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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F100fd
コンデジはFinePix F10, F30を愛用してきて、先日FinePix F100fdを購入しました。
テスト撮影をして直ぐに、画面左側に紫色の縦方向のノイズが入ることに気がつきました。
銀塩カメラであれば、まるで光漏れのカブリが発生しているようなノイズです。
翌日、購入先のヨドバシカメラで店員に確認してもらい初期不良ということで交換。
しかし、交換したF100fdも画面左側に紫色の縦方向のノイズが入ります。
F30では、同じ感度設定にして同じものを撮影しても何の問題もありません。
富士フイルムのサービスセンターに持ち込んで修理するよう指示。
しかし、「ご指摘のようにたしかにこの機種は高感度撮影すると画面左側に帯状のノイズが入りますが、これはこの機種の性能限界です。」とのこと。
「F30では何の問題も無いのだから、F100fdは欠陥商品ではないのか？」
「ですからこの機種だけは仕方ないのです。」
高感度撮影で全体にノイズが乗るのは、銀塩写真でも同じことなので我慢できますが、
画面の一部にノイズが乗るのは目障りで耐えられません。
銀塩カメラだったら「高感度フィルムを使うとカブリが発生します」ではすまないでしょう。
「それではこのカメラは使い物にならないので返品したい。」と言うと、
「上司が不在なので判断できません。後日連絡します。」とのこと。
現場に権限委譲もせずに上司が出社していないというこの会社の姿勢にも問題があると思いましたが、
この点については苦言はしませんでした。
帰宅してこの障害を調べてみると、この掲示板にも書かれていましたね：
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7702613/
ちなみに私のF100fdのファームウエアのバージョンは1.02です。
購入を検討している方、FinePix F100fdは欠陥商品です。
お薦めしません。
書込番号：7944396
24点
どのような画像がとれたのか、参考画像をアップ（Exif情報付きで）したほうがいいと思います。
書込番号：7944448
11点
こんばんは
じじかめさんのいうとうり、どんな現象なのかサンプルをUPしないと判断できませんね
>購入を検討している方、FinePix F100fdは欠陥商品です。
>お薦めしません。
ISO感度はどれ位でその現象が発生するのか、又程度はどれ位のものなのかが分からない限りでは悪ていうのもどうかと思うし、上記のように欠陥商品だと断定するのも私は疑問に思います。
書込番号：7944493
8点
このカメラのISOの限界は、ISO800程度なので、
ISO1600以上は実質使えるレベルでないと思いますが。
他社のカメラで高ISOのできは悪いのは全て欠陥品かな。
手持ちのカメラでは、Olympus SP-550、CASIO S600、
PENTAX S6、KODAK V705。
これらのカメラのISO800の画像は見られた物ではない。
書込番号：7944526
12点
今から仕事さんの書き込みでもあるように、このカメラの実用感度はiSO800までで、カメラのバージョンが1.02であればISO800では、ほとんど端に色むらのような現象は発生しないはずです。それなのに欠陥商品とは???ですね。
書込番号：7944559
8点
残念ながらその現象はこの機種全体の「特徴」なので、修理したから直るというものではないでしょうね。
こういうのは許容できなければ使わない、許容できれば使う、の二者択一問題です。
私も購入当日に気づき、初期不良と思って交換してもらいましたが、やはり二台目も同様だったので、これを気にしていたらF100は使えないと思い、その時点で忘れました。
書込番号：7944570
5点
サヌックさん は、大きな勘違いをしていると思います。
F10,F30は、ISO1600までは何とか使える高感度ノイズが少ない
特殊機であるが、F100も同じ性能を持っていると思っていませんか。
私もF30を持っています。ISO800〜1600程度での撮影は、未だにF30の出番で
F100,F30の使い分けをしています。
書込番号：7944573
6点
鉄道写真には必ずF100fdを用いている。撮影も原則としてオートにしており、今のところ1600以上のISOが選択されることはまずない。今の現状では発生しないトラブルである。鉄道写真の撮影には問題が無さそうだ。
でも、発生した事例として頭に入れておく。
書込番号：7944658
2点
実使用上問題ないというのは、私もそう思いますが、どのような使い方をするのかは人それぞれだし、そもそもスレ主さんが仰っているのは、実用上問題があろうがなかろうが、こんなのはダメということだと思われます。
書込番号：7944704
8点
欠陥商品で、メーカーの対応が不満なら、
販売店に他機種に交換出来ないか？
あるいは、
返金出来ないか聞いてみたらどうでしょう。
その際にも、やっぱり
「紫色の縦方向のノイズ」の写ったプリント写真か
データは持ち込む必用が有ると思いますが。
書込番号：7944724
6点
＠ぷるーとさん、
では、ISO12800 にしたらノイズが多過ぎるから「欠陥商品である」とも言えるかも。
ともかく程度も判らなければサンプル写真も無いから、コメントしようがないですね。
スレ主さんにとっては欠陥商品でも、これだけ撮れれば満足ですけど、
http://picasaweb.google.com/onthewillow/F100fd
ここには ISO800 の写真も結構載せてるけど、欠陥商品ですかね。
書込番号：7944753
8点
on the willowさん
例えばIXY900は周辺ボケがあるからこんなのは欠陥商品だ、といった判断も個人レベルではありだということです。
周辺ボケと僅かなノイズと、どちらが重要かという判断も人それぞれです。
こうもでかでかと、こちとらもう分かりきっていることをスレ立てされるとアッタマにくる部分もありますが、スレ主さんは知らなかったようだし、他人への気配りも少しは考えろとも思いますが、まあ、勝手にすればいいでしょう。
書込番号：7944837
14点
自分はF100fdが、F30よりもお気に入りで、
今まで使ったコンデジの中では一番のお気に入りですが、
紫帯の発生は、内包された欠陥であり、なかなか表面化しないものの、
明らかな欠陥だと思います。
高感度ノイズや解像感は、ISO感度を上げると低下するというのは常識的であり、
車で言うと、乗り心地や実走行燃費に相当するものだと思います。
ある程度はユーザーの判断に委ねられます。
しかし紫帯は、車で言うと、
実はスピードメーターが時速100km/h以上は振れない事になっていたとか、
後部の窓ガラスだけUVカットでなかった。
・・・のような事だと思います。
紫帯のことだけ考えると、
このカメラは800〜1000万画素で出すべきカメラだったのかもしれませんね。
それでも、このF100fdは自分のお気に入りです。
書込番号：7945168
16点
>紫帯の発生は、内包された欠陥であり、なかなか表面化しないものの、
>明らかな欠陥だと思います。
例えば、指摘されている紫色の帯と同程度の色ノイズが、CCD全体に現れれば欠陥じゃないということなんでしょうか？
高感度で色ノイズが全体に現れると欠陥ではなく、左端にほんのり現れると欠陥？
程度問題ですし、無ければ良いとはいえ、そういう解釈はちょっと。
で、私のアップしたサンプルにも見受けられる程度のものなのでしょうか？
書込番号：7945427
4点
on the willowさん
＞例えば、指摘されている紫色の帯と同程度の色ノイズが、CCD全体に現れれば欠陥じゃないということなんでしょうか？
ISO800〜1600程度の話であれば欠陥だと思います。
明らかな紫が全体にということであれば、常識ではあり得ないからです。
それはISO12800のノイズより遥かに酷い画像に仕上がるという事でしょうし。
あれ？もしかして、on the willowさんは症状が軽いという事はないですか？
なかなか表面化しない事例で、自分は意図的に写さない限り出ない症状ですが、
現れた場合、その画像は常識的にどうか？が自分が注目している部分です。
意図的にとは言え、どこでもすぐ、明確に出せる症状でもありますので、
特殊な使い方の人は困る事だろうとも思います。
また、当然ですが、スミア、画角の歪みなどは常識的な許容できる類に考えます。
紫帯は、機械的な限界とか工学的な限界とは違うものだと思うのです。
販売店はスレ主さんには限界と言っている様子ではありますが。
なぜ左端にだけ現れるのでしょう？
フジがカメラ開発の時点で認識していたら、なんとか修正したと思われる事だと思いませんか？
・・・と考えるとノイズなどとは違い、欠陥であるという判断に至る訳です。
このカメラに愛着があり、欠陥とハッキリ言うのは心苦しいのですが、
それでも欠陥だと思います。
しかし、自分の使用範囲では許容できます。問題ありません。
on the willowさんの画像も問題ないですね。
書込番号：7945806
17点
まあまあみなさん。
ここは該当カメラについて意見交換する場であり、内容が事実に基づくのであるかぎり批判的な文章を批判する場では無いと思われます。
所有者の方に気分のいい文章ではありませんが、事実は事実としてとらえてしかるべきだと思います。
