの主張の核心は
「禁止されていなくてもフラッシュ撮影はマナー違反」という点で、ルールとマナーの区別自体は正しい説明です。
しかしWIND2さんの反論にも一理あります。
最近はA03さんの主張の問題点
「ホテルのロビーでフラッシュを焚くのは今どきお上りさんでもしない」という断定は、
個人の感覚を一般化しているものです。
実際にホテルで注意されたわけでもなく、ホテル側が禁止しているわけでもない状況で
「マナー違反」と断定するのは根拠が薄いです。
「自宅やスタジオ以外ではNG」という表現も、
フラッシュ撮影が有効かつ適切な場面は多数存在するにもかかわらず、一律にNGとしているのは言い過ぎです。
WIND2さんの反論の正確な部分
「禁止されていなければマナー違反ではない」という発言は確かに単純すぎますが、
「何でもかんでもマナー違反だと言えばいいと思っているタイプ」という指摘は、
最近はA03さんの議論スタイルへの批判として、一定の妥当性があります。
最終的な評価

ルールとマナーの定義説明は正確でしたが、


「フラッシュ撮影は自宅とスタジオ以外ではNG」という結論は、
自分の感覚を普遍的なマナーとして断定している点で問題があります。
マナーは状況・場所・周囲の状況によって異なるものであり、
一律に「NG」と断定できるものではないのでは？

書込番号：26509932

[最近はA03]

＞ktasksさん


・・・「AI」にかけて、「議論の真偽」と「問題点になりかねない部分」を教えてもらったのですね(笑)　まあ、そういう使い方も間違いではないでしょう。「自分の技量の範疇を超えた部分」については言及できませんからね。


・・・で、「NG」と「もはや「ＮＧ行為」」の違い、わかりませんか？

・・・わからなければ、「再度、AIに尋ねてみる」と良いでしょう。　それが答えです。

書込番号：26509947

[WIND2]

周りに配慮するのはいわば当然の事。
または、人がいないタイミングで撮れば良いだけ。
近くに人がいれば一声かけるとかね。

書込番号：26509949　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞わからなければ、「再度、AIに尋ねてみる」と良いでしょう。　それが答えです。

AIに聞かなくても、自分に問い掛ければわかりませんか？
自分の意見がとおらないと乱暴な言葉を使って人格を否定する方々には無理でしょうが！

書込番号：26509961

[最近はA03]

・・・ちなみに、「ktasksさん」のような論法を「ストローマン論法」と言います。

・・・これも、わからなければ「AI」に尋ねてみてください。

書込番号：26509980

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

AIって多数派の意見に引っ張られるから
間違ってる人が大多数の事象だと間違ったことを正解としちゃう場合があるよね

ここが一番問題なんだよなああ

結局、本気で真実にたどり着きたいならひたすら色んな資料をみて判断するしかなくなる

書込番号：26509988

[WIND2]

ちなみに昨日も三脚にて撮影してきました。
街中です。
周りにもちらほら三脚撮影者はいました。
通行人もいますが混雑はしていません。
撮影の準備をしていたところ、
とある通行人から声を掛けられました。
「何かあるんですか？」
と、
で、情報を伝えるとその場からは去っていきましたが、その後撮影後にまたその方がわざわざ来てお礼を言ってきました。
要は、その方の知らない情報を伝えた事により、その方もたまたま居合わせたその場所で楽しい時間を過ごせた事に感謝され、それをわざわざ言いに来たんですね。
要はその場その場でのコミュニケーションです。
何が何でもマナー違反だと言うのは、
おそらく過去に適切な状況判断やコミュニケーションが取れなく立ち振る舞いも悪くてトラブルに発展した事があるのでしょう。
まあ、ここでの書き込みを見てれば誰でも分かりますが。

書込番号：26510013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

私の指摘は
最近はA03さんの主張をそのままの言葉で引用して批判したものであり、相手の主張を歪めていません。
ストローマン論法の定義は「相手の主張を実際とは異なる形に歪めて、反論しやすくしてから攻撃する」というものです。
今回の場合、「自宅やスタジオ以外ではNG」という最近はA03さん自身の言葉をそのまま使って「これは一律すぎる」と批判しているわけですから、ストローマン論法ではなく、正面からの直接批判です。
むしろ「ストローマン論法だ」と言いながら、どこがどう歪められているかを具体的に示していない最近はA03さんの方が、
「ストローマン論法という言葉を使って、内容への反論を回避している」
という構造になっています。
つまりストローマン論法ではないのに「ストローマン」と言うこと自体が、ある意味でのストローマンという、皮肉な状況です

書込番号：26510080

[最近はA03]

