『メッシュwifi、コントローラとエージェントで電波干渉しないの？』のクチコミ掲示板

[リュック123]

wifiルータ同一機種を2台購入
1Fと2Fに設置し、有線LAN接続
メッシュ動作でコントローラとエージェント(有線LAN接続動作)
スマホのWifi Analyzerで確認すると同一SSID、同一チャンネル
2Fで測定した場合の電波強度は2F用wifiルータを100とすると、1F用wifiルータは半分程度
隣家からの電波は、5GHz帯で1/10以下、2.4GHz帯で1/5以下

チャンネル自動設定機能、空いてるチャンネルを選ぶ機能がありますが、これと矛盾していませんか？

実使用上は何も問題ないのですが、電波干渉が生じない仕組みがあるのでしょうか？

書込番号：24726574　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

＞2Fで測定した場合の電波強度は2F用wifiルータを100とすると、1F用wifiルータは半分程度
隣家からの電波は、5GHz帯で1/10以下、2.4GHz帯で1/5以下

同一SSID＆同一チャンネルとのことですが、どうやって1階のルータと2階のルータを区別できているのでしょうか？

＞チャンネル自動設定機能、空いてるチャンネルを選ぶ機能がありますが、これと矛盾していませんか？

上記の記載には各々チャンネルなのかが書かれていないので、判断出来ません。

Android機またはWin機に WiFi Analyzer をインストールしてみてください。
アプリを起動し、各々がどのチャンネルを使っているのかが判るかと思いますが、5GHzでは自宅機と隣家機の各々はどのチャンネルを使っているのか確認してみて下さい。

書込番号：24726716　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおちゃんZ]

>リュック123 さん

>スマホのWifi Analyzerで確認すると同一SSID、同一チャンネル
>2Fで測定した場合の電波強度は2F用wifiルータを100とすると、1F用wifiルータは半分程度

　私は2台とも手動で異なるチャネルを選択した状態で有線でEasyMeshを組み有線バックホールで運用しています。チャネルはそのまま別のチャネルで動作しています。　コントローラ側だけは設定変更できる状態ですね。

このあたりの仕組みは私もよく理解できていないのですが・・
2台とも自動チャネル選択の状態でEasyMeshを組みましたか？　同一チャネルになっているとすると不思議ですね。　コントローラのチャネルを手動設定変更すれば異なるチャネルで動作すると思います。エージェントは変更することはできないと思いますが。　　ことなるチャネルで動作させるのが良いとは思います。

書込番号：24726796

[Gee580]

＞リュック123さん
＞実使用上は何も問題ないのですが、電波干渉が生じない仕組みがあるのでしょうか？

さすがにいいところに目をつけたと思いますよ。　メッシュノード間で干渉します。　メッシュではせまいエリアにたくさんのメッシュノードがあると、干渉するし、各クライアントについての接続先APの管理も難しくなるよね。　ただし、そのメッシュネットワーク全体以外との干渉については自動で干渉しないようにチャネルを選びますよ。ルートメッシュノードに各メッシュノードからの電波状況の報告が入り、ルートノードで最適チャネルを決めるよ。その結果を各ノードに戻しますよね。

じゃぁ、なぜ同じチャネルにしているかについて、その一つはクライアントのローミングだと思うよね。　ローミングの際の切り替え時間を最少にする、セッションを落とさないなど。とくに電話など。　この辺をケアしている802.11r,k,vはあるけれど、まだまだ、これらがサポートされてない古いクライアント機があるので、それを考慮してのことだと思うよね。

なので、メッシュノードの配置には気をつける必要ありかな。
普通の家庭用Wifi機器の電波は同心円状に減衰しながら拡がるよね。　家に間取りの平面図にWiFiルーターの位置をプロットして電波の円を描くことを考えたとするとその半径をどのようにとればよいか？というときにあるベンダーではそれは-67dbmの場所としているところもあるよ。
効率よいメッシュネットワークをインストするためノードの置き場所に気を付ける、そのためにサイトサーベイを実施して置き場所を決めるなどすればよいのかなと。
だけど、そこまでやる人はあまりいないみたいね。または、そこまでしなくても十分使えてるのかな。

