『相性の良いブルーレイレコーダーは？』のクチコミ掲示板

[ピーターウルフ]

今頃で恐縮ですが、相性の良いブルーレイレコーダーを教えてください。撮りためたテープをそろそろブルーレイ化しようと考えています（1年前からそう思っていたのですが､ものぐさで･･･）。
以前の口コミでムーブ時劣化可能性の低いソニー製のものが勧められていましたが、
現段階でのおすすめスペックをご教示いただければ幸いです。
レコーダー自体購入が初めてです。ポイントはとにかく価格重視です。（３Ｄ、Ｗチューナー等は必要ありません）
どなたかアドバイスいただけますと助かります。宜しくお願いします。

書込番号：12988393

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ポイントは簡単です。
「ＨＤＶ対応」、それだけ。

http://www.sony.jp/bd/lineup/pdf/bdz_cmpr-chart.pdf

具体的には「HDV端子（DV端子）が付いている機種」で現行SONYでは高額機種のみですから、
在庫があれば旧機種のRX105がお買い得です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12140901/
↑
「反対です RX105」でgoogle検索するだけでも見つけられました(^^;

http://kakaku.com/item/K0000089296/
↑
kakaku.comの価格情報です。
もう通販にも在庫が少ないようで、「代引」「延長保証」が可能な販売店がなければ、RX105よりも高額機種になりますが、下記を購入することを検討してください。

・AX1000
http://kakaku.com/item/K0000145696/

・AX2000
http://kakaku.com/item/K0000145695/

※HDV取り込みに高額機種のパフォーマンスは不要です。
　しかし、「商品企画」として【高額機種のみをHDV対応としている現状】がありますので、高額機種を買いたくなくても、旧機種が入手できない場合はどうしようもありません。
（こういうことは現実に対して「腹をくくる」ことが必須であって、ぼやいていても全く解決に繋がりません）

※本数が少ない場合は、ダビング業者にＢＤ化してもらい、それを安いＢＤレコーダーに取り込んで編集なり複製することも考えられますが、業者にＢＤが今後の無劣化ダビング可能なのかどうかを確認しておく必要があります。


なお、

・パナの機種では「非公式」にHDV対応している可能性がありますが、「非公式」つまり「自己責任」でお勧めするような無責任なことはするつもりがありません（非公式な機種にこれ以上のコメントは致しません）。

・IEEE1394端子経由でＰＣ取り込み〜ＢＤドライブで書き込みなどの方法もあり、ＰＣ性能も含めてすでに対応機器が揃っていて、十分なＰＣスキルがあれば安く済む方もいるかもしれませんが、
少なくとも人並み以上のＰＣスキルと情報収集力がある場合のみ実施されるほうがいいでしょう。
（これだけの情報をきっかけに、あとは自分で情報収集〜実施できるぐらいでないと無駄金と労力と時間の浪費になる可能性が非常に高くなります）

書込番号：12988615

[ベイダーRC]

＞撮りためたテープをそろそろブルーレイ化しようと考えています

撮影内容にもよると思いますが、BD再生中に撮影日時を表示させたいですか？
それとも、タイトルに撮影日とその日の撮影開始時刻だけ分かればよいですか？

書込番号：12988745

[ピーターウルフ]

昔の商品にこんなに早くご回答がいただけるとは思っていませんでした､ありがとうございます。

反対です過度な狭小画素化に(^^; さん」
丁寧かつ詳細なアドバイスありがとうございました。今回ブルーレイレコーダーを購入しようと思ったきっかけの一つはパナのDIGA DMR-BR585がヤマダ電機で35000円+17%ﾎﾟｲﾝﾄで売っていたことです。BDZ-RX105もそのパナに比べると2倍以上ですが､画質にそこまでの差はありますでしょうか？（AX1000,2000は完全に予算オーバー）。一般の人にはそれほど歴然とした差がなければ､HDV対応でなくともそれ（パナのレコーダー）でいいかなあという感じなのですが､いかがでしょうか。映像編集等のスキルがあればよいのですが。

ベイダーRC さん」　後者の撮影日とその日の撮影開始時刻がわかれば十分です。

書込番号：12995568

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ご丁寧にどうも(^^)

＞一般の人にはそれほど歴然とした差がなければ､HDV対応でなくともそれ（パナのレコーダー）でいいかなあという感じなのですが､いかがでしょうか。

購入後に愕然としないために・・・ちょっと失礼になりますが、例えばアナログカセットテープ時代の「ハイポジテープ対応」とか「ドルビーＣ対応」などとは、
「対応の本質が全く異なる」
ことを再認識する必要があります。

