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初心者 いい写真が撮れません・・・

2016/12/12 23:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:11件

いい写真が撮れずに落ち込んでいます。
自分が撮った写真を見てもゴミのようなものばかり。
プリント屋さんに行って他の人がどんな写真を撮ってるのかモニターに写ってるのを見るとどれも楽しそうな写真で。
自分の写真を見るのがつらくなります。
どうすれば楽しくて良い写真が撮れますか?カメラは一眼とミラーレスなので不足はないと思いますが、
良い写真がまったく撮れません。紅葉の写真ですらとても下手です。
カメラを責めるつもりはありません。むしろカメラが自分なんかに使われて可哀想です。
皆さんのように自分の子供を撮ることもできません((いないので))
友達もいないので楽しい写真が撮れません。どうしたらいいですか?
楽しそうな写真を撮りたいです。本当に悩んでいます。

書込番号:20478329

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/12/12 23:03(1年以上前)

カメラ以外の趣味を持ちましょう。

書込番号:20478340

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:74件

2016/12/12 23:07(1年以上前)

練習と勉強あるのみです。
どこまで極めても、センスだけを武器に作品が撮れる人には敵いませんけれども…

書込番号:20478357 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2016/12/12 23:10(1年以上前)

写真でもアップしていたら良し悪しがわかるかも知れませんね。

写真クラブにでも入ったら良いかも知れませんね。

書込番号:20478368 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


quiteさん
クチコミ投稿数:2721件Goodアンサー獲得:104件

2016/12/12 23:10(1年以上前)

>高小千精さん

こんばんは。はじめまして。

楽しそうな写真といい写真はイコールとは限りませんし、自分が撮りたいように撮るのが一番です。ただ、撮りたい写真が楽しそうな写真なんですかね?

まずは、ご自分がこれまでに撮られたものを貼ってみて、ここは好き、ここが、嫌いと具体的に説明をされてみては?さらに、ご自分の写真で気に入ったものがないのであれば、ネットなどの気に入ったお写真のリンクでも貼っておけば、こちらにいらっしゃる経験豊富な皆様からより具体的なアドバイスがいただけると思いますよ。

あとは、疲れたらよく寝る。これが大事です。

書込番号:20478371 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2016/12/12 23:16(1年以上前)

ネタお振って、一言書かずにわ居られない面々お引きずりだしてから
スレ主さんが上手な写真アップする予感。  ((((ノ^◇^)ノ

評論家番長あぶりだしスレでしょ?  ヘ(^∇^ヘ)ヘ

書込番号:20478404

ナイスクチコミ!33


クチコミ投稿数:11件

2016/12/12 23:24(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん
いまのところ写真にしか興味ありません。
趣味ってなかなかな造れないです。

>けいたろう〆さん
練習ですか。写真の世界も難しいんですね。
センスはどうすれば身につきますか?

>fuku社長さん
あとでアップしてみますのでよろしくお願いします。

>quiteさん
自分的にはお店のモニタで見たような写真はいい写真と思いました。
友達と写ってる写真とか。自分の場合はせいぜい家族のみです。
自分の写真も撮りません。どこかに行っても風景を写すだけで
自分が風景の中に入り込みません。写真を見て落ち込みます。

>guu_cyoki_paaさん
ブブー。残念ですがハズレです。本当に下手なんですよ。
その証拠にあとでアップしてみます。上手じゃなくてガッカリすると思います。

書込番号:20478438

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22536件Goodアンサー獲得:744件

2016/12/12 23:26(1年以上前)

『楽しきと思うが楽しき本なり』 松平定信


不覚にも…guu_cyoki_paaちゃんにあぶりだされましたo(^o^)o

書込番号:20478447 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


Green。さん
クチコミ投稿数:10472件Goodアンサー獲得:1348件 彼女たちの見る世界 

2016/12/12 23:29(1年以上前)

とりあえず友達つくりましょう♪

書込番号:20478458 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3618件Goodアンサー獲得:134件

2016/12/12 23:30(1年以上前)

美術館に行きましょう!
沢山見てると、何かわかってきます。

個人差が有りますが(・・;)


むー(。・_・。)ノ

書込番号:20478460 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:1件

2016/12/12 23:33(1年以上前)

記者会見

いいと思えば写してください

名所誰にもチャンスが

一瞬を

>高小千精さん
 若いのにそんなに落ち込まないで

いい写真、好きな写真、

撮り鉄、飛行機、花、祭り、近所の子供
いくらでもいい被写体あふれてますよ

源さんまだポジもネガも現像してます
若い方がフイルムカメラ使ってたり、好きなように写してください
きっとお気に入りできますよ

近くにいつもカメラ持ってればチャンスありますよ

書込番号:20478472

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2016/12/12 23:48(1年以上前)

良い 基準が凡人とは違うのかな?