＞チャンネル自動設定機能、空いてるチャンネルを選ぶ機能がありますが、これと矛盾していませんか？
空いているチャネルではなく、”最適なチャネル”だよね。　もっとも干渉の影響が小さいチャネルということでしょうかね。　とくにわたくしのところでは、2.4GHzバンドでは空いているチャネルはまったくないどころか、多重に重なっていますよね。近隣でも自動でチャネルを選択する高性能のWiFiルーターを使っているらしく、チャネル混雑の状況はいつも違ってるよね。

書込番号：24726913

[Gee580]

Easy Mesh WiFi Analyzer

＞リュック123さん
＞ただし、そのメッシュネットワーク全体以外との干渉については自動で干渉しないようにチャネルを選びますよ。

その後、ドキュメントを読んでみたら、EasyMeshのスペックでは、全体でチャネルを選ぶのではなく、個々のMulti-AP（コントローラー、エージェント）で、その場の電波状況から最適チャネルを選択するようですよ。　だから、Multi-APそれぞれで違うチャネルになることもあるよね。

ローミングの質については、やはりEasyMesh側の実装とクライアント側の実装によりますね。

失礼しました。

書込番号：24727218

[リュック123]

同一チャンネル

＞Gee580さん
Gee580さんの画像と同じく同一チャンネルの電波となっています。
強いほうが2F用wifiルータの電波、弱いほうが1F用wifiルータの電波です。

メッシュwifiは同一チャンネルでないと実現できない機能ではないですか？
異なるチャンネルだと子機側が賢くないと難しい気がします。

書込番号：24727471　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gee580]

＞リュック123さん
＞メッシュwifiは同一チャンネルでないと実現できない機能ではないですか？
Backhaul リンクは普通、送信用、受信用で違うチャンネルをつかいますよね。　また、同一チャネルであると、設置場所に注意しないと干渉が大きくなったりしますよね。　さらに同一チャネルじゃないといけないとは、EasyMeshのスペックにはなかったですね。　Agentが個々に判断して最適なチャネルを選ぶことになりますけど、その判断については実装にゆだねられるとありましたよ。　もしかするとバッファローの実装で、なるべく同じチャネルになるようにしてるかもしれないよね。

＞異なるチャンネルだと子機側が賢くないと難しい気がします。
これはローミングのこと意識してのことだとおもいますけれど、そうだと思いますよね。　子機側において対応する機能がないと、スムースなローミングができない、ということでしょうかね。　とくに古いスマホ（子機）などはつらいかなと。　Appleのサイトに802.11k,v,rへの対応リストがあったけれど、iPhoneの場合、6s以降であればOKで、4s未満だとスムースではない、かなと。　YOUTUBEとかネットの記事でWiFiネットワークでのスマホのローミングについて、きれた、きれない、瞬時に切り替わった、時間がかかったとかあるようだけど、WiFiネットワークとスマホの両方の条件を考えないと、と思うけどね。　一方、ベンダーの宣伝も、なんでもかんでもスムースにローミングできるようになってるけども、実は古いスマホやMeshへの対応についていけてないスマホもあるので、実際はやってみないとわからない、ということでしょうかね。

書込番号：24727861

[羅城門の鬼]

＞強いほうが2F用wifiルータの電波、弱いほうが1F用wifiルータの電波です。

この時、子機は２Ｆで使っているのですよね。
1階のルータは距離が離れているので、電波が弱まっているのではないでしょうか。

＞メッシュwifiは同一チャンネルでないと実現できない機能ではないですか？

一般的には、同一チャンネルでなくても、メッシュが可能なケースはあろうかと思います。

確かにコントローラとエージェント間が有線LAN接続だと、コントローラとエージェントが異なったチャンネルを使った方が干渉は発生しにくいとは思います。

一方コントローラとエージェント間が無線LAN接続されている場合は、コントローラとエージェント間のバックホール用にチャンネルを専用に割り付け、子機接続用にはコントローラもエージェントも同じチャンネル（バックホール用とは別チャンネル）を使うことが多いと思います。