高感度で発生すると言われていますが、on the willowさんのアルバムの
http://picasaweb.google.com/onthewillow/F100fd/photo#5211016642472881506
を拝見する限り、感度ISO400でも左端のピンクバンドは明らかに出ていますね。
これは私は残念な”仕様”だと思いますし、この”仕様”が多くの方に伝わったとすればそれでいいのではないでしょうか。
まさか、いち個人に買うなと言われて無条件に買わない事にする人はいないと思いますし、後は今後の購入者が判断する事です。
ピンクバンドについては、ここよりスレ主の提示しているスレのほうが実りのある情報が出ているので、これから買おうと思われている方はあちらもご覧になる事をおすすめします。
書込番号：7946193
17点
>所有者の方に気分のいい文章ではありませんが、事実は事実としてとらえてしかるべきだと思います。
所有者にとって気分が良いとは悪いとかで書き込んでいると思われるのであれば心外ですね。
ご指摘の写真の右側にも白い壁がピンクになっている部分がありますが、これは欠陥なのでしょうか？
というのもこの写真、見る人が見ればわかりますが水銀灯に合わせてカスタムホワイトバランスを取っているので、普通の光はピンク色に写ります。
この写真を撮った当時は対策前の 1.01 のファームウェアですし、これが欠陥ならほぼ同じ条件の下記の写真にも当然現れる筈です。
http://picasaweb.google.com/onthewillow/F100fd/photo#5211016817384785026
http://picasaweb.google.com/onthewillow/F100fd/photo#5211017690485477074
http://picasaweb.google.com/onthewillow/F100fd/photo#5211017740806462530
http://picasaweb.google.com/onthewillow/F100fd/photo#5211017875058953090
もちろん程度問題ですが、高感度で出る色ノイズが欠陥であれば、他の機種の多くも欠陥ということになります。スレ主さんがどの程度かわかりませんが、どの程度の感度での話なのか、また、高感度で出る色ノイズとは明らかに違うレベルなのかどうか、その辺りがはっきりしませんね。
書込番号：7946319
2点
ただ、少なくとも彼が主張しているのは「F30 と同レベルでないから欠陥商品」ということです。
世の中、F30 と同レベルの高感度ノイズのコンパクトデジカメはほとんど無いかと思いますが、どの程度の感度での話なのかはわからない、どの程度の紫色の縦方向のノイズかもわからない、それでただ「購入を検討している方、FinePix F100fdは欠陥商品です。」では情報そのものがノイズみたいなものです。
>内容が事実に基づくのであるかぎり批判的な文章を批判する場では無いと思われます。
結論だけ断定的に書かれていて、そこに導かれた事実（として書かれている）内容がわからない、ということですよ。
書込番号：7946390
2点
>>on the pillowさん
欠陥品という表現の是非を問う場所では無いという意味で、冒頭の文章を書かせていただいています。
スレ主の方がF30を絡めて話しているのは、あくまでフジとのやりとりの中の話ですね。
スレ主が情報として提示しているのは、以前のスレにおいて議論されたピンクバンドが仕様であるという点についてです。
ピンクバンドが生じるのは紛れもない事実と言って良いでしょう。これはスレ主の主観ではなく、過去議論された結果です。高感度における色ノイズでは決してありません。
さらに補足すれば、この件に関するフジの対応が後ろ向きであるという点も加味して良いかもしれません。
私が先ほど引用させていただいた画像は、右は照明があるからピンク色ですが、左は照明が見受けられない夜空にまで一様の紫の帯が伸びていますね。これは問題のピンクバンドでは無いのでしょうか。
他の作例に同様の症状が見られないのは、私自身はシャッター速度が速いからだと解釈しています。スレ主が提示している過去スレでは、受光素子に対する左方向からの熱がピンクバンドノイズの原因との見解が出されています。そのため、低感度においてもシャッター速度が遅い場合にピンクバンドが出現する可能性は高いです。
また、熱が原因であれば、様々な条件が複合的に作用するため、ご呈示いただいている1つのISO800における低速シャッター画像に露骨なピンクバンドが見られないのも当然でしょう。
このスレの問題点は、このような仕様はささいな事であると結論づける意見が多い事です。
このカメラをどのような目的で利用するかは、購入者によって異なります。ピンクバンドの有無は、人それぞれによって購入基準になり得たりなり得なかったりするでしょう。
意見交換と、主観の押しつけをはき違えるのは大変危険です。
それを指摘したかったまでです。
ファームウェアのバージョンについてですが、1.02になってもピンクバンドは解決していないという情報があります。
無断転載は出来ないので実験画像はここには提示できませんが、興味がおありならご自分で実験なさるか、検索してみて下さい。
書込番号：7946509
19点
すみません。訂正いたします。
×on the pillowさん
○on the willowさん
書込番号：7946518
0点
>欠陥品という表現の是非を問う場所では無いという意味で、冒頭の文章を書かせていただいています。
欠陥品だから買うな、というスレッドを立てる以上、それがどういう状況で起き、どの程度の不具合なのかは情報提供すべきだと思いますが。
>スレ主の方がF30を絡めて話しているのは、あくまでフジとのやりとりの中の話ですね。
それ以外に書き込み内容には情報がないですよ。
>私が先ほど引用させていただいた画像は、右は照明があるからピンク色ですが、左は照明が見受けられない夜空にまで一様の紫の帯が伸びていますね。これは問題のピンクバンドでは無いのでしょうか。
直接は見えませんが、白熱灯のぼんぼりが後ろから左側（の上）にかけてかかっていますから、その影響も大きいのではないかと思っています。しかも、対策前の 1.01 の写真ですよ。
しかも、私が例示した写真は 1/8秒 ISO800 の写真もありますから、シャッタースピードの問題ではないですよね。
>意見交換と、主観の押しつけをはき違えるのは大変危険です。
>それを指摘したかったまでです。
つまり、私の書き込みは主観の押し付けだと言いたいのでしょうか？
私が何度も書いているのは、結論だけ断定的に書かれていて、そこに導かれた事実（として書かれている）内容がわからない、ということですよ。
極端に言えば、ISO100 で起きているなら富士フイルム（というよりヨドバシの）対応の問題だろうし、ISO1600 の微妙な程度の話であれば高感度に弱い機種よりむしろマトモかもしれません。
その辺りの情報提供もなしに何を「購入基準」にするのでしょうか。
むしろ「欠陥品」という主観を押し付けていることを指摘しているのですが、わかりませんか？
書込番号：7946561
4点
＞エアー・フィッシュさん
エアー・フィッシュさんが、判っていて書いているのか
それとも、問題提議の為に敢えて疑問形でかいているのか
判断が付かなかったのですが
>>なぜ左端にだけ現れるのでしょう？
今迄の色々な方の情報、自分自身の検証から見て
このピンク帯は、CCDの熱ノイズを発端としていますね。
F100fdを暗めの環境で、ISO800or1600程度の設定にして
電源を入れっぱなしで撮影を続けて行くと
ライブビュー画面や撮影直後のプレビュー画面で左端から段々と
ピンクのノイズが増えて行き、カメラ本体が熱くなってくる頃には
画面全体がピンクノイズで埋まってしまいます。
普通はノイズ処理により、撮影結果ではピンクノイズが消されて
いるのですが、消しきれないのが残ってしまう状況が有るのでしょう。
左側に現れ易いのは、CCDの配置的に中央寄りで撮影される個所で有り
グラフィックエンジンや電源部分により近いので、速く熱に晒され
ノイズが載りやすいのだと思います。
>>フジがカメラ開発の時点で認識していたら、なんとか修正したと思われる事だと思いませんか？
>>・・・と考えるとノイズなどとは違い、欠陥であるという判断に至る訳です。
CCDの熱ノイズだとすれば、修正しきれる物では無いですね。
ファームウェアでの対応も多分、ピンクノイズを目立たなくするように
ノイズ処理のパラメータ（orアルゴリズム？）を改良しただけでしょう。
CCDの熱ノイズだと考えると、仕様とも言えると思うのですが
FUJIが態々対策フォームを出した事
また対策ファームでも、未だ目立つと思う人が居る事を考えれば
欠陥と呼ぶ人が居ても仕方無いと思います。
書込番号：7946610
16点
鉄也さん
紫帯の事象の関連情報は承知です。
ファームアップでも改善しないどころか、
むしろ目立つようになった画像もどこかで拝見したと思います。
他のメーカーや機種では見られなく、
かつ改善できない事であれば欠陥だと思います。
ただ、欠陥というと大袈裟な表現になるのも事実です。
普段の写真には全く影響が無い人が多いですから。
事の程度の大小でいうと、極めて小でしょうね。
でも小とはいえ、欠陥の枠に入ると考えています。
ですから、人によっては欠陥の範囲外とするのも有りでしょう。
ただ、ファームアップまで出たという事は、
フジも不都合を認めている事でもあると思うのです。
