『スカパー！HD録画について』のクチコミ掲示板

[ストライクアポーズ]

パイオニア製のアナログレコーダーからの買い替えを検討しています。
主にスカパー！ＨＤのサッカー中継（プレミア、チャンピオンズリーグなど）の録画に使用するつもりなのですが、そこで・・・

　１）スカパー！ＨＤより、外付けＨＤＤへ圧縮して録画（ＡＶＣ．ＲＥＣ）することは可能でしょうか？
　２）上記の録画中に、地デジ番組を内蔵ＨＤＤへ同時録画することは可能でしょうか？

サッカーの試合を録画保存するのが趣味のようなもので、週に10試合以上録画します。そのため、どうしても大容量ＨＤＤへ圧縮録画する必要があります。
ご存知の方、いらっしゃいましたらご教授願います。

書込番号：13065647

[丘珠]

スカパーＨＤは、ＡＶＣで放送されてるので、データ量は地デジの半分以下です。

ＬＡＮでの転送はＤＲ扱いです。再圧縮は内蔵ＨＤＤ内でするしかないでしょう。

一度類似の番組を録画して、データ量を確認した方が良いです。

地デジとｽｶﾊﾟｰＨＤのＷ録は可能です。

書込番号：13065717

[油 ギル夫]

スカパー！ＨＤはデータ量が軽いので、大容量の外付けＨＤＤを接続した場合
外付けＨＤＤの容量を使いきる前に録画タイトル制限に引っ掛かってしまう可能性が
ありますが、サッカーの試合をメインに録画するのであれば、2ＴＢのＨＤＤを接続しても
タイトル制限に引っ掛かる事は無いでしょう。

書込番号：13065818

[あゃ〜ず]

> 再圧縮は内蔵ＨＤＤ内でするしかないでしょう。

スカパー！HDはAVCタイトルになります。
AVC→AVCは出来ないです。
　

書込番号：13066009

[ストライクアポーズ]

丘珠さん、油　ギル夫さん、あゃ〜ずさん、早速の返信ありがとうございます。
根がアナログ人間なもので、理解が悪くて申し訳ないのですが・・・

つまり、一旦内蔵ＨＤＤへ無圧縮で録画してから、外付けＨＤＤへ圧縮しながらムーヴするしかない、ということでしょうか？

あ、それからもうひとつ、

スカパーＨＤ！から内蔵ＨＤＤへは、圧縮して録画できますか？
場合によってはＢＤ−Ｒへ圧縮状態でムーヴして保存しようか、とも考えていますので・・

何度もすいませんが、よろしくお願いします。

書込番号：13066147

[丘珠]

東芝のトランスコーダーではＡＶＣの再変換は不可能だったのですか。

ソニーのエンコーダーは再変換出来るのです。ＢＤへのダビング（ムーブ）時のみですが。

書込番号：13066159

[OhYeah!]

スカパー! HD は、放送波自体が H.264/MPEG4 AVC で圧縮されています。ビットレートは番組にもよりますが 4〜8Mbps 程度なので、録画した番組のサイズは、地デジの 1/2〜1/4 程度になります。
放送波自体が圧縮されているので、録画時は放送波をそのまま録画する DR モードしか選べません(伸長→再圧縮しながら AVC モードで録画することはできません)が、録画されたタイトルは AVC タイトルになります。内蔵 HDD から USB HDD や BD へダビングするときも、もともとの圧縮された状態で高速ダビングすることになります。

書込番号：13066337

[しえらざーど]

スカパー!HDは、放送されている圧縮形式自体が「地デジやBSデジタルを、レコーダで圧縮した後の形式」なので、いわば「すでに圧縮された形式」で届いています。
ですので東芝の場合、さらにそれを圧縮することはできません。

※地デジやBSデジタルもMPEG2による圧縮の放送ですけどね。

書込番号：13066395

[ストライクアポーズ]

丘珠さん、OhYeah!さん、しえらざーどさん、返信本当にありがとうございます。

つまり、

スカパー！ＨＤは放送波自体がすでに圧縮されたものなので、任意にそれをさらに圧縮して保存することはできない、という理解でよろしいでしょうか？
また、それは東芝以外の機器、パナソニックやソニーなどでも同じ、ということでしょうか？

何度もすいません。

書込番号：13066489

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞任意にそれをさらに圧縮して保存することはできない、という理解でよろしいでしょうか？

そういう事です

＞また、それは東芝以外の機器、パナソニックやソニーなどでも同じ、ということでしょうか？

圧縮出来ないのはRDだけです

外付HDDに貯めたいって事ですが
外付HDDは録画した個体じゃないと再生出来ないのは了承されてますか？

例えBZ810をもう一台買い増ししてもそれでは再生出来ないし
数年後に買い替える時は新しいレコーダーでは再生出来ません

それでも買い替えはある程度計画的だから外付HDDの内容を内蔵HDDに戻し
BD化しておけば良いけど（まとめてやると非常に面倒ですが）
急な故障の時はほぼお手上げです

買い増しや買い替えや急な故障の場合でも
どの機種でも再生出来るように
最初からBD化していたほうが簡単だと思います
BD-REを使えば後から不要な場合は消して再利用も出来ます

外付HDDを使えること自体は良い事ですが
BDの代わりではなくあくまで内蔵HDDの補助でしかありません

書込番号：13066560

[mami_r]

