やっと出た！

Question

１年ぶりにやっと新機種の登場はいいけど遅すぎませんか？しかも、パナのBW-970に比べて、奥行きで１０ｃｍ大きく、重量にいたってはBW-970とBW-870の２台合わせたよりも重いてどういう事なんですかね？音質重視などという言い訳は通用するのですか？コンパクト故に尊っからず？かも知れませんが皆さんはどう思われますか？技術の差？

書込番号：10060920

2点

kockys · Accepted Answer

高級機は重くなければならないか？について重い必要はないと思います。P577Ph2mさんも書かれていますがSONY機が重いのは今までの高級機がとってきたアプローチと同等のやり方をSONYがとっているだけだでこれは単なるメーカーのアプローチの仕方の差だと言っているのです。また、追加で言うならば物量を投入しないと出せない質感もありそこに魅力を感じる方もいるわけです。ですから、ここはメーカー間の単なるポリシーの差でしょうね。ブラインドテストですがSONYとPANAの絵作りは明らかであり絵の雰囲気ですぐ判別できます。東芝HDDレコ(HV再生)、プレステ3(BD再生)、SONYのBDレコ(BD再生、HV再生)、最初のはHDDにしかハイビジョン画質でしか録画できませんが見たらすぐわかります。＃東芝機、SONY BDレコは同一番組録画での比較＃プレステ3とSONY BDレコは同一BD再生での比較SONYが一年に一度しかユーザー側の視点としてはそれで良いと思います。新規のユーザに対する訴求性はどうかと思いますがね。パナみたいに新製品を買って多少の改善で出されると買った人間はがっかりしないかなと。。それにそれほど進化してますか？パナのx50シリーズなんてもっさり動作が多少改善された程度＋αの理解なのですが。。但し、この部分が必要な方にとっては大きな進化であることは理解します。スカパーHD録画ですがLAN上でチューナー側とレコーダー側の連携を行う必要性がある機能であり初物という技術難易度があると思います。一度確立した技術をブラッシュアップするだけであれば楽ですが、こういう所を最初に出すメーカーには好感が持てます。最初に出したのは東芝ですけどね。最後に、ソニー擁護の方々にと言われてますがメーカーなんてどうでも良いです。自分が使いたい機能を備えていて質感もそれなりに伴っていればどのメーカーでも。。この程度の質感を伴った製品をパナが出していれば購入するのですけどね。

milano · Accepted Answer

つまりですね、Panasonicは技術重視でかつ要らんコスト削減のために別に要りもしない重厚感なんてものは出さないようにしているのに、それにとびついて、フラッグシップ機なのに外観がよくない、安っぽく見える、だの自分が何を論じているのか分かっていない人が多くいるわけですよ、AV論者には。　高級感や重厚感で音や映像品質がよくなるなら、スワロフスキーでも重りでもなんでも自分で買ってきて本体に取り付けちゃえばいいんですよ。　極め付けに漆でも塗って固めて蓋も開かなくしちゃえば最高なんじゃないですか。インテリアをAV売り場に買いに来ている人にとっては。　そんな人の意見を取り入れて、SONYはやろうと思えばできるのに、筺体を小さく軽くなんてせずに、大きく重くしているわけですよ。　ね、SONYていい会社だと思いませんか？　ちゃんとユーザーのことを考えているんです。　SONYユーザーの頭が「ソニータイマー｣なわけです。　自分はX90をずっと使い続けています。もちろん高級感とかで選ぶんでなく、機能を調べて吟味して買いました。

テリー＠ · Accepted Answer

私はソニーにスゴ録機能がスキです。でもi-LinkTSがないから手が出せないんです。パナのレコーダーの薄さは、私も気になりましたが、BW830を購入して以降、その洗練されたパッケージの凄みがわかりました。LSIの集約度がSONYとパナではかなり致命的な差がついていると耳にしております。要するに筐体の薄さが性能、技術力の差は明白です。ソニーさんは有機ELの大型化にも足踏みしているそうで、今回の新作も？なものを提示したそうでなにかこう第2次大戦の日本の逐次投入のような感じがスルのです。今は耐えて、研究、開発、マーケティングに集中していいものを作ってほしい。

P577Ph2m · Answer

アプローチの違いです。重い方が音が良くなると主張する技術者もいますし、コンパクトにした方が筐体がしっかりして音が良くなると主張する技術者もいます。言い訳でも何でもありません。高価なプレミアモデルは重くなければならないという信念のユーザーもいます。そういう人からすれば、軽いパナソニックは安っぽく、実際に音は悪くなり、映像も汚く見えるでしょう。もちろん、逆のことも言えます。選ばれた人のためだけの世界なんですから、自分の好みと思想に合わせて選べていいんじゃないですか。みんなおなじになったらつまらないでしょう。

kockys · Answer

新機種の登場はちょうど１年経っている時期ですし遅いとは全く思いません。何をもって遅いと考えられているのですか？　競合のパナソニックより遅いからでしょうか？理由をお聞かせください。重量に関してはAV機器として考えた場合、これでも軽すぎると感じます。しっかりと物量を投入してメディア等の共振を押さえ込みエラーを極力少なくした上で音質・映像の向上を図るべきでは？BD再生に関してレコーダーよりも高画質として定評のあるプレイヤーたとえばパイオニア：LX91は14.3kgDENON：AV-A1UD　18.9kgです。これらと比べても圧倒的に軽いですよね？これらのメーカーが重量モデルよりもパナソニックのレコの方がコンパクトで高画質とお考えですか？技術力の差でコンパクトでこれらのモデルより高画質ならばみなさんパナのレコーダーを買うでしょう。単純なアプローチの差で万人・素人受けする軽量の中で画質を向上させようとする点に差が出ているだけではないでしょうか？10月からのスカパーHDのチャネル追加にもBDレコとして対応してきてますよね？パナソニックが対応してこなかったのはなぜでしょう？それこそ技術力の差でしょうか？＃チューナーを出しているメーカーとしては対応する必要性があったのでしょうが。。

