『【偽実写速報】Finepix F100fd』のクチコミ掲示板

[on the willow]

広角端（換算28mm）	望遠端（換算140mm）

偽実写速報をやってみました。
比較写真としてある程度使えるのではないかと思います。
ちなみに今日は空気も淀んでいて、あまり状況的に良い日ではない様に思います。

オリジナルをどこかにアップしようと思っていますが、アップする場所を検討中です。

書込番号：7712674

[on the willow]

【偽実写速報】Finepix F100fd
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1215672&un=14984

こちらにオリジナルをアップしました。

書込番号：7712684

[analogman]

なるほど、どこかの著名サイトで見たような風景ですね。
【偽実写速報】としては素晴らしすぎです。

望遠端からトリミングしても、まだ頑張れそうですね。
物欲を刺激されます^^;

書込番号：7712790

[@ぶるーと]

偽というか、同じ場所から撮ったら本物と一緒ですね。

私もこのレンズ、望遠側もいいのが結構驚きだと思います。
低感度での細部描写性に関しては、文句の付け所がない感じですね。

書込番号：7713034

[元ジャーナル爺]

ご苦労様です。参考になります。

コントラスト重視のＦ３１ｆｄと比べると、ソフトな絵になっていますね。
ノイズは抑えられていて、やや描写が甘めに仕上げているようですが、28ｍｍという広角でも解像力があり、望遠140ｍｍの割りに遠方の描写力があると思います。
コントラストの高いＧ９とは対照的な絵ですね。

さて、私もＦ１００ｆｄに大変興味を持っていますが、コッテリしたニコンやキャノンのカメラと対照的な所がいいですね。

書込番号：7713198

[ryou-3]

先日私もｆ１００購入。
気に入った点は２８から１４０までそこそこ使えます。
マクロもそれない。
普段持ち歩くには最高ですね。

書込番号：7713322

[スイミング]

待ちわびている「実写速報」？　ありがとうございました。

良くも悪くも・・・F100fd（の実力が）そのまま表現されていると思います。

ついでに、市ヶ谷の「ジャングルジム」と東郷公園の「ハト」もお願いいたします。（笑）

書込番号：7713374

[スイミング]

追伸：
「新見附橋から飯田橋を見た写真」・・・次回は（立ち位置を）もう少し左にお願いします。
そうすれば、さらに完璧かと・・・　（笑）

ついでに余談ですが、
海外の有名サイト「Digital Camera resource page」の
いつもサンプルアップされる「サンフランシスコチャイナタウン」と
「スタンフォード大学のキャンパス」の写真の場所ですが、
「Google Earth」を見ていて発見しました。
「スタンフォード大学」の建物はリアルな立体で閲覧できるので、
撮影ポイントに・・・そのまま立っているかのように入り込めます。
「Google Earth」はホント、驚異の世界ですね。

書込番号：7713469

[元ジャーナル爺]

ＤＩＧＩＣ系、ピクチャーコントロール系とは発色の違いがあるようですね。
焦点距離や時間、撮影条件も異なりますので比較はできませんが、Ｆ１００ｆｄは浅っさりとした控えめな印象を持ちました。

私の愚作ながら、Ｄｉｇｉｃ�V　ピクチャーコントロール系で撮ったものを紹介します。
F100fdとの発色の違いは面白いです。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1215710&un=29209

書込番号：7713492

[はなまげり]

Ｇ９に肉薄してますね。
このタイプとしてはいい画像ですね。

書込番号：7714442

[powshots]

サンプルありがとうございます。

例えば、ぴりり、きりり、とした小粒の山椒のような描写をするG9と比べると、確かに違いがありますね。

この少し甘く、あっさりしている感じ、上質の和三盆を使った和菓子を頂いているようです(^^

ただ、サンプルから感じられるそれらは、もしかしたら、ライトや大気の状態の影響にもよるのかもしれませんね。
なんとなく、画像から漂ってくる空気感を感じて、そう思いました。

もしそうならば、それを写しこめる、ということは、描写力が忠実であるがゆえなのかもしれません

書込番号：7715391

[一体型]

絵作り的にはコントラストやシャープネスはG9の方が少し強いみたいですね。
「ぴりり、きりり」的な印象はそのあたりからきているんだと思います。
細部描写そのものはほとんど違いはないようです。

四隅の流れが少ない分私的にはF100の方が印象いいですね。
絵作り的にはもう少しコントラストが強い方が好きかな？

書込番号：7715455

[freakish]

