『JPEGで赤みがかる件について』のクチコミ掲示板

[とまとー]

私のＧＲ ＤＩＧＩＴＡＬも 多分にもれず、ホワイトバランスがオートですと赤みがかった写真になるので、調整に出しました。
　（名古屋にはリコーのサービスセンターが無いので、購入店（トップカメラ）に依頼しました）
　（依頼時には、同じ場所・時間帯にkissDNで撮影した写真（カメラ屋プリント）もアルバムごと持っていき、サンプルに１枚カメラと共に送られました）
　ＧＲＤ→http://kot2.sakura.ne.jp/sample/R0010116.JPG
　ｋｉｓｓＤＮ→http://kot2.sakura.ne.jp/sample/IMG_1383.JPG

１回目は「許容範囲内」という事でそのまま戻ってきました。
返事がたったそれだけでしたので、納得いきません。
私はいわゆる色弱で、人より色を見分ける能力が弱いのですが、その私の目すら誤魔化せないレベルなので問題外です。
カメラと共に渡したサンプルは購入店も赤いと認めていますので、もう一度今度はしっかり交渉して欲しいとお願いしました。
　（渋られたので、実際はかなり激しい口調になってしまいましたけど(^^ゞ

１週間後の今日、リコーから電話が掛かってきまして
　リコー：確かに１回目は通常の検査のみで許容範囲内と判定しましたが、今回は厳密な検査をし調整しました。　ただ、機体の仕様というか、青空を大きく写すと赤みがかる傾向はどうしても残ります。
　私　：それはオートの場合のみですか？
　リコー：オート以外でも同じです。　ＲＡＷならば問題はないのですけど。
　私　：そういう問題を認識しているのなら、それは修正されるのですか？
　リコー：今のところ修正する予定はありません。
　私　：…これは要望ですが、そういう問題があると認識しているのならば、修正してください。
　リコー：ご意見うけたまわりました。
最後の返事はもうちょっと曖昧にされた感じではありましたが、だいたいこんな感じのやりとりでした。

他に「ＧＲ Ｄｉｇｉｔａｌのユーザーさんは要望が高い」とかも言ってましたが、
他のデジカメは私的に問題ないレベルにできている事なので、それほど高い要望ではないと思うのです。

私には「ＧＲ ＤｉｇｉｔａｌはＲＡＷで撮るもの」と言われたように感じました。
また、電話からはユーザーの要望に応えようという気持ちが感じられず、非常に残念でした。

書込番号：5243444

[楽天GE]

見比べましたが、許容範囲とのメーカーの回答は
妥当だと思います。

高級とは言っても、所詮コンパクトデジカメです
から、デジタル一眼レフと同レベルの画像が得ら
れるわけではありません。撮影後にフォトショップ
なとでトーンカーブを調整してやれば済むことです。

書込番号：5243630

[アマデウス＆ミューズ]

画像、拝見しました
綺麗な色がでてると思いましたけど。


＞渋られたので、実際はかなり激しい口調になって

正直、これでクレームつけられてしまうのは
販売店・メーカが気の毒ですね
接客した方もストレスたまるだろうなあ・・・

書込番号：5244030

[デジャ‐ビュ]

画面の半分が緑です。
緑の補色はマゼンタでしょう。その色が出ているみたいですね。
マニュアルのホワイトバランスを使うなど工夫してもおもしろいですよ。

書込番号：5244036

[写画楽]

赤味を抑制することはさほど難しいことではないと思います。
そうすると、緑が浮いてくる傾向になりがちで、
ＡＷＢに完璧なチューニングを求めることはなかなか難しいことでしょう。

書込番号：5244136

[ダブクリ]

貼付の写真だとAWBだったら、十分に許容範囲じゃないでしょうか。
比較対象のKissDNは一眼でもAWBが優秀だと評価の高い機種です。
上級者用一眼でもAWBが暴れる機種はいくらでも有ります。下半分が緑の構図で、上半分の微妙な薄青白の空がうっすら赤みがかるのはある意味理屈通りです。
GRDを使うようなベテランがAWBにこだわるのはちょっと情けないかも、です。

フィルムカメラとデジカメの一番の違いがホワイトバランスの捉え方だと思っています。私もフィルムカメラから乗り換えたときはホワイトバランスが理解できなくて苦労しました。
本当は構図以外のホワイトバランス、露出などはすべて自動で任せられるカメラが有れば、ある意味理想的なのかもしれませんが、現状では望み得ない世界ですから、どこかで妥協せざるを得ません。