カメラへの愛着と反しますし、
あまり議論を深めたくないので、この辺で・・・。
書込番号：7946872
7点
>>on the willowさん
どうも議論が空回りしておりますね。
まず誤解があってはいけないので明言しますが、私はスレ主を擁護する気はさらさらありません。言葉の表現には少なからず悪意が見られますし、そういう意味で所有者にとって不愉快な文章であろうとの旨を書きました。
ただし、何度も繰り返しますが、ここはカメラそのものについての意見交換の場であるべきであると思われますので、提示された情報が正しいか否かを吟味し、それについて議論に値しなければ無視すればいいだけの話では無いでしょうか。
何度も申し上げているように、スレ主は過去スレを提示して、情報提供と申しますか、情報の発掘をして問題点を再指摘しています。今回のスレはそこに着目すべきです。
スレ主の表現方法はともかく、FW1.02でも未だ未解決であるという情報は重要です。
件の写真ですが、ぼんぼりというからには巨大な面光源ではありませんよね。散乱光にしてはやはり帯があまりに問題になっているピンクバンドに似すぎていると思います。
ISO800の作例で目立っていないのは先に申し上げました。
なお、私はこれらの写真のできを非難したいわけではありません。あくまで気になる人には気になるレベルのピンクバンドが、低感度でも生じる場合が0ではない一例として引用させていただいたまでです。
シャッター速度も関係してくるであろう事は、鉄也さんのまとめていらっしゃるピンクバンド発生理由から容易に想像できると思います。これはFWで修正できる案件では無いと思われます。
また、もし本当に今後FW1.02で修正されていると主張なさる場合は、作例を提示しないスレ主を攻撃するより、まずご自分が最初にFW1.02での実際の実験結果なりをご提示いただけると助かります。レンズを黒い布で覆って各感度で撮影するだけです。簡単ですよね。
その他については、私は某CCDさんのように本筋とは関係ない人格攻撃などをして相手の意見を封じようとするような真似はしたくないので、これ以上は申し上げません。
皆様には何ら新たな情報を提供できない書き込みで申し訳ありません。
強いて挙げれば、熱スポットノイズもF30より激しいという情報もあるという事だけ付け加えておきます。普段は問題にならないとは思いますが、星空を写したい方は情報を収集する事をおすすめします。
では堂堂巡になりそうなので終わりにします。
書込番号：7946962
16点
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|---|---|
ファーム1.02でISO800だとこんな感じです。
元写真はこちら
http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/F100
欠陥でもなんでもいいですけど、スレ主さん投げっぱなしなんでしょうか？
書込番号：7947151
4点
>あくまで気になる人には気になるレベルのピンクバンドが、低感度でも生じる場合が0ではない一例として引用させていただいたまでです。
指摘された写真は v1.01 での写真ですから、これが現在の v1.02 でも発生しているかのように引用されるのは不適当ですので、削除することにしました。左側のピンク色の発生原因についても意見の相違があるようですので。
>結局、針小棒大ってことでｵｹｰ？
削除されてしまいましたが、このスレッドで意図的に煽っているような書き込みが 2ch であるようです。
結局、私が何度か指摘しましたが、v1.02 の具体的な不具合の内容に関する情報（画像やリンク）の提示は無い様ですので、購入検討の材料にもならないですね。
書込番号：7947992
1点
>購入を検討している方、FinePix F100fdは欠陥商品です。
お薦めしません。
全員がそうなってるわけでもなさそうなので、それは言い切れないと思います。
ほとんどのF100fdは大丈夫だと思いますし、もし、そうだったなら、
富士も販売停止にするなど、対策をするはずです。
F100fdがノイズが多いとなると、他のメーカーのは、油絵になっちゃいますよ。
けど、下のところがピンクになるとは、考え物ですね。
直接富士のメーカーに電話で聞いたほうがいいと思います。
それにしても、店員が言った「ですからこの機種だけは仕方ないのです」とは、
問題発言ですよ。気をつけて欲しいですね。
書込番号：7948097
5点
お気持ちをお察しします
スレ主さんが出来ることはフジまたは購入店で返品出来る様に引き続き抗議することですね。
頑張ってください。
書込番号：7948138
3点
あれ。私の書き込みが削除されてますな。
これは某掲示板に関連する発言は全て消去するという運営の方針なのでしょうね。
それとは関係ない部分も一緒に消えてしまって不本意ですので、このスレに関連する部分のみ再投稿させていただきますね。
以下は、私がいわゆるアンチ派であり、理由もなくこの機種を賎しめているという書き込み（削除済みのようです）に対しての発言です。
---
このような意見交換の場に、アンチだのという概念を持ち込む事はナンセンスだと思います。カメラの性能を論ずるのに、誰が味方か敵かなどというレベルの話を持ち込むのは意味のない事だと私は思います。
先に書かせていただいたとおり私はスレ主の文章表現はよしとしませんが、書いてある情報には興味があり、なおかつここ最近の価格.comのいわゆる”信者vs.アンチ”の構図には辟易していたので、中立的な立場としてあえて書かせていただきました。
willowさんと多少やりあってしまったのは、私が氏がピンクバンドが出ていないという作例をピンクバンドが出ているものとして引用したからであり、見解が分かれたからに過ぎません。決して氏を盲目的に批判する意図はありません。
---
あと、on the willowさんの発言が意味不明になってしまうので、以下も付け加えます。
---
>>ぶるーとさん
実に興味深い作例をご呈示いただき、ありがとうございました。
やはりISO400でも左端にピンクとまでは言いませんが色むらが生じているのが良く分かりました。
一部ではFW1.02では画像補整のパラメータを変えてピンクバンドを目立たないようにしているという説がありますが、私はプログラムをさらに最適化してチップの消費電流を小さくしたのではないかなあと考えたりもしています。
いずれにせよ、あまり効果は無かったようですね･･･。
自分の個体に合わせて補正を行う手もありますが、熱ノイズが原因となると、レンズの歪曲補正などと違って難しいかもしれませんね。
スレ主が放置しているのは反響に驚いてしまったか、ある程度フジとのやりとりが済んでからまとめて報告するおつもりなのかもしれません。
---
ぶるーとさんへのレスに補足させていただきますと、もちろんぶるーとさんの作例にケチをつけたいわけではなく、客観的な情報を述べたまでです。どうしてもピンクバンドがあって欲しいから私の妄想でピンクバンドが見えている訳ではありません。
ディスプレイによっては分かりにくいかもしれませんので、ご興味のおありの方は、部分的なヒストグラム等でご確認いただければ。
ぶるーとさんの作例のご提供には本当に感謝いたします。
私は無条件にこのカメラを買うなと申し上げる気はさらさらございません。
このスレで私が問題だと思うのは、書き込まれている所有者の方々が些細だと思っていても、ピンクバンドが生じるという事実は事実として確かに存在しているわけです。くさいものにフタをするのではなく、くさいものがどの程度くさいものかをオープンに意見交換するのをタブーとする空気を作って欲しく無いのです。
on the willowさんはレスの流れをもう一度読んでいただければ、私が引用させていただいた画像（引用時はFWバージョンは知りません）にピンクバンドが含まれているかどうかの議論と、カメラの性能を根拠無く賎しめる目的があるかどうかの話とは別次元の事だとお察しいただけると思います。
繰り返しになりますが、私自身はこの機種をまだ所持していないので、実証結果をお見せする事はできません。ですのでこれまでにネット中に出回った何人もの発言が私の根拠です。画像や他人のブログなどへの無断リンクはマナー違反だと思いますし、検索すれば簡単に出てくるのであえて控えさせていただきました。
とりあえず今回はぶるーとさんの作例を今後の購入者の方が閲覧して、判断基準となれば良いのではないでしょうか。
書込番号：7948159
10点
まあ、画像をアップしてくれている人がいるわけですし、それを見て自分にとって許容範囲内か範囲外か判断するのが一番でしょう。
添付画像なしのプロフィールが1件のパターンは個人的には微妙です。
書込番号：7948313
1点
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|---|---|---|
てるしゅうさん
こっちは1.01でISO800です。
そのピンクなんとやらという現象が1.02で無くなったなんて話は誰もしてなくて、こんなのそんなにギャアギャア騒ぐほどの問題かい？ と。
元画像はこちら。
http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/F100
書込番号：7948365
6点
皆さん、”欠陥”という言葉に囚われ過ぎじゃないですかな？
欠陥（けっかん、 Defect）とは、理想状態を想定できる物事における理想状態との違いである。