素材を見ると右上部に片ボケがあります。特に望遠側のクレーンの映像はかなり流れていますね。

F50fdに多数あった現象とよく似ていますので、修理に出した方が良いように思われます。

書込番号：7715755

[March7]

おはようごさいます。

>素材を見ると右上部に片ボケがあります。特に望遠側のクレーンの映像はかなり流れていますね。

クレーンの部分は片ぼけですかね?しろとの私には天候の関係でくすんでいるように見えます。

書込番号：7715797

[analogman]

昔から言われているように、ハニカムCCDは斜め線の再現に弱いとされています。
これは、蜂の巣状配列の信号を、無理やり正方形配列の表示に置き換えているからです。
canonなどと比べて、眠い画像に見えるのもそのためで、ハニカムの画像を100％表示はタブーと言う人もあります。

それでも、高画素化に伴いずいぶんディスプレー上でも、以前より見やすくなったと感じています。
グリーンに転ぶホワイトバランスも改善されてきましたね。

書込番号：7716119

[@ぶるーと]

シャープさの違いは元ジャーナル爺さんがG9シャープネスをプラス2にしてお使いになっているからではないでしょうか？
その分等倍視すると結構太い縁取りが見えます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5103.html

季節が違うのではっきりとは言えませんが、F31あたりと比較するとコントラストも彩度も大分マイルド傾向に変わっているようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/26/2562.html

どちらかというとF10やF11に近い感じかもしれません。

書込番号：7716346

[一体型]

恒例（？）の場所ではないけどG9との比較ならはなまげりさんの作例がわかりやすいですよ。
同じ日に画角もほぼそろえて撮影されていますから。

書込番号：7716679

[カリットじゅーしー]

コンデジにしては画質がましなんでしょうが、一眼レフカメラと比べると
塗り絵みたいですよね。輪郭がかなり甘いです
ISO100でも塗り絵状態。

一眼レフと比べるものではないのは分かります。
が、しかし、コンデジで1200万画素もある必要があるのでしょうか？
お陰でISO100でも塗りつぶしになってます。

APSｰCサイズのデジタル一眼レフでも、1千万画素はかなりギリギリで
無理が出てきてます。
極小センサーのコンデジで、1200万画素なんて無謀もいいところです。
素直に600万画素で作ればいいのに、何故無理をするんでしょうね。

お陰で、600万画素のF30の方が画質がいいって逆転現象が起こって、
性能はいいF100fdとのジレンマがユーザーに発生するのです！

書込番号：7716702

[powshots]

お？

他板でお見かけする造詣が深い方からの味のあるコメや、一眼レフ板からのコメが増えてきてますね。
多様性があって、華やかなスレになってきています。

スレ主さんの面目躍如、というところではないでしょうか(^^)v

書込番号：7716800

[ブドワール]

カリットじゅーしーさん
文句を言わない多くの方は、ディスプレイサイズやL版向けのサイズとか、結局2M〜3M程度しか活かされない状態に縮小したものを見て評価しているようですよ。
僕は等倍でも見たいのですが、「粗探しをするな」とか「L版ならまったく問題なし」などと言われてしまいます。そもそも1200万画素の等倍での画質など、どうでも良いと思われているみたいです。それなら実質6MのCCDです、と言って欲しいです。

そんな中、F100fdはコンデジの中ではかなり良いとは思うのですが、やはり初めから6Mや、できれば3M程度のCCDにしてほしかったと思います。そうすることによる受光面積増大のメリットのほうがよっぽど大きいと思うのですが、「それだと2万円切らないと売れない、あり得ない」とまことしやかに言われています…。かつてF31fdの時にそういう印象があり、今もそうだろうとの事です。

有効画素数600万画素 常用感度ISO1600（3200）のほうが、多くのユーザーに便利だし唯一無二のコンデジだとは思うんですが、それに気付いて売れるかどうかはメディアやカカクコムの人気次第かな？

書込番号：7717040

[w5zVdQoD0]

確かにこのCCD、この機能で6M程度だったら喉から手が出るくらい欲しいな〜

書込番号：7717150

[on the willow]

熊本城

皆さん、コメント有難うございます。

この日の天候としては、得に望遠端の評価には向いていない様に感じました。
（ちょっとくすんでいた）
また、広角端は +1/3EV のため、0EV だと印象もちょっとだけ違うかもしれません。
チャンスがあれば、また今度違う日に撮ってみて、どの程度バラツキがあるかも見てみたいものです。
市ヶ谷の「ジャングルジム」と東郷公園の「ハト」は場所がわからなくて断念しました（笑）
ヌケが悪いと思われた方も多いかと思いますので、別の写真も投稿しておきます。