ホワイトバランスはマニュアル設定もさほど難しいものではないですから、ぜひマニュアル設定を覚えて下さい。思い通りの色みが簡単に得られますし、反対に普通じゃない色みにすることも簡単です。写真表現の幅も広がりますよ。

書込番号：5244579

[↑☆↑]

私もそう思います。

この光線下であればWBはデイライト（屋外）を選ばれると違う結果が得られ、AWBと比べることでクセも把握でき、カメラを「いなしながら」撮影できるようになると思います。

書込番号：5245756

[とまとー]

色々とご教授していただき、ありがとうございます。

> GRDを使うようなベテランが…
当方、子供が生まれた３年程前にPowerShot S45を、１年前にkissDNとカミさん用にIXY 40を購入し、
今年４月に、練習＆毎日の持ち歩き用にGRDを購入した、決してベテランではないです。(^^ゞ
今回の現象は、今までの３機種では見られなかった現象だったため、かなりビックリしました。

> 高級とは言っても、所詮コンパクトデジカメですから、
今まで問題が無かった PowerShot S45の倍、IXY 40の３倍の値段でしたので、余計ガッカリきたのだと思います。

> 接客した方もストレスたまるだろうなあ・・・
メーカーの短いコメントを右から左へそのまま伝えるだけだったので、カチンと来た事は確かです。
これから長く付き合っていこうと思ってた店だっただけに、過剰な期待をしてたのかもしれません。

> 比較対象のKissDNは一眼でもAWBが優秀だと評価の高い機種です。
> 上級者用一眼でもAWBが暴れる機種はいくらでも有ります。
これは知りませんでした。　

> マニュアルのホワイトバランスを使うなど工夫してもおもしろいですよ。
> ＡＷＢに完璧なチューニングを求めることはなかなか難しいことでしょう。
> ホワイトバランスはマニュアル設定もさほど難しいものではないですから、
> この光線下であればWBはデイライト（屋外）を選ばれると違う結果が得られ
マニュアルと言えばピントや露出だけだと思っていました。
これからはＷＢも積極的に設定していこうと思います。
ただ、メーカーの「オート以外でもこういう傾向が出る」という言葉が気にはなりますけど。


前のサンプルは構図が同じというだけでしたので、今回は別のを載せます。

GRD ６枚
　ハウスの中です、問題ありません。http://kot2.sakura.ne.jp/sample/R0010098.JPG
　海岸４枚　赤いです。やはり青空がいけないのでしょうか。
　海岸１　http://kot2.sakura.ne.jp/sample/R0010102.JPG
　海岸２　http://kot2.sakura.ne.jp/sample/R0010104.JPG
　海岸３　http://kot2.sakura.ne.jp/sample/R0010105.JPG
　海岸４　http://kot2.sakura.ne.jp/sample/R0010107.JPG
　服のせいか、人が大きく入ると問題ないようです。
　http://kot2.sakura.ne.jp/sample/R0010114.JPG

kissDN １枚
　砂浜４と似た向きの写真です。良いサンプルではありませんが、実際の色はこちらの方がずっと近いです。
　http://kot2.sakura.ne.jp/sample/IMG_1388.JPG

書込番号：5246694

[アマデウス＆ミューズ]

再び画像を拝見しました。
僕は根が単純なものですから、いずれの画像も
気持ちよく見せていただいたのですが・・・。

とまとーさんは今までご使用になった機種が
何れもキャノン機なのですね。
とすると、キャノンの画作りに目が慣れてしまっているとか
とまとーさんの好みに合致しているとかということも
あるのではないでしょうか？

とまとーさんの仰りたいことは、キャノンは、ほぼ見た目通りで
リコーは赤いということですので、僕の上記の感想では
納得していただけないとは思いますが・・・。

ただ、デジカメの色再現（表現）はホワイトバランス以外にも
レンズとの兼ね合いや、画像エンジンのチューニングなども
勘案してメーカーごとに画作りをするので
これが、リコーの画なんだ　と前向きに
思っていただきたいものです。

僕はかつて、キャノンとコダックのデジカメを併用してた時期が
ありますが、同じ条件下での撮影に於いて得られる画像は、
（色味は）異なっていました。
極端な言い方をすれば、どちらも実際の色合いとは
異なっていました。