得てして 非凡な人は 自分の行いを苦行だと思ってるかも...ね?

書込番号:20478526

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11件

2016/12/12 23:48(1年以上前)

>松永弾正さん
その言葉の意味は「楽しいこと思うことが楽しい」ですか?

>Green。さん
作りたいですが作れません。暗い性格のせいでしょうか。
友達ほしいです。

>R259☆GSーAさん
行ってみます。探してみます。

>源蔵ポジさん
被写体探してみます。近所の子供は不審者に思われるので撮れないですが、
花や祭りは撮れそうです。

書込番号:20478529

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11件

2016/12/12 23:50(1年以上前)

>さすらいの「M」さん
悲しいことに自分は凡人どころか凡人以下です。
傑作は撮れなくていいのですが、せめて普通の写真が撮りたいです。
自分の写真はあとで見た時に、むなしくなる写真ばかりです。

書込番号:20478534

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11件

2016/12/12 23:55(1年以上前)

花。

紅葉。

大阪。

夜の大阪。

お目汚しに下手糞な写真アップします。笑ってください。批判歓迎です。

ここをこうしたほうがいいよ、等アドバイスあれば有難いです。

自分的には、

@花。メインの被写体が上すぎてバランスが悪い。前ボケを作ろうと思ったけど前ボケが大きすぎる失敗写真。
A紅葉。逆光でいい感じに撮りたかったが変な感じに。
B大阪。新世界の雰囲気も出てるようで何気に気に入ってるかも。
C夜の大阪。歩いてるときに止まって液晶を見ずに撮ったので角度がすごい傾いてる失敗写真。

書込番号:20478550

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:74件

2016/12/12 23:56(1年以上前)

センスとかってどーなんでしょうね。

若い学生さんの写真展なんか見に行くと「そこに目をつけるか・・・なるほど」っていう写真撮る人もいらっしゃいますし、
そういう場合、たぶん技術とか経験に左右されないって意味ではセンスある写真なんだと思います。
一方で「何が伝えたいかよくわかんねーな」って写真を撮ってた人が、段々うまくなってきて「ああ、こういう写真を撮りたかったんだな」と伝わってくるような写真を撮ったりもしますし、
それはそれで技術や経験によってセンスが表に出てきた、と言えると思います。

まあ、自分でも答えが見つかってないので、上手く説明するのも無理な話なんですけど
今撮りたい写真があって、それがうまく表現できないと思うのであれば、やはりそれは技術や経験で補っていくパターンなのかもしれません。
トライ&エラーですかね。

書込番号:20478555

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:11件

2016/12/13 00:21(1年以上前)

>けいたろう〆さん
やっぱりセンスが大事なんですね。自分の場合はセンスも何もないので、
写真も他の事もなんの才能もありません。なんでかな。。
人間ってなにか1つくらい取り柄があるものですが自分の場合はそれが何もないです。
写真は好きですがその写真すら「好きこそ物の上手なれ」とは行かず、下手なままです。
トライ&エラーでがんばってみます。

書込番号:20478623

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:174件 Grafica.tokyo 

2016/12/13 01:44(1年以上前)

こんにちは

>@花。メインの被写体が上すぎてバランスが悪い。前ボケを作ろうと思ったけど前ボケが大きすぎる失敗写真。
>A紅葉。逆光でいい感じに撮りたかったが変な感じに。
>B大阪。新世界の雰囲気も出てるようで何気に気に入ってるかも。
>C夜の大阪。歩いてるときに止まって液晶を見ずに撮ったので角度がすごい傾いてる失敗写真。

そこまで客観的に評価できるのでしたらあとは数撮るだけじゃないですかね?
センスがどうこう考え始めるとドロ沼になる可能性が…

あとこれは全くの自分の好みなんですが、例えば街のスナップであえてアングル傾ける人もいますけど、あからさまな傾斜アングルってあざとすぎて好きじゃないんですが、「あ」っと思ってノーファインダーで撮った(であろう)結果の斜めアングルの写真って嫌いじゃなかったりします。そういうのも写真的にはあり、っていうのを写真展とか写真集とかで見まくるのもいいと思いますし、それって楽しいですし、自分の場合は意欲も湧いたりしますね。
いろいろ撮られてるようですので、やっぱり数じゃないですかねー?