製品においては、設計時の設計ミスや製造時の組み立てミスなどによって組み込まれた不具合・問題点。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A0%E9%99%A5
例えばソフトウェアの欠陥はバグな訳で
バグ（欠陥）の無いソフト（商品）はありません。
同じ様にデジカメに欠陥が有っても当然です。
確かにスレ主の発言スタイルは攻撃的ですが
”このカメラは欠陥商品である”を
”このカメラには欠陥が有る”と読み変えれば
ごくまっとうな事を言っていると思いますが？
ただし、どのISO感度で我慢ならないノイズが出たのか位は教えて欲しいですがね
後スレ主が放置していると書かれていますが
書き込みから24時間も経っていない状態で放置と言っても？
※間どれだけの発言が削除されたか知りませんが、今残っている
※最後の発言は17:29
最後に、これは意見の相違が出てくるでしょうが
現象が出ていないというサンプルは大して意味が無いと思うんですよね
熱ノイズだと思われるので、その時の使用環境で全然違ってくるでしょうし
もっと言えば、CCDの個体差による物がもっと大きいと思います。
例えるならCPUのクロックアップ耐性みたいな物じゃないかな？
書込番号：7949772
6点
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|---|---|
F100fd（ISO1600） |
F30（ISO1600） |
仕事から帰宅して自分で立ち上げたスレを見て、皆さまの書き込みの多さに驚きました。
どうもありがとうございます。
結論から報告しますと、
本日、富士フイルムから連絡をいただきました。
F100fd本体のみならず、F100fdに合わせて購入した他社製液晶フィルムや予備バッテリ等のアクセサリを含めて購入金額全額を返金してくれるそうです。
富士フイルムはこの「ピンクバンド」の症状を把握しているようです。
しかし、修理できるものではなく、F100fdの性能限界であり、
富士フイルムとしては故障とは認めていませんし、したがって修理することは出来ないそうです。
ですので、この症状が使用上問題であるのであれば、返金に応じるとのことでした。
どなたか誤解しているようですが、私は高感度撮影での画質を問題にしているのではなく、
特定の場所に帯状に現れるノイズを問題にしているのです。
後期高齢者の母親も、友人の写真家も、会社の同僚も、「なんで左側が紫色になってるの？」と言ってましたので、
私が極端に神経質とは思えません（サンプルも乗せておきますね）。
困ったのは、F10以来、富士フイルムのコンデジにホレ込んでF10, F30と愛用してきたので、
F100fdが欠陥商品となると、新たなコンデジの選択に悩んでいることです。
28mm相当の広角域でできるだけ歪曲収差が少ないのお薦めのコンデジありませんか？
書込番号：7949880
17点
FinePix F100fdでダメとなると、何を買ってもダメな可能性大（汗）
書込番号：7950026
5点
完璧主義者の方は、何も買わないのが一番幸せですよ。
書込番号：7950048
7点
サンプル画像を見ましたが、そのままでは私には気になりませんでした。
フォトショップで暗部を持ち上げれば見えますが・・・
うちのMacの設定が悪いのかなぁ。
人それぞれかな。
書込番号：7950074
4点
> 完璧主義者の方は、何も買わないのが一番幸せですよ。
耳が痛いデス…。。
しかし、そのサンプル[7949880]だと画面の明るさを最大にしても正直ほとんど分かりません。
まだ@ぶるーとさんのサンプル[7948365]の方が目立ちますね。
それも探さないと分かりませんでしたが…。
書込番号：7950091
1点
厳しすぎるのでは？と最初は思っていましたが、ウィンドウズライブフォトギャラ
リーにて見ると画像が価格.COMでクリック拡大より小さいにもかかわらず、よく確
認出来ました。画像ビューワで見え方がかなり違うのかな？
書込番号：7950198
2点
アップされた画像をWebブラウザ（Firefoxです）上で見ていると
え？何処が？と思ったのですが
ファイルをダウンロードして、何らかのビュワーで見ると
特にフルスクリーンで見た場合、はっきりと判りますね。
※正確には画像の直ぐ左が黒色だと判り易いかな？
>>銀塩カメラであれば、まるで光漏れのカブリが発生しているようなノイズです。
という印象がピッタリです。
これを仕様と言われたならば、確かに欠陥品と呼んでも大げさじゃないと
確かに思います。
私の固体では、ピンクバンドはよく見ると出ているかな？と思う程度ですが
過去のISO1600での画像を探しても、ココまではっきり出ているのは
見付かりません。
ファームは1.01のままですが、1.02だとまた状況が違うのかな？
>>28mm相当の広角域でできるだけ歪曲収差が少ないのお薦めのコンデジありませんか？
25mm相当になりますが、PANAのFX35は歪曲収差が少ないですよ
ただし、F10, F30の流れから見るとかなり毛色が違うと思いますが
高感度ノイズも
F100fdのISO800＝FX35のISO400で
F100fdのISO400＝FX35のISO200という感じです。
ただし
F100fdのISO100 と FX35のISO100 ならば差は無いですし
F100fdのISO1600 と FX35のISO1600 でも差は感じません。
F100fdのISO1600 でピンクバンドうっすらと出ている場合等
むしろFX35のISO1600 の方が良好と感じる場合も有ります。
書込番号：7950439
7点
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|---|---|---|
F100fd ISO1600 |
F100fd ISO1600 |
参考 FX35 ISO1600 |
ファームは1.01のままですが
もっともスレ主さんに近い状態に写ったサンプルです。
参考にFX35の同ISO1600で同じアングル分
書込番号：7950520
5点
自分でアップした画像を見ても、やはりブラウザ上では画像の左が白色の
配色になるので、全然判らなくなりますね。
一度画像を名前を付けて保存をして
ビュワーは何でも良いのですが、画像の左側が黒くなるような配色
もしくはフルスクリーンで見てみて下さい。
はっきりと判ります。
書込番号：7950557
4点
  |
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|---|---|
ｆ100 |
F30 |
勝手にすいません。黒ふちを付けただけでわかりやすくなりますね。
画像自体は全然いじってなくサヌックさんのオリジナルのままです。
黒いふちを付けなければ気にならないかもしれませんが実際こんな感じでピンク。
書込番号：7950810
12点
ちなみに僕もF100fd持っててバージョンも1.02にしましたが、出ます。
でも暗いところで高感度撮影とかあんまりしないので気にしてないです。
それよりも画質の良さとか顔ナビ、フラッシュ性能とか満足してます。
書込番号：7950851
7点
サヌックさんおはようございます。
F100fdはISO1600では色むらはでます。今現状のコンデジカメラで広角でISO1600が実用できるものは無いと思います。又今後も高画質化によってISO1600が実用できるものが発売される可能性は低いと思います。そこまで高感度画質にこだわるなら一眼レフカメラを購入するしかないと思います。
書込番号：7951355
2点
私のF100fdもシャッター半押しで液晶の縦方向に盛大な紫（ピンク？）のノイズが出ました。
新品交換しましたが少しましになった程度です。
気になる人は耐えられないでしょうね。
発生する状況は室内からガラス窓の外の赤いものをフレームに入れてシャッターを半押した時です。
カメラを縦に構えると横にノイズが現れます。
店頭のデモ機でもなりましたから私的には不良率100％です。
ここ読んでみると修理でも直らないのでしょうかね。
書込番号：7951378
3点
ポン太15さんの仰っているのは多分スミアです。
CCDの電荷が溢れちゃって起こる現象ですが、撮影時には機械式シャッターを併用するため、基本的に写真には写りません。
書込番号：7951645
4点
＞March7さん
>>そこまで高感度画質にこだわるなら一眼レフカメラを購入するしかないと思います。
スレ主さんはF10／F30も使われていたとの事で
十分その辺りは理解していると思いますよ。
>>高感度撮影で全体にノイズが乗るのは、銀塩写真でも同じことなので我慢できますが
との事ですので、高感度画質にこだわっている訳では無いと思います。
>>銀塩カメラであれば、まるで光漏れのカブリが発生しているようなノイズです。
>>画面の一部にノイズが乗るのは目障りで耐えられません。
と、一部にノイズが乗るの状況がおかしいと言われているのです。
書込番号：7951654
5点
[7949880]の写真をフルスクリーンにしても、[7950520]、[7950810]を見ても私の環境では暗部を持ち上げなければ気になりませんでした。
一応、Mac OS Xの簡易キャリブレーションをしている環境です。
まぁ、他人が何を言ってもスレ主さんがF100fdを気に入らなければ仕方無いのですが・・・
書込番号：7951734
4点
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|---|---|
SP550 ISO50 |