「ＨＤＶ対応でない」ＢＤレコを買って、デジタルダビング「そのもの」ができなくても、ＢＤディスクが作成できなくても、後で泣きついても全く話しにならないわけです。
（もちろん正当な返品（返金）理由になりません）

それならＨＤＶ対応ＢＤの「安価な中古」があればそれを買って、（ＨＤＤなどの劣化の不安から）小まめにＢＤディスクへダビングしていく方がマシかもしれません。


※対応の本質が「なんとか許容範囲」という情緒的？なものではないわけです。
　もちろん、節約のためであれば、画質が極端に劣化する従来画質ダビング（非ハイビジョン）でも全く差し支えない！と断言されるのであれば、テキトーにレコーダーを買って「アナログダビング」すれば済みます


もちろん、金額面での問題は十分に同情します。今さらになりますが、正式なＨＤＶ対応ＢＤが「高額化」していっているので先の
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12140901/
のように「最後？の安い機種」を紹介するぐらいしか、私にはできなかったわけです(^^;


もちろん、「実質的にＨＤＶ対応」となっている機種を例えばパナから探すという手段が無いわけではありませんが、少なくとも私は無責任なコメントはできませんので、パナのＢＤレコ板などで「十二分に確認」する必要があります。


また、ＰＣ経由でダビング〜ＢＤ作成という手段もありますが、【家電としてのＢＤレコのような簡便さ】は期待すべきではありません。

私もＨＤＶ端子からＰＣのIEEE1394端子でダビングしていますが、基本はＢＤレコであって、ＰＣへのダビングは「動画のコマを【静止画】として抜き出し」用途の場合が主になっていｒます。

※ＰＣ経由でダビングの場合、常連のうめづさんが作成してくださった日時表示（動画の画面書き込み）ソフトなどを利用可能になります。


なお、【家電としてのＢＤ】であれば、小学生〜メカ音痴な家族も利用可能ですが、
ＰＣや外付けＨＤＤに保存の場合は「家族の記録が入っていることを（家族に）認識されずに（私に万一のことがあれば）いずれ消滅〜廃棄される可能性」が大変高いと危惧しています（少なくとも現状において）。



なお、常連さんの殆どは「ビデオカメラすべて」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/ViewLimit=0/SortRule=2/ResView=last/
で見ているので、如何に古い機種でも関係ありません(^^;

書込番号：12996286

[ピーターウルフ]

反対です過度な狭小画素化に(^^; さん」

迅速かつご丁寧､わかりやすいアドバイスありがとうございました。
レア品RX105を探してみます。

またご記載の「ビデオカメラすべて」の冒頭に､ちょうどHV10の
以下書き込みがあったのですが､画質はやはりアナログでよくないのでしょうか。
ご本人に直接うかがうのが良いかもしれませんが､今までのながれからアドバイスいただけますと幸甚です。
”撮影後はパナのＤＩＧＡ・ＤＭＲ-ＸＰ15にＨＶ10とＳ端子にて接続し、
ＨＤＤにダビング後液晶テレビで鑑賞･･･ＤＶＤ−Ｒにダビングして･･･”

書込番号：12999374

[経過観察中]

ピーターウルフさん、こんにちは。
横からすみません。

>”撮影後はパナのＤＩＧＡ・ＤＭＲ-ＸＰ15にＨＶ10とＳ端子にて接続し、ＨＤＤにダビング後液晶テレビで鑑賞･･･ＤＶＤ−Ｒにダビングして･･･”

う〜ん、ハイビジョン画質で撮っているのに保存は標準画質というのはいかにももったいないですね。

一連のやり取りで選択肢がだいぶ限られてしまっているようですが、今一度 HV10板の他 HV20, HV30やソニーの HDR-HC1, HC3, HC7, HC9の HDVビデオカメラのクチコミ掲示板でハイビジョン画質での保存方法をお調べになられたらいかがでしょうか。
「HDV正式対応」にこだわらなければいろいろな方法があることがわかるかと思います。

あとはその方法を採用するかはピーターウルフさん次第です。

書込番号：12999680

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞レア品RX105を探してみます。

展示品や中古は最善の策ではありませんので、ご注意ください。

また、見かけの金額が購入段階で支配的になるのは仕方がありませんが、例えば業者に依頼した場合はどれぐらいの金額になるのか？などと調べてみれば、【家族の記録の価値】に対して安いのか高いのか、あるいは別の考え方に至るかもしれません。