書込番号:20478782

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11件

2016/12/13 01:53(1年以上前)

>どあちゅうさん
ありがとうございます。数ですね。たくさん撮って練習、ですね。
自分的には4枚目に貼った「夜の大阪。」は角度が斜めすぎて苦手です。
もう1枚のは歩きながら撮ったようでブレてました。。
写真展ですか、行ってみようと思います。って写真展ってそこらであるものなんでしょうか?
ミラーレスはオリンパスを使ってるので、オリンパスプラザの写真展は行ったことがあるのですが
他のは行ったことがないので機会をつくって行ってみたいです。
それともっともっとたくさん撮って修行にはげみます。

書込番号:20478791

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:174件 Grafica.tokyo 

2016/12/13 02:44(1年以上前)

どうもです

お住いの地域にもよりますけど、大阪撮られてるってことは大阪とかそれに近い関西圏ですかね?自分は東京ですが、東京とか大阪ならたくさんやってますよ。
行かれたというオリンパス以外にもキャノンとかニコンなんかは大阪にもあります。美術館なんかでの開催も大都市なら多いですし、純粋なギャラリーなんかなら無料のものもたくさんあります。

今話題のまとめサイトででアレですけど…

https://matome.naver.jp/odai/2133044690400618301

あと写真って何?みたいな根本的なテーマにぶち当たっちゃった時なんかは「IMA」ってサイトぞいて見るもの面白いです。もういろんな世界があります。雑誌も出してて自分は購読してたりします。ちょっと内容が難解だったりする側面もありますけど、中身どうこうより「こんな写真でもいいんだ」みたいな新鮮さはありますね。こういう純粋な写真雑誌って今あんまりないので貴重ですしね。

http://imaonline.jp

書込番号:20478835

ナイスクチコミ!0


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2016/12/13 03:44(1年以上前)

こんばんわ♪ 
お写真拝見させていただきましたが、ぜんぜん下手なんかじゃありませんよ♪  

おもうに・・・・ ご自分が想定した結果画像にならないのがご不満なのでわ?  
自分は センスのない 暑苦しい 写真ばかりを量産し続けてますが、完全にあきらめて開き直ってますな (笑) 

一撮入魂で気合を入れて撮っても 自分が思い描いた画にはなかなかならず、それを見越して数ショット撮ったりして、 
連写やブランケット撮影はしません、 単写は単写だけども構図を微妙に変えてみたり、設定を少し変えたり、 
家に帰ってきてパソコンディスプレイで見てみて、自分のイメージに近いショットを更にソフトで弄ってみたり、 

プロではなく 趣味として好きにやってることですよね、 
センスの良い写真を撮られる 他の上手なカメラマンさんの真似をすることもないと 自分は考えてます 
写真でなく絵画で、数千万円クラスの値が付く絵画があります、 美術館展示クラスの絵画です、 
数十年前、数百年前に亡くなった画家さんの絵だけど、ほとんどは亡くなったあとに評価が高くなって値がついてる 
存命中はほとんど評価もされなかった画家さんがいかに多いことか! 

自分だけの世界に沈み込んでも構わないことではないでしょうか? あくまで個人が趣味でやることです、
これが正解! ということはない、 同じ被写体でも いろんな撮り方、表現の仕方があります♪ 
ましてや悩むことなんて ぜんぜんないと思うなあ ( ^ー゜)b 

書込番号:20478879

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8718件Goodアンサー獲得:498件

2016/12/13 05:26(1年以上前)

>高小千精さん
客観的に評価できるのは素晴らしいですよ。
私なんて全て自己満足です。
デジタル画像なのですから、沢山撮ってその中で1枚でも気に入った写真が撮れればいいじゃないですか。
特に3枚目のお写真が気に入っておられるなら、こういう写真を目指せばいいと思いますよ。
私的には4枚目のお写真も好きです(^^)

書込番号:20478909

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5552件Goodアンサー獲得:352件

2016/12/13 06:18(1年以上前)

シグマ60mmF2.8

パナソニック14-45mm

パナソニック30mmマクロ

パナソニック45-175mm

高小千精さん

趣味は、「●●道」みたいな精神ありきの分野でない限り、楽しむ事が何より大切だと思います。

写真が趣味と言う方にも様々な方がおられるでしょうから、ご苦労なさった上で傑作をお撮りになられている方も沢山いらっしゃると思いますが、私の場合だと、超ヘタッピと重々自覚しながらも、超無精&超出無精なので、何の努力もせず!!、近所をブラブラする位です。歩いていて、面白そうなモノを見付けた時からが、楽しいひと時の始まりです。どうやって撮ろうかと考え、あれこれ(自分では精一杯)工夫しながら撮る、その瞬間までが凄く楽しいですね。後で見返して、超ヘタッピだと嫌と言う程、再認識させられても、撮るのが楽しい事に変わりないので、凝りもせず、また撮るの繰り返しです。

超ヘタッピの私から言える事は、「楽しむ」事に尽きます。

【ご参考】
超ヘタッピの私だと、何の説得力もありませんが(申し訳ありません!!)、マナブとケイコは車の両輪みたいな関係にあると思います。

[マナブの例] 超無精&超出無精でもOK!!