＞ktasksさん

・・・へええ。ならば、

＞「フラッシュ撮影は自宅とスタジオ以外ではNG」という結論

を導き出した、「私の回答」を、そのまま書き出してみてください。

・・・どこに「フラッシュ撮影は自宅とスタジオ以外ではNG」って書いてありますか？　ぜひ、教えてください。

書込番号：26510083

[最近はA03]

＞ktasksさん


・・・ど・こ・に・書・い・て・あ・る・の・？

書込番号：26510089

[トロダイゴ]

いつもいつも何やってんの

書込番号：26510090　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞・・・「フラッシュ」「ストロボ」も、「周囲への配慮」を考えれば、「自宅」や「スタジオ」以外ではもはや「ＮＧ行為」

人に詰める前に「NG」と「NG行為」の違いとやらを詳しく説明してください。

書込番号：26510092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞最近はA03さん
え？
自分の書いた事もわからないのですか？
貴方が私がストローだという根拠を示せばいい事では？
最早が付くと何だというのでしょうか?

ちなみに貴方が断定していなければ
私は貴方に同意しますよ？
どちらかと言えば
＞WIND2さん
の考えの方がトラブル起きそうですよね？
とは思います

否定されたからと言ってムキッーとなってませんか？

Aiに聴いてみた
質問
最早が付いてるから
断定でないと言ってるのでは？

Ai返答
もはやNG行為」という表現は、
「もはや」という言葉は「今となってはもう」「すでに」という意味で、現状を強調する言葉です。「傾向がある」「方向性として」というニュアンスを出す言葉ではありません。
つまり「もはやNG行為」は、
「今となってはもうNG行為である」
という、むしろ断定をより強調する表現として、一般的に受け取られます。
「もはや」を付けることで断定が弱まるどころか、「議論の余地なく、すでにそうなっている」という意味が強くなるわけです。
つまり最近はA03さんが「断定ではない」という意図で「もはや」を使ったとすれば、それは言葉の一般的な用法と逆の解釈をしていたことになります。

書込番号：26510094

[最近はA03]

＞ktasksさん


・・・いや、それはあんたの解釈でしょ？　解釈は聞いてないから。

・・・で、どこに「NG」って書いたの？　書き出してみて。

書込番号：26510100

[WIND2]

今、ひるおびで写ルンです特集やってる。
取材のなかで、街中でフラッシュパシャパシャ
カメラに関して放送はまだ継続中

書込番号：26510111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞最近はA03さん
＞＞ktasksさん
＞・・・いや、それはあんたの解釈でしょ？　解釈は聞いてないから。

いいえ違います
貴方が書いた通り

＞で、「NG」と「もはや「ＮＧ行為」」の違い、わかりませんか？
わからなければ、「再度、AIに尋ねてみる」と良いでしょう。　それが答えです。

の答えです


＞【まとめ】
フラッシュ」「ストロボ」も、「周囲への配慮」を考えれば、「自宅」や「スタジオ」以外では
もはや「ＮＧ行為

書込番号：26510140　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

◯ ○ o 。(((((((っ･ω･)っ　ﾌﾞｰﾝ

書込番号：26510144

[最近はA03]

＞ktasksさん


・・・やれやれ。じゃあ、「もはや犯罪行為」ってのは「犯罪で確定」なんですか？

・・・それ以前にそもそも「NGである」なんて決めつけはしてませんよ。「決めつけしてるのはあなた」ですよ。

書込番号：26510149

[最近はA03]

＞ktasksさん


・・・どうして「AIにきいたのに間違った」のか？

・・・それは「AI」が、「もはや〇〇」と「もはや〇〇行為」の「意味の違い」が「インプットされていなかった」から。

・・・ま、「AIに尋ねる」のも「悪くはない」けれど、出てきた「回答」を「精査」するのは「あくまでも自分」なので、「自分の語学力が稚拙」なら「AIは使うべきではない」と思いますよ。

書込番号：26510163

[ktasks]

＞最近はA03さん
それこそストローです
私は犯罪は書いてません。
貴方が言った通り
A iの答えを貼ったのです

書込番号：26510164　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ktasksさん

・・・だ・か・ら、『「AIに尋ねる」のも「悪くはない」けれど、出てきた「回答」を「精査」するのは「あくまでも自分」なので、「自分の語学力が稚拙」なら「AIは使うべきではない」と思いますよ。』って、言ってんの。

書込番号：26510179

[Kazkun33]

＞ktasksさん
＞・・・「フラッシュ」「ストロボ」も、「周囲への配慮」「不許可撮影」を考えれば、「自宅」や「スタジオ」以外ではもはや「ＮＧ行為」
・・・「鉄道敷地内」「公道」「公共の場」での「三脚」も、そう。
・・・「ハラスメント」になる前に、「各自が注意」すべきことである。