※「ＨＤＤ障害による記録の全滅や、ＤＶＤの劣化による再生不良」などを経験して、それによる「絶望」も経験すれば、「記録の保全」にかかる費用がたとえビデオカメラの金額より高くても決して無駄ではない、と思うに至るかもしれません。


＞画質はやはりアナログでよくないのでしょうか。

こういうことは「正常に（ハイビジョン環境で）見た瞬間」に解決するものです。

アナログというよりも「非ハイビジョン視聴」ということですね。
良くないのは（何とか新聞を読める程度の視力があれば誰でも）当然の領域の話です。

むしろ、「正常に視聴せずに画質評価」している（極端なマイナス評価）とも言いかえることさえできると思える領域です。

※喩えれば、画質の差が判り辛くなるほどに、画面に「ホコリを堆積させて」画面を見比べるようなもの、
　あるいは、スピーカーを試聴するのに「分厚い布団」をかけているようなもの


仮にハイビジョンＴＶ（望ましくは37型以上）をお持ちでない場合は、同梱のＤ端子ケーブルと共にＨＶ１０を（平日など閑散とした）電器店に持参して、HV10によるハイビジョン画像を【実際に見て】ください。

何とか新聞を読める程度の視力があれば、瞬間的に判断できると思います。

書込番号：12999726

[greenapple]

ピーターウルフさん

　私も、ＨＶ１０ユーザーです。前機種が不調でしたので、この機種が発売され、直ぐに購入しました。その頃から、撮影したテープを東芝ＲＤ−ＸＳ４１にてＤＶＤ化していました。
　今年の地デジ化に備え、ブルーレイレコーダーを買い足しました。そこで、購入条件となったのが、ピーターウルフさんと同じくＨＤＶのブルーレイ化で、非公式ですが、ＰＡＮＡのＢＷ８９０を購入しました。
　ＨＤＤに録画する際、ＴＳ録画の設定が必要になりますが、映像は、ＨＶ１０を液晶ＴＶにＤ端子にて接続して映したときと同様にきれいに映り大変満足しています。
　購入したのが３月で、旧機種となっていたため、価格も手頃で、１Ｔ　Ｗチューナーで６４０００−だったのも決め手となりました。また、Ｗチューナーは不要と書かれてますが、あると大変便利ですよ。以上、ご参考まで。
　

書込番号：13002628

[ピーターウルフ]

みなさま、アドバイス、ご意見ありがとうございます。

経過観察中さん」
急ぎ知りたかったので、無精してしまいました､調べてみます。
ただ「HDV正式対応」以外のおすすめ､一押しあれば教えてください。

反対です過度な狭小画素化に(^^; さん」
画質の考え方までレクチャーいただきありがとうございます。
"家族記録の価値"確かになるほどです。
前述していませんでしたが､テレビがHDDのついた日立ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞP42-HP03で､それが逆にﾌﾞﾙｰﾚｲ購入の足枷になっていました｡ただﾑｰﾌﾞが難しそうなので､やはりBRﾚｺｰﾀﾞｰが簡単かなと思い購入検討を始めました。画質はそのﾃﾚﾋﾞ内HDDで記録したもので十分です（ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝのまま記録できているのかはよくわかっていませんが）

greenappleさん」
似ていて驚きましたが私は少し古いですがRD-XS35を使っていて､2本程はそれ経由でDVDﾃﾞｨｽｸを作成しました。XS41とＰＡＮＡのＢＷ８９０の差は大きいですか？またそのやり方はハイビジョン録画といえるものですか？またＷチューナーがいい　とのご指摘は､それだけ見たい番組が重なるケースが実際多いという意味ですね？

この機会を逃すと､またずるずる年数経過しそうなので
この土日で購入スペックを絞りたいと思います。

書込番号：13007148

[経過観察中]

ピーターウルフさん、レスありがとうございます。

これまで HDVビデオカメラ板を見てきてのハイビジョン画質での保存方法で思いつく範囲では、

�@ソニーの HDV入力対応の BDレコーダーにダビングして BDへ保存。
→それこそ｢正式対応｣での保存でしょうけど、HDV入力できる製品が高額製品に限られてきているのを見ても、ソニーとしても HDVへの対応をそろそろお終いにしようとしているのを感じられますので、買うなら早いうちでしょうね。

�Aパナソニック製の i.LINK端子つきの BDレコーダーにダビングして BDへ保存。
→パナ製レコーダーへの保存できることは割と有名な話なので、クチコミ掲示板を例えば「HDV」で検索してみればいろいろ引っかかってくると思います。
しかも、このスレにユーザーさんからのレスがついていますので、だいぶ参考になるのではないでしょうか。