話はちょっと外れますが、レンズもメーカによって、
コーティングが異なったりすると色味が異なることは
しばしばありますよね。

それから、ホワイトバランスの設定は
メーカーによるプリ設定を活用するほか、ご自身で
詳細設定項目で設定するのも良いかもしれませんね。
僕はポケットティッシュを用いて、撮影時に
設定することも、しばしばあります。

書込番号：5247107

[mz3vs500z]

あきらかに赤いです。
相手のことが気に入らなくても、”自分のために対応してもらうため”、丁寧にきちんと症状を説明して、なにがなんでも調整してほしいと訴えて、改善してもらいましょう。そのほうがハッピー。
何事もキレて損するのは自分だけ。失礼しました。m(_._)m

書込番号：5247453

[ねぼけ早起き鳥]

とまとーさん、こんにちは。
外野からの野次馬で恐縮ですが、興味深いので参加させていただきました。

私はどちらかというと、写り方に自分の絵のイメージを合わせてしまう方なので、とまとーさんとは違っていて面白く感じています。
アルバムはどれもよい写りと思います。
ご指摘の赤味はその通りだと納得ですが、個性の範囲とすんなり受けとめてしまってます。
みんな同じように写るのなら、選ぶ楽しみも撮る愉しみもなくて、かえってがっかり。。。
私としては、マゼンダの空のほうが愉しい絵が出来そうに感じました。

【今年４月に、練習＆毎日の持ち歩き用にGRDを購入した、決してベテランではないです。(^^ゞ】
練習＆毎日の持ち歩き用にGRDを購入される方は、ベテランではないかも知れませんが、ベテランと思われても仕方ないと思います。。。
お気を悪くされないでください。

【高級とは言っても、所詮コンパクトデジカメです】
そうかも知れませんが、個人的にはリコーさんはコンパクトデジカメによる独自の表現世界を形成しつつあると思っています。
もちろんそれは使う側の世界かも分かりません。
いろんな制約や条件の中で、高級とか何とかとは違う世界をコンパクトデジカメで覘いておられる方は、たくさんいらっしゃると思うのですが。。。

書込番号：5247695

[とらうとばむ]

実はこのカメラは私も興味があります。値段が値段だけにおいそれと買えないですけど。
サンプルの画像は確かに赤みが強いですね。私の使っているNikon　D200とちょっと似た傾向です。キャノンはやや青みが強いと思いますからこれと比較すると赤みが強すぎると感じられるのは分かる気がします。メーカー毎の、機種毎の個性と思いますね。RAWで撮って気に入ったように調整するのが最善の策でしょう。

ファインダー付きAPS-Cのコンパクトカメラを出して欲しいです。

書込番号：5247807

[カメオタ課長]

マニュアル設定（M）で撮られているのですよね？

オート（緑のカメラマークとかAの絞り優先）を試されては如何でしょう。オートよりも若干アンダーになっているせいでMagentaが目立っているのかもしれません。

書込番号：5247900

[okaman]

最近GRを買った者です

空が青白い（薄い？）ときに、ホワイトバランスをオートにして写すと赤みがかかったようになります

こんなときは編集ソフトでチョイチョイっとするので
特に気にしていません

書込番号：5248782

[tyobi1016]

同様の現象で私もメーカにて調整してもらいました。
私も、数台デジカメを使いましたが、他のコンパクトデジカメでも
これほど、マゼンタ寄りになるのは有りませんでした。
　確かにＲＡＷで撮れば問題ないのですが、書き込みの時間を考えると、気軽にスナップを撮るのは難しいですね。
　調整である程度直ると思います。メーカで調整して戻って来るのをお待ち下さい。
　

書込番号：5249900

[ねぼけ早起き鳥]

tyobi1016さん、おはようございます。
サンプル拝見させていただきありがとうございました。
Ａ６２０のＷＢが際立つ比較ですね。
だいぶんＡ６２０にアングルが傾いて来ました。

１と２の配列が逆なので、ちょっと慌てました。。。
「修正後」とは「メーカー調整後」のことでしょうか？

「修正後」のバランスは改善されていますが、個人的には「修正前」の方が面白くて好きです。
歌など作りたくなる雰囲気があって。。。

書込番号：5249951

[カメオタ課長]