ただ本機の場合は、コントローラとエージェント間が有線LAN接続であっても、無線LAN接続の時と同じように、コントローラとエージェントが同一チャンネルを使うような実装になっているのかも知れません。

書込番号：24728153　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュック123]

＞羅城門の鬼さん
所有しているwifiルータのメーカ、型番を教えてください。

書込番号：24728198　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュック123]

過去ログから答えを見つけました。
バッファローの(tplinkやasusも)メッシュ動作時は使用チャンネルは1つに集約される

別チャンネルの割り当てが可能なメーカ、機種を知りたいです。

書込番号：24728276　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおちゃんZ]

>リュック123 さん

私が質問してましたね。　本機とWSR-1800AX4Sの有線バックホールで使っています。先ほど一部記述しましたが5GHｚは手動設定、2.4GHzは自動設定でEasyMesh化しました。（設定は有線で設定）　自動設定の2．4GHｚも異なるチャネルになっていますね。　2．4GHｚは混み混みなのでどのチャネルを使っても大差は無いような気もしますが・・。　このあたりはEasyMeshの規格化されていないような気がします。コントローラーが監視・管理している領域でも無いようにも思います。　

書込番号：24728318

[羅城門の鬼]

＞所有しているwifiルータのメーカ、型番を教えてください。

いくつか所有していますが、今使っているのはWG1200HP2。

書込番号：24728542　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gee580]

＞リュック123さん

いろいろ読んでみると、同一チャネルや異なるチャネルで一長一短があるみたいね。
この辺をどうするかについてわたくしが調べた範囲では、その実装について、はっきり言及しているのは企業向け機器だけのようだったよね。
Meshスタンダードの802.11sでは、この辺についてSingle channel modeとMulti channel modeがある。
だけどこれは、ノード数の多い大きなWiFiMeshネットワークもカバーしているので家庭用とはまた違った見方をしないといけないよね。

だいたい総合すると、
　異なるチャネルのほうが、キャパ、性能がよい。
　家庭用で同一チャネルになる理由は、Mesh内でのルーティング計算がシンプルになり、限られたCPUの性　能をセーブできる。　ユーザーにコンフィグの負担をかけず、簡単にＭｅｓｈネットワークを展開できメンテできる。　がおおきなとことかなと。

家庭用ではLinksys社の製品が個々にチャネルを割り当てられるようだけれど、個々に異なるチャネルを設定したら、セッションが頻繁に落ちるようになったとかいうフォーラム投稿があったりしたよね。

その他の注意として、家庭用に3パックセットは多すぎるという記事もあったよ。　家庭用Meshノードの設置が近すぎたり、比較的狭い範囲に複数のＭｅｓｈノードは逆効果だよね。

家庭用であるし、規模も最小でノード数が少ないので、そんなに気にすることはないと思うけどね。　

書込番号：24728555

[おおちゃんZ]

>Gee580 さん

　色々と調べて頂いてありがとうございます。　
B社の場合は同一チャネルでも異なるチャネルになっても動作的には問題無さそうです。　有線バックホールだとチャネルが変わっても変換処理の負担は少なそうに感じます。　自動にしておけば自由にチャネルが変わっているようです。　私も今朝確認したら2.4GHzのコントローラー側だけチャネルが変わってました。エージェントとは異なるチャネルですが・・。

書込番号：24728872

[Gee580]

＞おおちゃんZさん
＞色々と調べて頂いてありがとうございます。
You're welcome!
調べれば調べるほど　”家庭用のインプリだから”　という感じになってしまいますよね。　ネットワークに詳しくないユーザーでも簡単に使えるようにする、つまりおまかせモードで十分機能する方向で作られてる、ということかな。

＞自動にしておけば自由にチャネルが変わっているようです。
逆にシングルチャネルには固定できない、ということ？

＞2.4GHzのコントローラー側だけチャネルが変わってました。
2.4GHzバンドは近隣などとも、込み合っているので、コントローラーの設置位置で条件が厳しいので、変わったのかも。　
ちなみに、コントローラーのところで、エージェントからの電波の数値のｄｂｍは何ですかね？　かつ、WiFiアナライザーなどでみたら、近隣との競合状態はエージェントのところと大体同じ、または異なっているか、どっちでしょうかね？