1200万画素にした理由は、そのまま Zシリーズで 1/2.5 にしたときに（商業上）必要な解像度を得るため、という製造上の理由かと思っています。（違うプロセスを２つ維持するのは富士フイルムの規模では難しいかと）
それはさておき、これが600万画素で、ISO1600 常用だったら、と本当に思いますね。

書込番号：7719388

[on the willow]

>僕は等倍でも見たいのですが、「粗探しをするな」とか「L版ならまったく問題なし」
>などと言われてしまいます。そもそも1200万画素の等倍での画質など、どうでも良いと
>思われているみたいです。それなら実質6MのCCDです、と言って欲しいです。

私も等倍での評価も意味があると思っています。
ただ、同時に「同縮尺の評価」とは評価軸が違うことを認識しなければならないはずなのですが、このあたりを誤解している人が多いようにも感じます。
（端的な例として、「デジタルズームはボケる」とか）

実際600万画素から1200万画素になって得たものと失ったものの両方があるようには感じます。普通に使う分には600万画素で高感度特性の良いほうが実用的だったでしょうね。
ただ、幸いにもレンズが良くなり、条件がよければ1200万画素なりの描写も得られたのは良かったかと思います。そうでなければ失うことばかりでしたからね。
（一眼との比較というより、F31fd の600万画素との比較において）

私が購入するきっかけの１つは、どこかのレビューでの竹林の描写でしたから。

書込番号：7719453

[カリットじゅーしー]

F100fdに妥協するとしても、やはりマニュアル機能は欲しいですよね。
F11の時のように、すぐにマニュアル機能を追加して、マイナーチェンジしたものを
すぐに出しそうですがｗ

ちなみに私が使っているカメラはF11です！
F31fdに買い換えようと迷ったのですが、SDカードじゃないのと
手ブレ補正がないからなんて言っていたら、
1200万画素になってしまいました（；；

書込番号：7721005

[on the willow]

8.2倍	11倍	20倍

同条件でデジタルズームも試してみました。
いかがでしょうか？

書込番号：7723332

[on the willow]

露出補正なし

広角側 0EV（露出補正なし）の写真です。

書込番号：7723367

[ブドワール]

デジタルズーム11倍良いですね！
自分はあんまりズームを使うことが無いので決定打にはならないのですが、これも高画素化の恩恵だと思うと、人によってはかなりのメリットでしょうね。前にアップしていただいた野球のデジタルズームサンプルもすごく良かったです。
これならハニカムCCDの特性と合わせて、もっと実用（？）デジタルズーム域のすごさをアピールしても良いかもしれませんね。

書込番号：7723458

[元ジャーナル爺]

デジタルズームも各社違うはずですが、基本的に切り取りズームを大きく超えるものではないと思われます。
11倍（308ｍｍ相当）はまとまった画質で使いでがありそうですが、基本的に140ｍｍの切り取りズームと大差はないのではないでしょうか。

私も同場所で、315ｍｍ相当で撮影したものがありますが、これはＧ９の最大望遠210ｍｍの切り取りズーム程度の画質です。

書込番号：7724210

[freakish]

画質は好みとはいえ、G7とF100fdの画質の比較は出来ないと思います。

やはりデジカメはレンズの質の違いが大きいですね。G7に28mmクラス（出来れば24mmクラス･･･）の広角が付けばと思い、非常に残念に思います。

書込番号：7724440

[on the willow]

元ジャーナル爺さん

多分、ハニカムの特性をご存知の上での感想かと思いますが、
あらためて以前掲載した F30 での実験結果を載せます。

光学ズーム望遠端 112mm での 512x512 の画像と、
デジタルズーム望遠端 694mm での 1024x768 の画像です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1216629&un=14984


同じ縮尺で比較すればわかりますが、694mm での画像はピクセル境界にあるラインが３本に１本程度なのに対し、112mm での画像はピクセル境界にあるラインが２本に１本程度です。
デジタルズームには、解像度的には約 3:2（正確ではありません）、つまり光学ズーム端 112mm の約 1.5 倍程度の解像度があるということになります。これは富士フイルムが主張している 1.6倍の解像度、もしくは理論的な 1.4倍程度の解像度にとほぼ同等です。