JPEGでもPhotoshopCSでMagenta->Greenは調整できますが、うちのＧＲＤ(フルオート)ではそんなにMagenta強くないので、どちらにしろメーカーに調整させるのが良いと思います、交換とか。まだでしたら直接サービスセンターに電話されるのが良いと思いますよ。

書込番号：5249953

[tyobi1016]

　私としては、銀塩時代からバックにいつもカメラを入れっぱなしです。銀塩カメラからデジカメに変わっただけです。
さっと出してさっと撮る。それが基本です。

A620とGR-Dを比較して
　撮った画像が、見た目に近いのはA620でした。ですから、マゼンタ寄りの画像はどうも納得が出来ず、調整してもらいました。
　見た目に近い画像から、いじるのが楽しいので、最初からGR-Dがマゼンタ寄りに外れてるのはちょっと、残念でしたね。
それを”ねぼけ早起き鳥”さんのようにデジカメの味と感じられれば良いのですが・・・
　
　
わたしのような撮り方、スナップにはGR-Dは合わないのかもしれません。
AWBをいじったり、RAWで撮影の撮影など、じっくり撮るのに向いているのかもしれません。

ただ、残念ながらバックに入って、高画質、乾電池も使えるのは、他に無いですね。
　当分私のバックにはいつもGR-Dが入っていると思います。
　
ｐｓ：
　リコーのサービスセンターの対応はとても良いですよね、好感が持てます。
　元来キャノンファンなのですが、対応がとても良いと次もリコーにしようかなって思っちゃいますよね。　
　あ、キャノンさんの対応がが悪いって訳じゃないですよ！！

書込番号：5251012

[yamanmo]

画像拝見しました。
僕の目には、とてもマゼンタ寄りに見えますが…
印刷時にインクヘッドが詰まったみたいな画像ですね
グリーンを少しだけ強く補正するといいかもね。

フジ4700Z→オリC40Zoom→ペンタS40→エプソンL500V→フジF11
を使ってきましたが、こんな画像は、撮れた事ありません
GRDの撮影モードには海モードは無いんでしょうか？
今時コンデジに6〜7万も出してこんなAWBでは悲しいですね。

ちなみにこの画像、新舞子サンビーチですね…ローカル〜

書込番号：5251614

[猫のきもち]

私もちょっとマゼンタがきついと思いますよ。
見るモニタによって色見は変わりますが、わたしの持っているキヤノンＫＩＳＳＤ、コニカＫＤ５１０Ｚ、コニミノＸ１、ソニーＰ１、カシオＱＶ２９００、を自分のモニタで見た時、晴天の写真でこのような発色にはまずなりません。

ＧＲＤはこういう色なんだ、と言われればそれまでですけど。(^_^.)

書込番号：5251733

[カッカク]

「すべてのシーンを、ありのままに記録する。」
ホームページにも紙のカタログにもこのようなうたい文句があります。私もGR DIGITALに興味があったのですが、このような問題があることを知ってかなり買う気が薄れてきました。

画像処理すればいいということが書かれていましたが、そんなこと言い出したらどうにでもできるのでこのカメラでなくともいいような気もします。それに好みの絵にしたいとかそういうのじゃなくて、きれいでなくてもいいから見えていたものをできる限りそのまま撮りたいという要望は多くあると思います。

オリンパスのμ720swで撮った写真を参考に。

http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=106.12041

もちろん何も考えずフルオート（or遠景モード）。それでも赤みがかった感じはしないと思いますがいかがでしょうか（かなり緑がありますがね）。ほぼ見たまんま撮れてると思います。オリンパスの画像処理が秀逸なんですかね？

ちなみに私もベテランでないです。広角とか、露出時間の長さとかを検索条件にすれば簡単に目に付く機種なので別にベテランでなくても手にすることはあるんじゃないですかね。変にバイアスをかける必要はないのでは。

書込番号：5252174

[Kiss爺]

EOS30DとGR-Dを使用しています。
とまとーさんの画像を見ると確かに赤みがかっていますね。
AWBをあまり使っていないせいか、今のところGR-Dの画質に不満はありません。
ただ、同じ条件でKissDNと比べてあきらかに色がおかしいのは事実なんですから、RICOHにもがんばって欲しいと思いました。
また、
＞他に「ＧＲ Ｄｉｇｉｔａｌのユーザーさんは要望が高い」とかも言ってましたが
これはいただけませんよね。
コンデジとして高画質を売りにしている以上、購入者が望むレベルが高いのは当たり前では無いでしょうか？
価格だってけっして安いとはいえないものなんですから。