おまかせモード主体なので、いざトラブルが起こったときにはユーザーができることは限られるということでしょうかね。

WiFiで一番大事なのは、特に家庭用では、機器の性能やチャネル設定よりも、”インストする環境での設置位置”をうまく決めること、だと思ってますよ。　

書込番号：24728954

[おおちゃんZ]

>Gee580 さん

>2.4GHzバンドは近隣などとも、込み合っているので、コントローラーの設置位置で条件が厳しいので、変わったのかも。　
>ちなみに、コントローラーのところで、エージェントからの電波の数値のｄｂｍは何ですかね？　かつ、WiFiアナライザーなどでみたら、近隣との競合状態はエージェントのところと大体同じ、または異なっているか、どっちでしょうかね？

コントローター付近でエージェントは-60dbm（コントローラーは-30dbm位）、エージェントに近ずくと電話強度は逆転する感じですね。　空いてるチャネルを選んでいる感じはしないですね。　ちなみにエージェント側の選んでいるチャネル表示と実際のチャネルは違うようですね。　頻繁にチャネルが変わっている感じはしないですが変わっている事は確かなようです。　

書込番号：24729339

[Gee580]

＞おおちゃんZさん
お返事どうも！！

なるほど、そうですか。　コントローラーとエージェントの距離や位置はまだ自由度がありそうですね。
＞ちなみにエージェント側の選んでいるチャネル表示と実際のチャネルは違うようですね。
これも、面白いですね。　Bは作りが粗いということでしょうかね。
Wirelessは、いろいろ、こってくると、難しいですよね。

書込番号：24729438

[リュック123]

＞おおちゃんZさん
別々のチャンネルでメッシュ動作してるとのことですが
wifiアナライザの画像をアップできますか？エビデンスを

私の環境では再起動後1分程度は別々のチャンネルで動作し、
1分経過後、つまりメッシュ動作開始後は同一チャンネルで動作しています。

ちなみにNECのwifiルータも同じ様ですよ
おそらく業務用も同じです

書込番号：24730321　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおちゃんZ]

>リュック123さん

>別々のチャンネルでメッシュ動作してるとのことですが
>wifiアナライザの画像をアップできますか？エビデンスを

マンション住まいで2.4GHz帯は超混みです。画像をアップするためにはSSID隠蔽も必要でエビデンスにはなりませんのでご要望には添えませんのでご了解ください。　

>私の環境では再起動後1分程度は別々のチャンネルで動作し、
>1分経過後、つまりメッシュ動作開始後は同一チャンネルで動作しています。

　現在の利用環境では同一チャネルで動作するのが優位性があると判定してそのような動作をするのではないかと思います。　設置環境や機種の違い等で動作も異なるのではと想定します。　異なるチャネルにこだわるのであれば一度コントローラー側を特定チャネルに固定して試してみてはどうでしょうか？　私の環境では5GHz(手動）、2.4GHz（自動）とも異なるチャネルで動作しているのが現状です。

書込番号：24730515

[shaorin_01]

5400をコントローラー・3200をエージェントの有線バックホールで使っています。

この件設置した頃試したんですよね。
スクショ撮ってないのでデータは示せないので自分の環境・主観ではこうだったということで。

エージェントは手動でch設定できないので
コントローラー側を手動でエージェントと同じch・手動でエージェントと違うch・自動で変えたときの結果です。
電波強度・リンク速度で比較すると
違うch＞自動≧同じch
でした。
なので厳密には干渉による影響は出ていると思います。

今は違うchで運用しています。
ただ、違うchで使っていてもたまに設定したch以外に移動しているのを見かけるので
EasyMeshだと何かしら制御がはたらいている気がします。

無線バックホール用の電波も同じchで出ているわけですが
あれって有線バックホールの時も必要なんですかね？
データ転送だけでは無くEasyMesh制御の信号もあれでやりとりしているのかしら？
もし有線バックホールでは不要なら干渉減らすために停波できるようにして欲しい。