SP550 ISO1600 |
ぷるーとさんがおっしゃる通りスミアでしょうね。
現行のコンデジでは50歩100歩でしょう。
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_f1/
コンデジというには微妙なサイズですがCMOSを採用しているこちらの商品ならスミアは発生しないと思いますよ。
サンプルありがとうございます。
私が持っているカメラ（SP550）でガンダムのおもちゃ黒い紙の前で撮ってみました。
熱ノイズかボディ内反射かよくわかりませんが、そういう現象はないんだけど、だからといって多くの人にとってF100より好ましい画質かといえばこれはこれで微妙かも(^^;
書込番号：7951780
1点
鉄也さん
この現象は高感度画質の時に特に目だっようになり、ISO100〜ISO800位までは、ほとんど目だちません。サンプルもISO1600ですし、スレ主さんは高感度での色むらを不満に持っていると思います。一眼レフでは駄目ということでしたら、他にスレ主さんにあったカメラは現状では無いと思います。
書込番号：7951830
1点
そら。さんへ
MacOSXはOSレベルでもカラーマネジメントしているはずですからどのソフトで見ても特に問題はないでしょう。
実際、高いカラーマネジメント能力をもつPhtoshopCS3とQuickLookで同時に画像を開いて見比べてみましたがあまり差はなかったですよ。
Macの場合はビューワーは何でもよいと思いますがwin環境だと正直、注意が必要だと思いますよ。多くの画像編集やビューワーソフトはソフトレベルではカラーマネジメントをしていませんから。
書込番号：7951863
0点
一体型さんまでぷるーとさんというのは、何かあるんですか？携帯からだと、ぶ、に見えますし、ずーっとぶだと思っていましたよ。。ONさんも相変わらずぷというんだな。。
この際、ぷるーとさんにするとか？
書込番号：7952029
0点
ブルートっていうのは元々人でなしの友人に付けたあだ名なんです。
結構気に入っていたので自分のハンドルにしたんですけど、プルートのほうがディズニーのキャラクターだったりするので間違えられても仕方ないです。
@ぷるーとじゃあ、可愛らしすぎちゃって恥ずかしくて使えません(><)
書込番号：7952112
2点
＞March7さん
>>他にスレ主さんにあったカメラは現状では無いと思います。
スレ主さんは、F10／F30では問題なかったと書かれていますよ？
F30ならISO1600はF100fdよりも優れているかもしれないですが
F10なら、そこまでじゃ無いですよね？
>>スレ主さんは高感度での色むらを不満に持っていると思います。
確かに高感度でも色ムラでは有りますが、左端だけに出るというのは
明らかに変だと思うのですが
※画面全体に出るならば、コンデジの限界という事で十分納得できます。
March7さんの環境では、それ（左端だけのピンク）が見えてないとか？
書込番号：7952123
7点
まあ、結局こういうのって気にしないほうからすると「何でそんなに神経質なんだ」だし、気にするほうからすると「何でそんなに無神経なんだ」で、どこまで行っても相容れないと思います。
日常生活でも、潔癖な人、無神経な人、色々いらっしゃいますが、どちらが正しいという問題ではないです。
その人の性質の問題なわけで、潔癖な人に無神経になれとも、無神経な人に潔癖になれとも強制できるようなことではないですね。
書込番号：7952191
9点
鉄也さん
原因を推測するなら、CCDの読み出し方向と関係ありませんか？ バケツリレー式ですから。
画面上では左端に位置するところが、もっとも熱を持ちやすいとか？
書込番号：7952305
2点
いえいえ、私しょっちゅう間違いだらけなんで、一体型さんでも間違えるときがあると、ちょっとホッとします。
書込番号：7952472
0点
スレ主さん、写真を公開していただき有り難うございました。
お手数ですが、できれば kakaku.com ではなく、どこか別のサイトにオリジナルをアップいただけませんか？
ニコン オンラインアルバム
http://album.nikon-image.com/
アップローダーリンク集
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
疑問だった感度についても ISO1600 での話だというのはわかりました。
また、1/34 秒とのことなので、シャッタースピードの話でもなさそうですね。
ただ、このレベルの高感度になると、F30/F31fd は他のコンパクトデジカメと比較しても別格ですから。
また、鉄也さんのサンプルは v1.01 のままですので、いわゆる対策前です。
現在の対策後のファームウェアではないので、現状の話をする上では注意が必要です。
書込番号：7953378
3点
ついでに、似た条件で撮ってみました。
v1.02 だとこの程度かと思っていましたので、ぜひスレ主さんの原画像も見てみたいです。
書込番号：7953764
0点
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|---|
ISO1600 |
アップし損ないました・・・
書込番号：7953767
2点
レスも大分落ち着いてきたようですね。
みなさん、ありがとうございます。
以下、一部の方へのレスだけになってしまってすみません。
>鉄也さん、
フォローをいろいろありがとうございます。
私の代わりにお答えいただいているようで恐縮です。
論理的でとてもわかり易く私のつたない文字列を上手に言い換えてくれて、どうもありがとうございます。
FX35、調べてみました。
面白そうですね。
私が「こういう機能あったらいいのになぁ」と思うものはほとんど入っているようです。
これは機能的には最強かもしれません。
私はF10とF30にホレ込んでいたので、他社のコンデジを調べていなかったんですよね。
目が覚めました（情けない）。
>ザクテイさん
欠陥をわかり易くしていただいてありがとうございました。
でも私は室内を試し撮りしていて、「なんじゃこりゃ！？」と思ったんですよ。
>March7さん
まだ勘違いをされているようです。
私の写真活動のメインは中判・大判のモノクロ銀塩ファインプリントですので、
コンデジの高感度撮影に高画質などハナから求めていません。
私はマガジンやホルダの光線引きカブリのようなノイズを問題にしているのです。
わかりませんか？
ちなみにデジタル一眼レフも主に料理の撮影用に使っています。
>そら。さん
私の環境もMac OSです（Mac Pro+NEC MultiSync LCD2690WUXi）。
カラーキャリブレーションもしています。
このカメラのピンクノイズは一目瞭然です。
>on the willowさん
いずれアップロードしますね。
「ピンクバンド」は程度の問題ではなく、
光が無いところに「ピンクバンド」が生じるのですから、カメラという暗箱の基本が出来ていないということです。
これまで、F10とF30は私の口コミで友人・知人が次々に買いましたが、F100fdは必死で周囲の購入行動を止めています。
書込番号：7953851
7点
>>原因を推測するなら、CCDの読み出し方向と関係ありませんか？ バケツリレー式ですから。
昔（2年程前？）Sonyで公開されていた技術資料ではCCDの読み出しは
左から右へ、奇数ライン偶数ラインとインターレスで読み出すのが
主流だそうです。
少し昔の資料なので、今のトレンドでは違うかもしれないですし
FUJIのハニカムだと、また違うかもしれないですが
また、おっしゃるとおりCCDは読み出しの都合上
読み始め（つまり左方向）の方がノイズが乗りやすいそうです。
その為通常CCDは端の方を結構な面積使わずに残されています。
今迄出ていたピンクバンドは、左側に１／３程度の所に
ぼんやりと結構広い範囲でピンクになっている感じでは無かったですかね？
ザクテイさん が出された画像は、今迄サンプルの有った
そのピンクバンドとは少し違い、CCDの端の方で出てしまう
ノイズなのではないかと思ったのですが・・・
この件は、技術的な検証ではなく想像してみたってレベルですが
別スレで書いてみました
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7952190/
＞サヌックさん
>>光が無いところに「ピンクバンド」が生じるのですから、カメラという暗箱の基本が出来ていないということです。
今迄話題になっていたピンクバンドとは傾向が違う気がします。
FX35は高感度特性は間違いなくF100fdよりも劣りますし
画像のきめ細かさも、12M対10Mの差以上に差が有ると思います。
しかし、今時のデジカメとしては十二分な画質ですので
そこまで高感度特性や高画質を求めないならば、非常に良いカメラですよ。
書込番号：7953918
6点
>「ピンクバンド」は程度の問題ではなく、
高感度で限定的に出る以上、程度の問題でしょう。
そもそもデジタルカメラは中にフィルムに相当するCCDが入った状態であり、CCDは電源が入っていれば黙っていても熱を発生し、光がなくても勝手に露光して電荷を発生してしまうシロモノです（暗電流ノイズ）。
そのため、暗電流ノイズを取り除くためにCCDの遮光領域を使って、「黒はどのレベルか」を撮影ごとに調整しているぐらいですから。
私がアップした画像も ISO1600 で撮っていますが、紫の色ノイズが全く無いわけではありません。
スレ主さんにとっては、これも「暗箱としての基本ができていない」ということになるのでしょうか？！