書込番号：5252198

[エル・バリオ]

３千番台のＧＲ Ｄｉｇｉｔａｌを使用しています（これで２台目です）。この赤はＧＲ本来の色ではなく、個体差から出たものだと思います。これでは普段から安心して使用できないでしょう。
私はほとんどＪＰＥＧの一発撮りですが、ここまで色調が乱れたことは皆無です。キスデジと併用していますが、ＧＲの方が発色は自然という印象を持っています。

書込番号：5252229

[ねぼけ早起き鳥]

とまとーさん、たびたび失礼いたします。
tyobi1016さん、エル・バリオさんの情報もありましたので、リコーさんの調整（修正？）に期待いたしましょう。

もう一度私もサンプルをＮＥＣの液晶ＰＣモニターで見直してみましたが、それぞれを個別に見ているとすぐに馴染んでしまって、またもや違和感を感じませんでした。
手前のクローバの緑なんかはＧＲＤの方が実感が出ているように感じましたが、実際はどうなんでしょうかね。。。

私は中学の美術の時間に先生から「お前の眼はおかしいぞ」と云われてから、自分の見え方に自信をなくした面もありますが、お陰で自分とは違うように見える人もたくさんいることを知りました。

カッカクさん、μ720swサンプルありがとうございます。
グリーンがかった絵は私も好きです。

Kiss爺さん、作品拝見させていただきありがとうございます。
私は断然ＧＲＤ好みだと云うことが、Kiss爺さんの日記ではっきりして来ました。
レンズ雲や桜島の噴煙混じりの雲の感じがよく出ていると思いました。
ＥＯＳ３０Ｄの桜島はＩＳＯ８００だそうですので比較対照はつらいのですが。。。

書込番号：5252834

[ぴかーどかんちょう]

撮影条件が違うので何ともいえませんが
撮った写真を見てみたら、そのような赤っぽい空の写真は
無かったですね

個体差かもしれませんね

わたしのはマクロ蛍光灯下ＡＷＢで
紫のグラスが真っ青になってビックリしました。
ＷＢ調整してもなかなか見た目の色に近づきにくかったのを覚えています。
一眼デジではＡＷＢでも（そのときは）見た目の色でした。

まあ、それも味
あとは、レタッチしてしまいますしね

たまに外すヤツですが、描写力は抜群の良いカメラだと思いますよ

書込番号：5253605

[とまとー]

みなさん 色々なご意見・アドバイス ありがとうございます

この赤くなる現象を、受け入れる事ができる人もいれば、できない人もいるという事ですか。
残念ながら私は受け入れる事ができない人の方になります。

許容できる できないはさておき、ＡＷＢで同様の現象が起きる人が少なからずおり、ＷＢを手動で設定すれば問題ないという事は、やはりＡＷＢは問題があるのでしょう。
調整に出せばある程度は良くなるようですが、私の場合、１回目の依頼では「許容範囲内」という判定でそのまま戻ってきました。
２回目の依頼後のリコーからの電話でも「調整はしたが 青空が大きく入る場合 どうしても赤くなる」という回答だったという事は、大して改善されないかもしれません。
戻ってきたらレポートしようかと思います。

それにしても、ＡＷＢの問題点を知りつつ根本的な対策をとろうとしないリコーの姿勢が とても残念に思うのです。
最低限「ＡＷＢで青空が大きく写る場合、全体が赤みがかった写真になる場合がある」という事実は公表すべきでしょう。
不具合は、ちゃんと認識して対策さえできれば、問題なくなるのですから。

そしてサービスセンターでの調整でもいいですけど、できればファームアップでこの問題が解決されればサイコー。
それが無理でも、次期ＧＲＤではゼヒ改善されていてもらいたいものです。


追加は３枚だけですが、公開できる写真を全てこちらにアップしました。
http://kot2.sakura.ne.jp/sample/
赤くなった写真は全て　天気が良い時　空がそれなりに又は大きく入る　人物は無し又は小さい　といった条件です。
この条件の写真は全滅ですので、ある意味 安定しています。
逆に、青空が入らない写真で赤くなったものは皆無で、青空が写っても人物が大きく入ると私の目では問題ありません。