書込番号：24730695

[Gee580]

＞おおちゃんZさん
＞コントローター付近でエージェントは-60dbm（コントローラーは-30dbm位）、エージェントに近ずくと電話強度は逆転する感じです

せっかく測定していただいてもらってるのに大事なことを忘れてましたよ。　これは、興味本位なので、お願いはできませんけどね。。。。。

WiFiネットワークの状況の良し悪しをきめる要素はベンダーのインプリによるけども、当然電波の強さもある。
ちなみに電波の強さが -67dbm以内であれば、安定した通信ができるとなってるみたいね。　電話やストリーミング。　ただ、ここにいろいろな干渉やノイズが入ってくるので話は複雑になるよね。

で、測定の-60dbmはエージェントからで、-67dbmを考えると、1台のAPとしてなら全然良い状態だけど、逆に２台のノードの間では、電波が強すぎて干渉するよね。（CCI）
だから、”自動でチャネルを変えているのかも。”　　ただし、切換えの条件、良し悪しの要素はこれだけではないので注意が必要だよね。

もしかすると、設置の距離を離せば、同じチャネルになるかも。　または、設定で電波の出力を落としても、試せるとは思うよね。

逆に＞リュック123さんとしては、2台をすぐ隣に置くのではなく、３ｍくらいとって試すと違うチャネルに落ち着くかもしれないよね。

書込番号：24730788

[Gee580]

＞リュック123さん
＞逆に＞リュック123さんとしては、2台をすぐ隣に置くのではなく、３ｍくらいとって試すと違うチャネルに落ち着くかもしれないよね。

もし、同じチャネルに落ち着いてしまうなら、アナライザでそのときのｄｂｍ値をみるとよいと思うよね。　干渉をさけるために、自動で電波出力を抑えているかも、なのでね。

書込番号：24730812

[おおちゃんZ]

>shaorin_01 さん

　情報ありがとうございます。

>今は違うchで運用しています。
>ただ、違うchで使っていてもたまに設定したch以外に移動しているのを見かけるので
>EasyMeshだと何かしら制御がはたらいている気がします。

　そうですか。固定でも動きますか。　EasyMeshでの動きは良くわかりませんね。

>無線バックホール用の電波も同じchで出ているわけですが
>あれって有線バックホールの時も必要なんですかね？
>データ転送だけでは無くEasyMesh制御の信号もあれでやりとりしているのかしら？
>もし有線バックホールでは不要なら干渉減らすために停波できるようにして欲しい。

　有線バックホールだと無線バックホール帯域は全く使わないのでしょうか？また、3台以上で使う場合はバックホールは有線と無線の混在が可能なので無線を止めるのは難しいのかも？。　手動でoffできるようにすると誤ってoffにしてしまうことが有ると困るからですかね？　
バックホールSSIDを表示する設定も有りますがあれも使い道が良く判りません。有線の場合は表示させて別の目的でそのSSIDを使えるのかな？　

書込番号：24730906

[おおちゃんZ]

>Gee580 さん

ありがとうございます。　

ご指摘のとおり我が家の環境では5400が1台でも対応可能かもと思っています。　一応間に水廻りと躯体壁が有り旧機種ではAPモードで使っていて有線があったので今回は5400と1800AX4SでMesh化してみました。　言われるとおり距離が離れて電波干渉が起きづらい環境だと同じチャネルになる可能性もありそうですね。
shaorin_01 さんの情報にも有るように固定してもチャネル変更される場合が有ると言うのもなんとなく納得できます。

書込番号：24730957

[リュック123]

＞Gee580さん
Gee580さんの画像も同一チャンネルですね
持っているメッシュ対応ルータが何ですか？メーカ、型番を
その機器で別々のチャンネルに割り当てることはできましたか？

書込番号：24731038　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュック123]

gee580さんのwifiアナライザ、同一チャンネル

Gee580さんの画像

書込番号：24731043　スマートフォンサイトからの書き込み