�Bi.LINK/IEEE1394端子つきのパソコンで、動画編集ソフト等で取り込み･編集後 BDへ保存。

�Cフリーのキャプチャーソフトの HDVSplitをインストールしたパソコンで取り込み、ハードディスクへ保存。

…といったところでしょうか。
どの方法で保存されるかはピーターウルフさんのご判断にお任せします。

ちなみに私の保存･視聴環境は�C方式で保存して、視聴はバッファローのリンクシアターに動画保存した USBハードディスクをつないで、液晶テレビに HDMIケーブルでつないでハイビジョン画質で見ています。

書込番号：13008643

[greenapple]

ピーターウルフさん
　ＲＤユーザーでしたか、嬉しいですね。ＲＤのマニアックな所が好きで、ＢＤ機もＲＤと決めてましたが、現状機の出来の悪さとタイミングでＰＡＮＡ機にしてしまいました。
�@XS41とＰＡＮＡのＢＷ８９０の差は大きいですか？
　あきらめた事　1.ネットｄｅナビ　２．プレイリスト作製３、フレーム単位編集
　良かった事　　1.ＨＤＶ保存　2.マルチタスク　3.ＣＡＴＶハイビジョン録画　4.Ｗ録画
�Aまたそのやり方はハイビジョン録画といえるものですか？
　ＨＶ１０の出力がＨＤＶとなります。映像は、鮮明でボヤけた感はありません。
�Bそれだけ見たい番組が重なるケースが実際多いという意味ですね？
　放送局（地上波、ＢＳ、ＣＳ）の多さ、特番、ドラマの延長に対応できます。まあ、見る時間　が無いのですがＷ
また、あまり知られてませんが、（実際量販店の店員も）新機種のＤ端子出力はＳＤ画質になる事が、購入の決め手となりました。私の液晶ＴＶが１インチ１万円以上した頃のモデルのため、Ｄ端子しかありません。（ＨＤＭＩ端子が無い）これでは、ＢＤ機を購入する意味が無いですよね。
　ピーターウルフさんも色々調査され、後悔しない機種を購入されることを願います。私は、ＢＷ８９０で後悔してません。また、ＤＩＧＡの拡張性が楽しみです。

　長文ついでに、
最初は、経過観察中さんの書き込まれてるように、
�Cフリーのキャプチャーソフトの HDVSplitをインストールしたパソコンで取り込み、ハードディスクへ保存。
　チャレンジしたのですが、ＰＣが低スペックなため、できませんでした。

書込番号：13009582

[経過観察中]

greenappleさん、こんばんは。

パソコンのスペックが低すぎて HDVSplitでのキャプチャーがうまくいかなかったとのことですが、私が以前キャプチャーに使っていたパソコンは WindowsXP SP3, ペンティアム�V 800MHzなんていうのでしたけど、キャプチャー中のプレビューや保存後の再生は無理でしたが、キャプチャー・保存自体は問題なくできましたよ。
（要するにビデオカメラからの映像データの単なるコピーなので）

パソコンでの再生が無理だったので、再生はリンクシアターに任せたという経緯があっての保存･視聴環境となったわけです。

書込番号：13013362

[greenapple]

経過観察中さん　こんばんわ

　私のＰＣは、ＸＰ　ＳＰ２　Ｃｅｌｅｒｏｎ　Ｄ　です。３．２ＧＨＺ　もありました。
なのに、うまくいきませんでした。途中でＨＵＮＧ　ＵＰ　でお手上げでした。トホホホ

書込番号：13013460

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

常駐ソフトなどの影響があるのでは？

通信回線をOFFにして、ウイルス対策ソフトも中断し、その他の常駐ソフトも終了してみてください。
（場合によってはLAN関連も含めて）

基本的に、XP対応クラスであれば能力的に問題ないと思います。


あと、DV時代から定番のトラブルネタですが、「IEEE1394」のチップセットによってはダメだったりします。

書込番号：13013573

[ピーターウルフ]

経過観察中さん」greenappleさん」
いろいろな方法があるんですね。
実体験を踏まえたアドバイスも
とても参考になりました。価格も手ごろで人気も高い､パナのBW690にしようかと思っています。
皆様どうもありがとうございました。

書込番号：13017231

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

実際に「接続テスト」をされることをお勧めします。

仮にＨＶ１０でダメであっても、正当な返品＝返金理由にならないのですから。

書込番号：13017300