これが欠陥だとすると、ISO12800 に設定できる時点で大欠陥になってしまいます。
他社の絵作りでは、
・画像の暗い部分は色の彩度を落として、色ノイズを目立たなくする
・一定レベル以下の「黒」に近い色は、勝手にカットオフして「黒」もしくはモノクロにしてしまう
というエンジンもあるぐらいですから、暗部でも彩度を落とさない富士フイルムのエンジンはある意味ハンデがありますね。
>まだ勘違いをされているようです。
>私はマガジンやホルダの光線引きカブリのようなノイズを問題にしているのです。
ならば、それが ISO100〜ISO400 の低感度でも出るということなのでしょうか？
書込番号：7954156
4点
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|---|
ISO400での左端のノイズ |
>鉄也さん
なるほど。
これまで議論されてきた「ピンクバンド」とは異なるのですか。
ちなみに私が指摘している画面左端の縦方向のノイズは撮影直後のプレビュー画面はもっと凄いです。
初期不良とみて交換したモノも同じようでした。
皆さんの個体はISO800以上で撮影した直後のプレビュー画面の画面左端に縦方向の紫色のノイズは発生しませんか？
「スミアのように画面には写っていませんように！」と祈った（笑）のですが、バッチリ写っていて今回の次第です。
>on the willowさん
繰り返しになりますが、私はバックの黒のノイズではなく、画面左側端の縦方向の帯状の目障りなノイズを指摘しています。
on the willowさんの写真も左側に帯状のひどいノイズが発生していますよね。
>>ならば、それが ISO100〜ISO400 の低感度でも出るということなのでしょうか？
はい。F100fdはISO400でも左端（左端だけに！）紫色のノイズが発生します。
ザクテイさんの手法でわかり易いサンプルを乗せておきます（ISO400です）。
書込番号：7954382
9点
＞サヌックさん
>>これまで議論されてきた「ピンクバンド」とは異なるのですか。
いえ、なんとなく違う傾向な気がするって程度です。
>>ちなみに私が指摘している画面左端の縦方向のノイズは撮影直後のプレビュー画面はもっと凄いです。
ピレビューの画面では大体そんな感じです。
稼働時間が長くなって熱くなって来ると、それが画面一杯に広がります。
しかし記録される画像には殆ど残っていません。
ところで今回のサンプルでは、何処のノイズが気になるのか
さっぱり判らないです。
書込番号：7954674
6点
＞「F30では何の問題も無いのだから、F100fdは欠陥商品ではないのか？」
＞「ですからこの機種だけは仕方ないのです。」
"ピンクバンド"なる事象が
『ハードウェア/ソフトウェアの仕様上（＝カメラの仕様上）根絶出来ない現象』
だとしても、「発生原因や仕組み」を知れば「ユーザー側での回避策」が取れる様に思います。
フジのサポセンに聞く際に、その辺りを確認されては如何でしょうか？？ ＞ スレ主さん他、ユーザーの皆様
例えばα-7DigitalのFAQでは『長時間露光すると画面の左下がピンクに成る』という様なQがあり、『熱ノイズによる仕様です 連続撮影を避ける等して回避してください』と云うのがありました。
こんな感じで、きちんと情報開示してくれてれば、論調も違ったものに成ると思うのですが・・・・どうでしょう？？
（フジのFAQを見ると
"(例えば、画像の左端に黒い被写体があるか、アンダー露光気味の場合)"
となってますね
http://search.fujifilm.co.jp/support/template/qanda/x006a.asp
これだと、ユーザーとしては「一体どーすれば可能性を減らせるのか？？」という疑問が解決出来ないままです）
書込番号：7954848
3点
スレ主さんのアップする写真に対しては、原データを見せていただいてからコメントしようと思っていたのですが、
（お待ちしております）
>ザクテイさんの手法でわかり易いサンプルを乗せておきます（ISO400です）。
今回は Exif も付いてないのでなんとも言えませんが、微妙に紫のラインが左側にあります。液晶によっては見えないと思います。
で、これを問題にするなら、コンパクトデジカメの ISO400 以上は使わない方が良いと思いますよ。
私のサンプルと、スレ主さんのサンプルとでは明らかにノイズレベルが違うのに、「帯状のひどいノイズ」だそうですし。
書込番号：7954880
4点
>ユーザーとしては「一体どーすれば可能性を減らせるのか？？」という疑問が解決出来ないままです。
私も含めて多くの人がサンプルをアップしていますから、スレ主さんのように気になる人は買わない、気にならない人は買う、で十分では？
書込番号：7954892
3点
＞私も含めて多くの人がサンプルをアップしていますから、スレ主さんのように気になる人は買わない、気にならない人は買う、で十分では？
私は嫌ですね、それでは。
だって、これが原因で「買う/買わない」の二択を迫られるとしたら、勿体無いし理不尽でしょう？？
例えば一眼レフのレンズでは『絞り開放ではしゃきっとしないから一段絞る』と良いレンズもあれば『3段ぐらい絞ればまぁまぁになる』レンズも、『開放からシャープ！！』なレンズも有りますよね？
ここだけで考えれば"開放でシャープ"なレンズを選ぶ所ですが、実際には
・画角
・値段
・重さ、大きさ
等の差分が多々有る事が殆どです。
結局のところ、購買要素のうちの一つでしか無い訳ですよ。
んで、回避策が取り得るのかどうかで、重み付けは多分変わってきます。
ファームウェアで有る程度対策を採ったと云う事は、フジは原因を掴んでる筈です。
フルオートで撮る大方のユーザーには関係なくても、一部のユーザーにとっては『ユーザーレベルで取り得る回避策』は有効な筈では無いですか？？
少なくとも私は、知りたいです。
書込番号：7954926
8点
>少なくとも私は、知りたいです。
写真は ISO800 ですが、騒いでる人はそのピンクのノイズとやらが上に出ているのか、下に出ているのかわかる、ということですよね。
スレ主さんから色々話を聞いてみると、「欠陥商品」とか「F100fdは必死で周囲の購入行動を止めています。」とか書いているものの、その実はどなたも書かれていましたが、針小棒大というか、@ぶるーとさんが書かれている通り、こんなのそんなにギャアギャア騒ぐほどの問題かい？ と。
そんな感じです。
書込番号：7954970
6点
＞そんな感じです。
えぇ、ですから、貴方にとっては、それで良いと思います。
私にとっては違うと云う事です。
（既にそう書きました）
もっと言うと、私にとっては（他機種間での）デジタルズームとトリミングの話より余程気に成ると云う事です。
人それぞれ注視する部分が違うって事で良いですよね？
書込番号：7954999
6点
欠陥を辞書でひくと、構造上・機能上不十分で、致命的な事故などを誘発しかねない短所、とあります。例えば、欠陥商品という言葉が新聞で使われるかというと、、相当な瑕疵過失が問われる場合しかないですよ。企業は社会的な制裁を受け、ダメージを受けることになります。言葉は慎重に扱われますね。。
消費者レベルですと、、よくあります。（笑）
アタシも若いころ、苦情の窓口に立ったことがありますが、当然ながら、怒気が含まれておりました。ちょっとあんた！欠陥商品ぢゃないの！f^_^;
言葉はどこで、どんな時に使われたのかで、いろいろ受け止め方が異なるものです。
ではインターネットは？
価格はたくさんのひとがみています。世界に開かれた空間、見知らぬ大衆に向かって怒ったりするのと同じ、ですね。。どんな反応を期待してのことかしら？満足な反応があるかな？
ひょっとすると駅前で拡声器をもって怒鳴っているのと同じレベルかもしれないですよ。恥ずかしいし、疎まれるだけじゃ？f^_^;
ここまでがスレ前半の内容かな。ふー。(>_<)
書込番号：7955073
8点
さて後半。
あんまりな展開なのでもう少し書きますと、、
埋没したスレ主からの有用な情報、
１)ピンク帯の現象がみられる。
2)富士は性能限界だと言っている。
3)しかし返品に応じる。
です。どうするかはひとそれぞれ。各自の価値観でメリットデメリットを天秤にかければよいです。はい、おしまい。
おしまい、、なのか？
ここで建設的に話合うとすれば、まず１番は
現象写真の救済。（目立たなくみられる方法があるか？）
次は、現象を避ける使い方、ですね。
欠点を補って使うことができれば万事OKなんですよ。カメラやレンズって欠点だらけで、ほとんどがその話題なんです。いやそれってカメラに限らずどんなことがらでもそうなんですけど。。
真偽体さんがおっしゃりたいのはそういうことですよね。
多分、ここからが話のスタート地点かと。。
（興味のある方がお続けになればよいでしょう。）
書込番号：7955085
9点
気になると言ってる人と気にならないと言ってる人がいるのが
面白いですね
自分もｱｯﾌﾟされてるｻﾝﾌﾟﾙを見ても全然なんのことか
分からなかったのですが
画像の明るさとｺﾝﾄﾗｽﾄを調整してみたらﾊｯｷﾘとしたﾋﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞが
見えたので驚きました。
基本的にはﾋﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞはあるものなのでしょうが
ﾓﾆﾀｰの特性や調整具合でまったく違うものに見えてるでしょうね