人間の視覚は水平・垂直方向により敏感
http://aska-sg.net/shikumi/009-20050608.html

ただ、これがどの程度解像感に結びつくかは被写体次第ですね。
この位の距離を撮る場合は、太陽の角度と、空気が澄んでないと難しいなぁと感じました。

書込番号：7724994

[gintaro]

on the willowさんのデジタルズーム併用の２０倍の画像と、偽実写速報の望遠側オリジナルとで、被写体の大きさがそろってるのですが、見比べると、ちょっとだけ２０倍デジタルズームの画像がシャープに見えました。
理由はぼんやりとしか理解してませんが、ハニカムの場合は、デジタルズームにもメリットがあるようですね。
光学ズーム望遠端で読めなかった遠くの文字が、デジタルズーム使うと読めたりするケースがあるのでしょうか。

>デジタルズームも各社違うはずですが、基本的に切り取りズームを大きく超えるものではないと思われます。

＞私も同場所で、315ｍｍ相当で撮影したものがありますが、これはＧ９の最大望遠210ｍｍの切り取りズーム程度の画質です。

大きく超えるかどうかはともかく、画素数を落とせば「光学」28〜200mmズーム機として使用できるということであれば、メリットは結構大きいように思います。
光学140mmからの切り取りズームは所詮140mmの解像力しかありませんし、他社だとデジタルズームは、切り取りズームよりも画質が劣化しますよね、多分。
（ハニカムズームの場合も、常に切り取りズームより画質が良いといえるのかどうか、私はわからないのですが。）

書込番号：7725273

[freakish]

デジタルズームと撮影後のトリミングの画像を比較した場合、トリミングの画像は一度JPEGを作った上で切り出し、ふたたびJPEG圧縮を行うことになるので、その分だけ多少画質的には不利です。もちろんRAWで撮影すれば（機種は限られるが）差はほとんどなくなるでしょう。また、デジタルズームはJPEGを作成する際にコントラストやシャープネスなどを調整しているので、一見デジタルズームの方が奇麗に見えることもあります。

私には、【ただそれだけの事】と思います。

私はG7とF100fdとの画像を比較した場合、もちろん天候や光の角度の違いはありますが、色収差の補正の違いがあまりにも大きく感じられます。

書込番号：7725357

[on the willow]

gintaroさん

>大きく超えるかどうかはともかく、画素数を落とせば「光学」28〜200mmズーム機として使用できるということであれば、メリットは結構大きいように思います。

そうですね。L版しか使わないという人も多くいますので、解像度と画質とのバランスで10倍程度が使えるというのは大きいかと思います。

>光学140mmからの切り取りズームは所詮140mmの解像力しかありませんし、他社だとデジタルズームは、切り取りズームよりも画質が劣化しますよね、多分。

ハニカムの場合、デジタルズームは単なる切り取りよりも解像度が高い例を挙げました。
あとは、これが実使用上、どの程度影響するかは状況次第でもありますね。
（1200万画素が有効かどうかの話と似ています）

>見比べると、ちょっとだけ２０倍デジタルズームの画像がシャープに見えました。

もしかするとハニカムの影響かもしれませんね。
（そうであれば富士フイルムの主張通りですが）

書込番号：7725413

[on the willow]

[7724994] での説明や資料ではわかりにくかったので、ハニカムによるデジタルズームとトリミングの、
目で見てわかる違いをこちらのスレッドで掲載しました。

トリミングとデジタルズーム
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7727066/

書込番号：7727123

[元ジャーナル爺]

on the willowさん　例示ありがとうございます。

貴方の解説は以前にも見せていただいたことがありますが、デジタルズームとトリミングのわかりやすいサンプルは初めて拝見しました。

私もF30　F710を所有していますが、デジタルズームがトリミング以上である作例を撮影できたことがありませんので疑問に思っていましたが、このサンプルのように理論どおりに撮影できることもあるはずですので、デジタルズームをもっと試したくなりました。

書込番号：7728208

[on the willow]

元ジャーナル爺さん

F710 をお持ちですか。私も買い足しました。コンパクトデジカメを複数持つのは懐疑的ですが、F710 は満足しています。

このデジタルズームの理屈は、デジタルズームだけではなく、F710 の 6M 出力でも同じことが言えます。
F710 の 6M 出力が 3M よりももうちょっと解像感があるぞ、と思ったことがあれば、それはこの理屈の為です。

また、S5Pro の 12M 出力も同じ理屈です。こちらも大判に印刷するなら 6M よりも 12M の方が解像感が高いという人を見かけます。

書込番号：7728986