PVM-D14L5J · Answer

パナのBDレコーダーは、軽薄短小なイメージで、いまひとつですね。LSIとかにコストは多少掛かっているんでしょうが、どう見ても利益率の高い、儲け主義丸出しの商品に見えます。それと高級機で、パネルがガタ付いてるような立て付けの悪さは問題では。何より、所有する喜びが少ないあの安っぽいデザインはひどすぎると思います。自分はパナ製のBDレコーダーを泣く泣く使ってますが、それは、i.linkTSに対応しているのがパナだからで、機能が同じなら、ソニーを選んだと思います。タイトル結合（新機種は出来るようですが）がないとか、編集精度の低さとか、使い込むほど、不満が募ります。

ぴこトラ · Answer

デジタル出力だけの端末としてみるなら、そんなに重い必要は無いでしょう。重い大きいが必要な部分は、ＡＶアンプにまかせるべきです。でも、アナログ出力が結構充実しているから、電源容量や、回路の独立性確保、防振対策をやらないわけにはいかなかったのかもしれません。パナの機種は、まだアナログ機の頃に買ったのを最近解剖しましたが、中スカスカで、シャーシはなり放題、電源は小さなスイッチングでした。ちなみにＣＤも聞けますが、ぜんぜん聞く気にならない音です。パナも、上位機では、音声部のコンデンサを良いものにしたり、金メッキ端子を採用したりしているようですが、勘ぐってみると、重くも大きくもしないために、その位しか高級を訴求するものが無いのかもしれません。私は、あまり意味がないような気がしました。製品サイクルは一年に一回でもいいんじゃないでしょうか。今の製品は、見てくれはかっこいいですが、完成度が低すぎます。機械としての寿命も短いように思います。私は、耐久消費材を買うときは、製品価格ではなく減価償却を判断基準にするのですが、６年やそこらで修理が割に合わないほど壊れられては、とても買う気がでず、ＡＶ環境は縮小の一途をたどり、だいぶスマートになりました。（笑）

GK7 · Answer

　重量等に関してはAVメーカー（SONY)と家電メーカー（PANA）のアプローチの差に他なりません。
　アナログ時代はシャーシの剛性、大型インシュレーター、センタートレイが共振やノイズを押さえるのに有効だったため各AVメーカーの高級機はサイドウッドまでつけていました。それがAVファンのニーズでした。
　方や家電メーカーは消費者の軽い方が設置しやすい等のニーズに答え小型化軽量化を優先させました。デジタル化されてからは共振やノイズなどの差がアナログ時代より出にくくなったのでしょうね。今のPANAのシャーシはアナログ時代では下位機やエントリー機のシャーシですから。
　私はX100ですが天板の厚みとシャーシの剛性感はさすがだと思いますよ。天板の厚みにより上部が全然熱くならないですし音が非常に静かでディスクの回転音やファンの音もほとんど聞こえない。同じSONYのD90と比較してもその違いは顕著です。

高画質動画 · Answer

＞HDMI２系統同時出力ソニーは、専用ＢＤプレーヤーのフラッグシップモデルBDP-S5000ES も出してますけど、http://kakaku.com/item/20255510581/５０００ＥＳには、パイオニアやマランツなどのフラッグシップＢＤプレーヤーについてるHDMI２系統同時出力が付いてないので、ソニーではレコーダーがＢＤブレーヤーを追い越してしまった感じですね。画質を見てみないと確実なことは言えませんが。

初めてのレコ · Answer

『ソニーは大丈夫？』9963810内容は、こっちのスレの続きですよね？そちらの返信に書いたほうがいいですよ。返事も返してないんだし。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
自己診断機能が働いた為、電源を切りました・HDD異常？	8	2025/11/08 14:02:23
録画されない・録画が切れる	12	2024/05/22 10:27:36
IC不具合って、ICのハンダ付け失敗では？	7	2022/04/06 8:40:56
ホームメニュー画面で電源落ちる	6	2015/02/18 21:36:21
BDZ-EX200（sonyビデオ）	6	2013/08/24 19:38:11
EX200不具合、予約録画の冒頭の約９０秒程が欠ける	0	2013/02/09 22:38:10
EX200不具合、長時間電源入れたままだとトレーが出なくなる	1	2013/02/09 22:22:25
EX200不具合、リモコンで「電源ON」押すと勝手にリセット	2	2024/05/14 14:05:49
今さらすいません、	6	2013/02/10 22:43:10
カウンタだけ変化し静止画状態、音声が出ない不具合	0	2012/08/13 8:28:40

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