でもこれって
その程度のものなので
ﾄｰﾝｶｰﾌﾞを弄って暗部を潰してやれば感単に消えますよね？
まあ暗部の情報が無くなってしまうの嫌な人に嫌なんでしょうが
ちなみに私はF100fdが気になっているのですが
もう少し安くなるまで様子見してるます
書込番号：7955912
4点
[7955073]ひさちん。さん 、
怒るとこめかみの欠陥もとい血管（側頭動脈）が怒張します。いわゆる青筋を立てるというヤツですね。
動脈硬化の我々は、-えっひさちん。さん は違うの？-欠陥にプッツンもとい血管がプッツンに気を付けましょう。
書込番号：7955965
5点
スレタイが「F100fdには欠点がある」程度であれば展開はもうちょっと穏やかだと思うんですよね。
「欠陥商品」だと、それは火を噴くストーブと同列問題かと・・・
メーカーに返金や保障を求めるのも自分の権利の行使で悪くないのかもしれませんが、権利には責任が伴うので、やっちまった以上もっと社会貢献とかしないとまずくないか？ というプレッシャーで潰れそうになります。
私の場合、自分で選んで買ったものは結果どんなものであっても、それに関しては自分の責任、のほうがよっぽどスッキリしますね。
初期不良と思って交換してもらいましたが、結果的には良品を一台中古にしてしまい、かなりモヤモヤしています。
ただこういうのも人それぞれ、ということなんでしょうね。
書込番号：7955992
11点
いちおう結末を報告しておきます。
結局、F100fdはメーカーに返品。
鉄也さんが挙げてくれたパナソニックDMC-FX35を買ってきました。
F100fdは、試し取りして５分で「な、なんじゃこりゃ〜！？」と本スレの欠陥を見つけてしまったけど、
FX35は快調です。
以上、最終報告でした！
PS
on the willowさん
>コンパクトデジカメの ISO400 以上は使わない方が良いと思いますよ。
え？なんで？
買ったばかりのFX35も、これまで使って来た３台のコンデジも、F100fdを除けばな〜んの問題も無かったですよ。
書込番号：7960962
13点
個人的には例えばスレ主さんがひさちん。さんのご意見を読んでどう思ったかとか聞きたいんですけど、そういうのはスルーなんですか？
書込番号：7961137
6点
ははっ、アタシなんてまあいいじゃないの。
個人的にはピンク帯なんて書いたのが赤面だわ〜。なにげに卑猥。
アタシの人物像、動脈硬化でプッチンプリン好き。しかも無知無知なオヤヂ。。
書込番号：7961210
1点
無事に返品出来て何よりです。それが今出来て精神衛生上一番良かったと思います。
サヌックさんが気に入るフジの次機種が出ると良いですね。
書込番号：7961269
4点
黒ベタに強い光を当ててみても何も見えなかった私の青春ｗ
見ちゃいけないものなのか、見えてはいけないものなのか、ソコが問題だｗｗ
見えちゃった人は、モニターの調整、要注意なのかも。
まあ、無いに越したことはないですが・・・ピンクノイズの方ネ（^^；；）
書込番号：7961417
1点
くろPさん、きゃ〜！
青筋たてるとこ間違ってるぅ〜。(゜o゜)＼(-_-)
ピンクバンドはともかく、
うちの会社にあるF30もそうですが、結構シマシマが出まして、、細かいとこが気になるとそこばかりみてしまい、抜け出せなくなるものです。。
なかなかパーフェクトはないですから、、
少し冷ややかな目でみるくらいがいいかも、ですね。。
書込番号：7961521
2点
パナ工作員のサヌックさん購入おめでとう。題名 夜景撮影時の青い点について 書き込みNO.7781338にならないように祈ってます。
書込番号：7961569
4点
[7961210] ひさちん。さん、
なにげに卑猥じゃなくて十分卑猥な「ピンク体」って書くつもりで誤変換じゃなかったの？
赤面どころか石綿みたいな耐性のはずだけど。
ピンクバンドって聞いて、トップレスのの女性ミュージシャンが浮かんだオイラの頭は「ピンクたい。」
書込番号：7961598
1点
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|---|---|---|
中央右下に青い点 |
中央左下に青い点 |
右下に青い光の輪 |
上記 LUMIX DMC-FX500 のUP画像
書込番号：7961624
3点
書込番号：7961642
3点
高感度でピンクの帯が出るとわかったら、私は買う気になれません。
なので、薦めるときはこのことを書き添えたら良いと思います。
書込番号：7963777
4点
今更感のピンクバント
スレ主の遅れて出したサンプル
フジユーザー；そんなに目立たない
その他；（何故か）明るさを弄って目立つ！のカキコミ数件
何故か、次期買い替え機の要望の中に
「歪みの少ない」（F100fdの時には検討しなかったの？）
これで、
「FX35を買いました。」
になると思ってました（笑）。
書込番号：7964056
6点
ピンクバンドが見えない、見えにくいという方は
お使いの液晶モニタを右から覗き込むようにして見ると症状を確認しやすくなりますよ。
視野角の問題だーと言われそうですが他カメラのデータだと症状の確認はできません。
液晶のパネルによっては効果無しかもしれません、またCRTモニタだとどうなんでしょうね。
とりあえず、見え方はディスプレイによって違ってくると思います。
蛇足ですがFX35が出てくるのは現行ラインナップを見るとまぁ普通じゃないかなと思います。
書込番号：7964249
3点
＞ なので、薦めるときはこのことを書き添えたら良いと思います。
書き添えたい人は書き添えたら良いでしょう。
色収差、球面収差、非点収差、歪曲収差、パープルフリンジ、高感度ノイズが
発生してるカメラを勧める場合に、それらをすべて列記する責務があるとは思
えません。それと同様の事だと思えます（^^；）
書込番号：7964681
4点
まだやってたんですね。
＞色収差、球面収差、非点収差、歪曲収差、パープルフリンジ、高感度ノイズが
発生してるカメラを勧める場合に、それらをすべて列記する責務があるとは思
えません。
義務はありませんが、親切心があるなら教えるべき点だと思いますが。
このカメラを買う人はまさかデザインだけで選ばないだろうし、高感度低ノイズやDRに期待している方が多いと思います。そういう方には自然と上記の性能についても気になるような層が多いのではないでしょうか。
あと、前にどなたかがおしゃってますが、他のコンデジはISO400以上でもピンクバンドなんて出てません。他のコンデジと同じというのはいささか乱暴かと。
書込番号：7965107
2点
てるしゅうさん
>> 書き添えたい人は書き添えたら良いでしょう。
と書いてあります。
親切心が仇にならないという保証があるなら、紛れもなく親切心なのでしょう（笑）
書込番号：7965156
1点
>親切心
あんまり細かいこと気にしすぎるとハゲるよ、というアドバイスも親切心だったりするので、それは考え方次第ですね。
くろこげパンダさんこんにちは、お久しぶりです。
個人的にひさちん。さんやくろこげパンダさんが積極参加してくださると楽しいので、スレ主さんには感謝しておきます。
書込番号：7965222
1点
>ピンクバンドが見えない、見えにくいという方
は、別にそれで構わないと思いますが、
無理に見てやる必用があるんでしょうか？（笑）
また、フジの前機（F10・F30)を使っていて、
CCDが(F30比）小さく、ノイジーな、FX35は出てこないでしょうね。
CCDが小さくノイジーで良いなら、
他にも28mm〜のメーカーはありますもんね。
良く知らずに、両機を比べているなら判りますが・・・。
更に、今度は、別に
>ISO400以上でもピンクバンドが出る
？
ISO1600でも、出るか出ないのか程度なのに？
スレ主のサンプルもISO800ですらありません。
いやに、極端に感度下げて来ましたね（笑）。
例の
日本以外では、ピンクバンドで100％返品してる。
ぐらい、話が極端ですね。
書込番号：7965247
5点
「気になる派」の人は返品・買い替え・見送りしてるでしょうから、いま現在F100fd使っておられる方はほとんど「気にならない派」でしょう。
だからどこまで行っても交わることはないと思うのですが・・・
「気にならない派」の人に「なんで気にならないんだ！」ってのやめましょう。
「気になる派」の人に「たいした事ない！」ってのやめましょう。
「見える・見えない」も「出てる・出てない」も結局「気になる」か「気にならない」かで捕らえ方も変わるでしょうし・・・
みなそれぞれ感じ方が違うのですから。
書込番号：7965370
5点
ありゃ、削除されちゃった。
一応参加者の自助努力による建て直しを図っていたと思うんですが・・・
指を痛めてまで携帯から有益な意見を書き込んでくださっているものまで消すのはどうなのかしら？・・・
とりあえず心には刻みましたが・・・
書込番号：7965722
3点
あれれ。またずいぶんな数が消されてしまいましたね。
くろこげパンダさんの書き込みの意図を事に解釈して先の書き込みをして申し訳なかった旨を書き込んだ事を一応書き残しておきます。
某巨大掲示板を示す単語がある書き込みは自動的に削除する仕組みなんでしょうか。
有益なご意見まで一緒に消されてしまうのはもったいないですね･･･。
書込番号：7965773
3点
てるしゅうさん
>あれれ。またずいぶんな数が消されてしまいましたね。
>某巨大掲示板を示す単語がある書き込みは自動的に削除する仕組みなんでしょうか。
てるしゅうさんが2CHのことがばれるとまずい為、削除依頼したのでは?