ストライクアポーズさん

＞また、それは東芝以外の機器、パナソニックやソニーなどでも同じ、ということでしょうか？

パナソニックやソニーでは更に再変換可能ですが元が相当軽い(画質が悪い)ので更に画質を悪く
するようなことは滅多にやりません。

そもそも再変換不可なのは東芝だけではないかと思います。

書込番号：13066561

[G60]

ストライクアポーズさん

＞２）上記の録画中に、地デジ番組を内蔵ＨＤＤへ同時録画することは可能でしょうか？

可能です。

＞スカパー！ＨＤは放送波自体がすでに圧縮されたものなので、任意にそれをさらに圧縮して保存することはできない、という理解でよろしいでしょうか？

何か勘違いされています。
地デジ、BS/CS110、スカパー！HDも全て圧縮されたデータが送られてきます。
地デジ、BS/CS110は「MPEG-2」、スカパー！HDは「MPEG4 AVC/H.264」というように映像の圧縮方式が違うだけです。
「MPEG4 AVC/H.264」はの2倍以上の圧縮効率があり、「MPEG4 AVC/H.264」は「MPEG-2」の半分の容量で同じ画質得られるとのことです。
逆に言えば、同じ容量であれば「MPEG4 AVC/H.264」の方が高画質となります。(特に低レートでに強い)
より高画質な映像とするために、市販BDソフトでは「MPEG4 AVC/H.264」を採用しているものも結構あります。

レコーダーでAVCに変換する場合、
私は、BS/NHK、BS/WOWOWは2倍AVC(12Mbps)、地デジは3倍AVC(8Mbps)、でそれぞれDRと同等の画質と考えています。(再変換すること、メーカーのエンコードのさじ加減により全く同等とはいえませんが．．．。)

BS/NHK、BS/WOWOW　　　　MPEG-2　24Mbps　(≒MPEG4 AVC/H.264　12Mbps)
地デジ　　　　　　　　　　　　　　MPEG-2　17Mbps(実際は12〜15Mbps？)　(≒MPEG4 AVC/H.264　8Mbps)
スカパー！HD　　　　　　　　　 MPEG4 AVC/H.264　4〜8Mbps

スカパー！HDはチャンネル数多いため、如何に画質を落とさず多くにチャンネルを送信できるか、と言うことから「MPEG4 AVC/H.264」を採用しています。
レコーダーの録画モードの3倍AVC(8Mbps)〜5倍AVC(5Mbps)のレート相当で放送されています。
ただし、現状のスカパー！HDの画質は、チャンネルにもよりますが、余り良いとは言えません。
(高圧縮率と言えども、チャンネル数が多いため、レートを下げすぎているような気がします。)
その為、仮にAVCの再変換が可能であったとしても、余りおすすめできません。

書込番号：13067215

[ストライクアポーズ]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん、mami rさん、丁寧なご返事ありがとうございます。

外付けＨＤＤがそのレコーダー個体でしか使用できないことは知っていましたが、確かにレコーダーが故障した場合などはもう再生できなくなりますよねえ・・・
そこまで考えが及んでいませんでした。ＢＤもかなり価格が下がっているようですし、保存形態から再検討してみます。

スカパー！ＨＤはＨＤにしては地デジに比べて画質が悪いなあ、とは思っていましたが、これをさらに圧縮すればＨＤ録画の意味がないかもしれませんねえ。
スカパー！ＨＤはコピーワンスがほとんどということで、もし外付けＨＤＤに直接録画保存できれば、ＢＤへのムーヴ時に失敗して番組が消える、ということもないのでいいかなあ、と思っていたのですが・・・
改めてスカパー！ＨＤ録画っていろいろと面倒な印象です。

とにかく東芝以外を含めて最初から検討しなおしてみます。たくさんの方に教えていただきました。ありがとうございました。また他の機種で疑問がわいたら質問させていただきますのでよろしくお願いします。

書込番号：13067358

[ストライクアポーズ]

Ｇ60さん、わかりやすく説明いただいてありがとうございます。

質問をする前までは３倍モード（８Mbps）程度で録画できれば、かなりＨＤＤ内に大量に保存できると考えていたんですが、最初からそれくらいまで画質を下げて放送されているんですね。

これ以上画質を下げることなく保存する、という方向で他メーカー機種を含めて再検討してみるつもりです。また質問させていただくと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：13067434

[アールダー]

私はBZ-700でスカパーHDの番組を録画していますが、地デジDRとかと比べてそれほど容量小さくありませんでしたよ。
音楽番組等を録りますが地デジではBD-Rに225分（54分番組×４週）くらい入ります。
スカパーHDはM-netとかの歌番組を録画していますがBD-Rに240分から270分くらいしか入りませんし、同じタイトル（再放送）の番組をいくつか録って容量比較しても、同じ番組なのに録画する時間が違うだけで1.8倍くらい違うこともありました。
スカパーHDはAVCなので東芝機AVC→AVCできないのは、使い始めてみるとディスクに収める時、結構大変ですよ。
なので、スカパーHDをディスクに焼くことがメインであればパナ、ソニーとかの方がいいのかも…。

書込番号：13069756

[アールダー]

>スカパーHDをディスクに焼くことがメインであればパナ、ソニーとかの方がいいのかも…。

質問内容見直してみたら外付けHDDにでしたね。失礼しました。

書込番号：13069762