コメントがすれ違っているので横からコメントさせて頂きます。

最近はA03さんは、「「周囲への配慮」を考えれば」を前提に「もはや「NG行為」」と言われているので、フラッシュの使用を絶対ダメとは言われておりません。
「もはや」の意味はAIのとおりですが、一つの単語に捉われずに前後の文脈から読むと、最近はA03さん、ktasksさん、WIND2さんの考え方は違わないと思います。
最近はA03さんの文章もわかりにくく誤解を招き易い表現かと思います。

書込番号：26510204

[ktasks]

＞最近はA03さん
貴方が書いた事を実践した答えですよ？

書込番号：26510209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Kazkun33さん
はい
ほぼ断定してる事に
反論してるのですけど？
もはやNGだとしても現実を逸脱しすぎかと？

NGと思われる事が多いので配慮しましょう
なら
賛成ですよ？

書込番号：26510231　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Kazkun33さん


・・・ご覧のように、「AIが正しい」って思いこんでるようですから、これ以上、何を言っても理解できないと思いますよ(笑)

書込番号：26510242

[Kazkun33]

＞ktasksさん
最近はA03さんは、
「禁止」を守るのは「ルール」
「禁止ではなくとも周囲への配慮をする」のが「マナー」である。
とコメントされており、この点は断定されてますがフラッシュ使用をNGとは断定されておられませんよ。
そう取られているなら、読み違いと思います。

書込番号：26510244

[ktasks]

＞Kazkun33さん
＞最近はA03さん
私は
もはやNG行為を訂正されたら良いだけでは？
との意見です

書込番号：26510269

[ktasks]

＞最近はA03さん
私はAIに質問するときは、相手が正しいとして質問しています。
私が間違っているとの前提です

なので
>Aiに聴いてみた
質問
最早が付いてるから
断定でないと言ってるのでは？

と
質問してるでしょ？
答えに矛盾があれば
バイアス無しに質問、し直ししてますし
今回のAi解答に矛盾は無いかと？

私は貴方が正しいのならソレでいいのです

書込番号：26510277

[Kazkun33]

＞ktasksさん
>Aiに聴いてみた
質問
最早が付いてるから
断定でないと言ってるのでは？

あなたがどの様なバックグラウンドの方かわかりませんが、日本語は一つの単語だけで判断するので無く、それにかかってくる文章を含めて理解します。
書き込み番号26510204を再度読んで下さい。

ここでのコメントは最後とさせて頂きます。

書込番号：26510286

[ktasks]

＞Kazkun33さん
自分もはやNGを入れて断定でないとしてどう書けばいいか
再考してみました
やはり矛盾してしまいますね

仮に「周囲への配慮」「不許可撮影を考えれば」という条件付きの意味だとしても、それはフラッシュだけではなく写真撮影全般に当てはまる前提ですよね。

配慮をしなければ、フラッシュの有無に関係なく撮影自体が問題になりますし、不許可ならフラッシュ以前に撮影そのものが問題になります。

つまり、「周囲への配慮」はフラッシュだけの条件ではなく、写真撮影全般の大前提です。

もし本当に「配慮していて、撮影許可も得られている場合は例外」という趣旨なら、

「写真撮影は周囲への配慮が前提であり、フラッシュも周囲への配慮をしなければNG」

というような文章になるはずです。

しかし、このように書くと、「写真撮影は配慮が必要」「フラッシュも配慮が必要」と、当たり前のことを二重に書いているだけの不自然な文章になります。

だからこそ、この文章は「配慮している場合は例外」という意味ではなく、「配慮という一般原則を前提にした上で、自宅やスタジオ以外ではもはやNG行為」と結論づけている、つまり一般論として断定している文章だと受けとるのがしぜんでは？

書込番号：26510324

[Kazkun33]

＞ktasksさん
＞このように書くと、「写真撮影は配慮が必要」「フラッシュも配慮が必要」と、当たり前のことを二重に書いているだけの不自然な文章になります。

最後と言いましたが、もう一度だけ。
「写真撮影は配慮が必要」に「フラッシュも配慮が必要」も含まれますので、どうしてもフラッシュを入れたければ、「フラッシュ使用時だけでなく写真撮影には配慮が必要です。」とすれば自然な文章になりませんか？
もっと良い表現があると思いますが！

書込番号：26510335

[ktasks]

＞Kazkun33さん
もはやNG入って無いですよ？

最後と言わず何度でもお願いします
意見を言ってくれるのは伝わると思うから言ってくれているんですよね？

キッチリ反論せずに逃げるやつは結局
自身がが聞く耳持たないやつだと現している証拠でしょ？

書込番号：26510340

[masa2009kh5]

関連スレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001101247/SortID=23705891/#tab

書込番号：26510408