とにかく
てるしゅうさん ＝ 2CHによるF100fdのピンバンドによるネガキャン活動
そして又価格COMでもネガキャン活動
上記はまぎれもない事実です。2CHでのネガキャンは許されるかもしれませんが、価格COMでの
ネガキャン活動はやめてください。てるしゅうさんが良心的になり、ネガキャン活動をやめるのを願うばかりです。
書込番号：7965839
2点
ははっ、まあいいじゃないの。
アタシは特にたいしたこと言ってませし。。。
お金とか物は泥棒に盗られたらなくなりますけど、身につけた知恵やスキルって奪われないし、なくならないですよ。消されても言葉はいくらでも出てきますから、がっかりせずにがんばってね。(^_^)
書込番号：7965852
3点
ここまで言われると逆にすがすがしいですね。笑
まあまた消されるんでしょうが。
削除依頼なんてできるとは知りませんでしたし、仮に依頼したんだとして、それが通ったという事は･･･まあ後は言わなくてもいいですよね。
先ほど某販売店で、ピンクバンドについて店員さんに聞いてみました。
プレビュー画面が全面紫になる事はあるけど、左端だけに色ノイズが出る事はありませんよってにこやかにおっしゃってました。
その場で展示機で真っ暗な画像を撮影してみてお見せしたら、個体差ですって言い切りました。
ピンクバンドが出たら何回でも初期不良として交換してくれるって約束してくれたので、考えてみますって言って店を出ました。
これから買われる方は上記のように店員さんに確認してみると、意外と交換に応じてくれる事になるかもしれません。その際は店員さんの名刺をもらうのも忘れないでくださいね。
ちなみに、その店員さんにもFX35を薦められました。そんなに人気なんですかね。
持っている方には申し訳ないですが、F100fdと比べてしまうと解像感があまりに違いすぎます。
書込番号：7965952
9点
March7さんの言動を見てると、荒らしで有名なあの方とオーバーラップします…。
やっている事が同レベルに思えますから、あまり感心は致しません。もう少し寛容な心で、
気にくわない意見を聞き流せるよう努力された方がよろしいかと…。
書込番号：7966004
10点
一応削除スレの中の有益な意見を記憶の中から掘り起こしますと、とにかく他人をネガキャンだとか荒らし扱いするのはやめようよ、と。
そういう風に一体何を攻撃し、一体何を守っているのかと。
たとえ悪意のある書き込みがあったとしても、普通に対処して自分が清々しければいいじゃん、と。
私の脳の中でかき回されたため、えらく説得力がなくなっていますが、とにかくそういうことだと思います。
書込番号：7966279
7点
>持っている方には申し訳ないですが、F100fdと比べてしまうと解像感があまりに違いすぎます。
そんなに FX35 の解像感って酷いですか？
FinePix F100fd のクチコミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7802210/
（この人、F100fd は持ってないと書いてましたよね？）
書込番号：7966392
1点
すいません。
あまりに、は言い過ぎでした。FX35ユーザーの方にお詫びします。
両方ISO200に固定して店頭で比べました。
全く同じ構図で人物を撮ってみて、髪の毛の毛先がF100fdではくっきりしていましたが、FX35ではそれに比べるとぼんやりした感じになっていました。
ついでにF30とも比べてたのですが、F30は店内の白いポスターなどが一部完全に白飛びしてしまっており、F31fd以降の機種が標準だとアンダーぎみになったのもなんとなく頷けましたね。
スレの趣旨とは違う書き込みですみません。
リンク先の写真見ると、あのDP1にも競り勝ってるように見えるのは気のせいでしょうか。
書込番号：7967348
3点
遅レスですが
＞欠点を補って使うことができれば万事OKなんですよ。
＞カメラやレンズって欠点だらけで、ほとんどがその話題なんです。
＞いやそれってカメラに限らずどんなことがらでもそうなんですけど。。
＞真偽体さんがおっしゃりたいのはそういうことですよね。
いえすっ。
が、結局そっち方向には議論が進まなかった様で、ちょっと残念です。。。。
因みにこれ(ピンクバンド)って、フジのお店プリント（byフロンティア＠エバービューティーペーパー）なら消せるんですかね？
もしそうなら、フジ的には「プリント時には消せますので御安心下さい」とか言えば良いと思うんだけどなぁ・・・・
書込番号：7967519
2点
皆さん、ありがとうございます。此処を読んで良かったです。
明日購入予定でしたから。。。。ちょっと考えます。
私も昔、キヤノンのプリンターを大揉めした事があり、メーカーの方が
家に来た事も有りました。
食品は安全がどうのこうので神経質なのに、
デジタル家電はこんなトラブルが多いですよね。
昔、冗談で「誰か人柱になって下さい」って書き込みが有りましたけど。。。
書込番号：7967765
2点
FinePix F100fd
次はフジフイルムのサポートの抜粋です。
「ファームウエア修正内容
バージョン1.02
このバージョンへの更新により、次のように改善されます。
・ ISO400での撮影時、および高感度2枚撮りのノンフラッシュ撮影時の画像において、まれに画像の左端に紫色のムラが発生する現象を軽減しました。 」
この対策を採ったとしても完璧に現象を除去することはできないような説明表現
です
このカメラの特徴なのですね。何が原因かメーカーは当然知っているようですが
ファームウエアだけの修正では直らないということは、ハードのどこかに高感度
に対応できない性能?があるのでしょう。あくまで素人の推測です。
左隅ではありませんが
最大高感度にセットして蛍光灯の明かりに向けカメラをすこしづづずらすと
紫のフレアが一瞬でる角度があります。そのときカメラからかすかに何らかの作動音が
聞こえます。とても興味ある現象です。それを撮影しようとしても映りません。
左隅の縦にでる細い紫は映像に記録されます。それは高感度の撮影で明暗がある
被写体のときでした。
ただしこのカメラの画像表現はこれらを差し引いても余りあるものと思います。
特に犬の毛艶の表現はすばらしいものがあります。高感度は必要ありません。
(余談ですがシャッタータイムラグは予想より短くて軽快です。
仕事ではD300を使っています。)
書込番号：7968054
1点
私は右からきたものさんの感想に非常に近いですね。
見えない人向けに黒ふちを付けたり、Photoshop でいじったり、果てはディスプレイを斜めから見たら現れやすいだの大騒ぎです。
他機種の ISO1600 は全面にノイズが載りますが、それは気にならない方の様ですし。
それにしてもスレ主さんはオリジナル画像を一向にアップされないですね。
書込番号：7969266
5点
ピンクバンドの話し…
自分は技術的によくわからないし…
気になったら、ずっと気になるだろうから、ずっと読み飛ばしていましたが
今日、時間があったので斜め読みをしてみました。
今まで、ちょっと避けるようにしてたのですが
鉄也さんの書き込み7950520のサンプル画像を見て
すっきりしました。
正直、FX35より全然きれいじゃないですか？（EPSONの看板とか）
もし、FX35にピンクバンドが出なくて、F100fdにピンクバンドが出てる
といわれても、自分はピンクバンドが出てるF100fdの方を選びます。
＃スレ主さんはFX35を絶賛していましたが…
なんか、技術的によくわからない自分にとっては
F100fdにピンクバンドが出てるかもしれないけどよくわからない。
FX35（同価格帯のデジカメだと？）ピンクバンド以前に普通に見て画質が悪いのでは？
という感じです。
＃画質はどうでも良くて、ピンクバンドが出ない方がいいに決まってるってものなんですか？
＃自分にとっては、わかるかわからないかのピンクバンドより、画面全体の綺麗さの方が重要だけど…
わかりにくい、たとえ話しをすれば
140キロで走るとこの車はハンドルが少しぶれる、欠陥商品だ〜
前の車種だったら何ともなかったのに…
まぁ、同価格帯の他のメーカーの車だったら、そもそも140キロじゃまともに走れないんですけどね…
でも、ハンドルはぶれません。ハンドルはね…
この製品はハンドルがぶれる〜、この製品は欠陥商品だ〜
デジカメのことを何にもわかっていない、いちユーザーの戯言でした。
書込番号：7969605
6点
さすがに、怒った顔で「この製品は欠陥商品です。」って言われると、
気に入っている自分としては、凹みますね。
書込番号：7972809
7点
ワシなんか、凹む前に引いちゃいましたよ。 しかもドン引き。
参加者の方々のピンクバンドに関して論ずる姿勢に異議を唱えるつもりはさらさらなく、むしろ意義さえ感じなくもないですし、名無しさんの煮ちゃんネタも面白かったですが、ドン引いたのは、このスレのたて方と、その後のスレ主のスレのハンドリング及び態度。
悪マークで怒り顔、「欠陥商品である」の断定口調。しかも、わざわざこのために、新規ＩＤまでとって。
意趣がないって、言い切れるのかな。
そして自分で立ち上げたスレ見て、「書き込みの多さに驚きました」だってｗ
自分がこの板にどういうことを行なったのか、全然わかってないＫＹな態度。
あげくに張本人であるにもかかわらず、傍観者気取り。「レスも大分落ち着いてきたようですね」だって。
どんだけ上から目線なんだよ。サービスセンターで、思ったとおりの回答を得られず、むしゃくしゃした気分にまかせて爆弾投下後、スレのホストとしての自覚は皆無。それとも、今更怖くなったってか。
もちろん、ここは誰が何を言っても（ある程度は）許されるのかもしれないが、匿名だからといって、その下に隠れる人物像が見えないわけじゃない。自分の人格や意見を尊重して欲しければ、暗箱の基本だのなんだの一席打つ前に、ここでいつも楽しんでるみんなの気持ちや、一所懸命に情報を集めてるみんなの不安さに思い当たれっつーの。
もう、すでに上にこのスレで不安を煽られた内容のスレが立ってる。
今後もおそらくあるだろう。
サヌックさん、自分の溜飲が下がったらハイ、おしまい、ではなく、ちゃんと彼らのケアに参加してくださいな。
書込番号：7973108
8点
スレ主さん自身がアップすると言っていたのに、オリジナルの画像は一向にアップされないですね。
書込番号：7973560
5点
 |
 |
|---|---|
F700＿ISO800 |
F700＿ISO200 |
荒れてますね。F700ユーザーです。F100fdいいなと思います。
コンデジは主に子供や遊園地の珍しい花などを撮るのに使っています。（主に昼間）
夜間は、旅行先で撮る程度です。
元々、高ダイナミックレンジも、顔の明暗差を表現する程度？
メーカーは、「ここまでの人気になる」
「皆が期待してる」とは思わなかったかと思います。
私の中では２万円前半で、この性能なら買いだと思います。
F700で夏に撮った写真をUPします。
構図や腕はさておき、800はノイズ浮いてます。
200で撮れてますからこの写真の正解は200でいいですね。
ですから、無駄にISOを上げて撮る程の性能を、このクラスに期待してはダメとです。
結論
F100fd万歳！！でも過剰に期待しないで
多くを望むなら高級コンパクト機が出るまでガマン。
書込番号：8330896
2点
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| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
  とても綺麗に撮れます |
0 | 2022/05/28 19:48:00 |
  F100fdで撮影した写真をスマホに入れたい |
13 | 2018/03/29 7:47:35 |
 中古２０００円での購入。 |
19 | 2016/06/12 2:29:44 |
 カバンに |
8 | 2014/10/15 17:29:22 |
| まだまだ頑張ります |
6 | 2014/05/03 18:29:13 |
 ファイルI/Oエラー |
6 | 2014/04/14 13:43:44 |
 製品・サービスレポート(普通)？ |
2 | 2014/02/24 12:31:13 |
 久しぶりに |
4 | 2014/01/24 7:42:14 |
 皆さんの評価を拝見して程度の良い美品を購入 |
10 | 2013/10/15 16:20:25 |
| こちらもまだまだ現役 |
3 | 2013/10/14 9:43:54 |
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