書込番号：5254906

[とまとー]

抜けるような青空を撮影した筈が、写真を見たら赤っぽくなっているのは、やっぱり嫌ですから。

手元に戻ってきたのは４日前の土曜日でしたが、ずーっと雨で、やっと今日晴れましたので試し撮りできました。
http://kot2.sakura.ne.jp/sample/#4

ところで、修理から戻ってきたら、ファイル番号が一気に４０００以上アップしてました。　Σ(￣◇￣;)!
こんなに試し撮りされたのなら、シャッターとか結構消耗してるんじゃなかろうかと、ちょっと心配。　(￣_￣|||)

書込番号：5270028

[とまとー]

すみません
すぐ上のレスの一行目は下書きのメモが間違って入ってしまいましたm(_ _)m

書込番号：5270045

[ねぼけ早起き鳥]

とまとーさん、おはようございます。
なんとか許容範囲に調整（修理）されたようでよかったですね。

私はＧＸ８を使っていますが、草花が多いので、緑の発色の関係で普段からＷＢは（曇天・雨でも）晴天です。
（最初からＡＷＢにはこだわっていませんでしたので、自分で撮り比べて決めました。）

私のＧＸ８は４ヶ月で１６，０００ショットを超えました。
シャッターボタンのメッキがハゲかかってきましたが、ちゃんと動いています。
４０００ショットはあまり気にされなくてよろしいかと。。。

書込番号：5270542

[赤ん坊少女]

空はあくまでも青く、木々は緑に。
綺麗に撮れてよかったと思う事もありますが、嘘を感じる事も、目的やその場の心情に合わない事も多いです。
オートホワイトバランスは機械任せで調整した一つの結果でしかないとぼくはおもっています。ホワイトバランスをデイライトに固定して撮ってみると、その時々で微妙に変化する光の色を楽しめます。それで気にくわなければ、自分勝手に真っ赤にも真っ青にも調整しちゃいます。
他の撮影場面でカメラは違う挙動をしそう。木質の住宅で彼女を撮ったら、もっと赤が欲しいと感じるかもしれません。
高度な補正をホワイトバランスに求めても、カメラに人の心を読める訳じゃないと思って、完全じゃないと割り切っています。参考にはなりますけど。
無彩色の被写体（グレーや白い紙など）を太陽の光をあてて画面いっぱいに撮影する、色みの無い乳白色の板をレンズ前に置いて撮影してみるなどしてカメラのオートホワイトバランスの癖を知るのもおもしろいですよ。

書込番号：5272058

[ねぼけ早起き鳥]

赤ん坊少女さん、こんばんは。
「鉱石ラジオ」懐かしいですね。
私の年代だと「鑛石ラヂヲ」って書くんですよ。
イエイエ、そんなに歳喰ってま〜。。すけどね。。。

初めて兄が作った鉱石ラジオで「スプートニク１号」のモスクワ放送を聴いたのを昨日のことのように思い出しました。
歳がばれましたですね。

【高度な補正をホワイトバランスに求めても、カメラに人の心を読める訳じゃないと思って、完全じゃないと割り切っています。参考にはなりますけど。】
同感です。

バカチョンカメラが出始めた頃、『おれはバカかチョンかっ！』と云って怒っていた友人がおりました。
銀塩の頃は耳にタコが出来る程、「ピントくらい自分で合わせろ」と云われたものです。

人もいろいろ、カメラもいろいろ、だから写真もいろいろ。。。楽しめるいい世の中になりましたデス。。。

とまとーさん、失礼の段はお許しください。

書込番号：5272310

[我が道を行く]

色をキッチリ再現する必要がある場合は別ですが
私の場合、普通はAWBです
朝夕は「昼光」

確かに青い空は青くは理想なんですが
たとえば100枚撮ってもその中でアルバムなりに貼ろうと思うのは２枚か3枚くらいしか
有りませんから、それに必要なとき調整してやれば私の場合は事足ります。

しかし調整効くんですね。

一時期銀一のグレーカードなどでカスタムWBやってましたが
それよりとりあえず撮っておかないと絵が残りませんから
最近はやめました(^_^;)

ねぼけ早起き鳥さん
感想ありがとうございます、合歓の木は都会に住んでおられる方には
皆さん同じこと言われます
SD10の画像も合歓の木UPしてみました。

書込番号：5272880