・カメラ/レンズカタログ
(富士フイルム・Xマウントレンズ)
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/pack/pdf/lenses_accessories_catalogue_01.pdf
(キヤノン・M3)
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/eos-m3-1605.pdf
(パナソニック・GM1/GM5)
http://panasonic.jp/catalog/ctlg/gm/gm.pdf

・Webサイト
(富士フイルム・X-Photographers)
http://fujifilm-x.com/ja/photographers/

・SNS
(GANREF(以下のURLは人気順。その他、キーワード(例:スローシャッター)等による写真検索が可能))
http://ganref.jp/photo_searches/high_evaluation
(500px。閲覧するだけなら、Google Play ニューススタンドのライブラリーから閲覧するのが簡単??)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.magazines&hl=ja
https://itunes.apple.com/jp/app/google-currents/id459182288

[ケイコの例] 超無精&超出無精でもOK!!

超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、私の写真をアップ致します。こんなモノでも撮っている時は凄〜く楽しいんですよね。私の写真が超ヘタッピでも、誰かが困る訳でも全くありませんし‥。

高小千精さんもあれこれ悩むより、まずは「楽しむ」事を大切になさって下さい!!

・こちらもご参考まで(4枚)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20464479/ImageID=2651840/

書込番号:20478946

ナイスクチコミ!1


koothさん
クチコミ投稿数:5607件Goodアンサー獲得:297件 PHOTOHITO (kooth) 

2016/12/13 06:40(1年以上前)

夜の大阪の写真なんですがホワイトバランスが効きすぎで、
白色光になっている部分が多いので、感情移入しにくいのかも。
電球の橙や夜空の青などイメージを決めてホワイトバランスを調整の上、
やや暗め(程度はお好み)に撮ってみるのはいかがでしょう。

書込番号:20478963

ナイスクチコミ!0


MWU3さん
クチコミ投稿数:2956件Goodアンサー獲得:129件

2016/12/13 07:11(1年以上前)

D100で大阪駅周辺

S2Proで梅田地下街

ツリーに寄ってみる

EOS20Dで街角の屋台

高小千精さん、こんにちは

私もよく大阪駅周辺をウロウロしています
思いついたら、とりあえずシャッターを切るって感じですね

写真展に行かなくても、書店で「撮り方ブック」や写真雑誌を手にしてみて下さい
「こんな感じで撮りたいな〜」と思う作品があれば、それを真似てみましょうよ

同じ場所でも、立ち位置やレンズの違いによって全然雰囲気違ってきます
※2枚目・3枚目は同じ撮影ポイントです
これは数を撮ってみないと分からない場合も多いと思いますよ
露出ですが、絞りとシャッター、補正を変えながら撮るのも一手だと思います

パパッと撮って、満足のいく仕上がりが得れれれば(  ̄▽ ̄)みんなプロですから(笑)

私の機材は骨董品ばかりです
古いなりにも、クラシックカーのように「使う楽しみ」もあると思います
客観的に見直す癖をお持ちのようなので、撮り直しながら修正を確かめても構わないでしょう

同じものなんて面白くない…という感じかもしれませんが、以前と違う1枚が撮れたら楽しくなるのでは?


書込番号:20479010

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4715件Goodアンサー獲得:226件

2016/12/13 07:42(1年以上前)

どういう写真を撮りたいのか、一度紙に書いてみるのが良いです。
私が修業時代によくやった事ですが、朝今日はどんな写真を撮りたいか紙に書いてから、撮影に出掛ける。結果の写真を見て、紙に書いた事が実現出来ているかを振り返る。
実現出来てなければどうするか考える。

紙に書くと頭にあることが整理出来ますよ〜
後は自分に自信を持ちましょう。過信はNGですが

出先なもので、タブレットにある画像を適当に張っておきます

書込番号:20479041

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7896件Goodアンサー獲得:428件

2016/12/13 08:04(1年以上前)

>guu_cyoki_paaさん

予想が当たってますね。

書込番号:20479083 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:5552件Goodアンサー獲得:352件

2016/12/13 08:06(1年以上前)

高小千精さん

前述の通り、私は超ヘッタピなので、高小千精さんがアップなさった写真にコメントするのはおこがましい限りですが、失礼を承知で一言。大変申し訳ありません!!

・1枚目「花」: 手前に何かを入れて、主題を引き立たせようと思って失敗した事を、私は数多く経験しています。なので、全然OK?!なるべくなら、その場で色々な撮り方を試した方がいいと思います。その場で確認した時と自宅で見直した時とだと印象が異なる(印象が逆転する)事が、私の場合、結構あります。あと、花がいくつか咲いていたら、なるべく綺麗に咲いている花を選び、光や背景等との関係を考えながら構図を考えると、花が結構引き立つと思います。ただ、花を撮る方は非常に多いので、個人的には花は難易度が高い被写体と感じています。

・2枚目「紅葉」: 逆光は難しい反面、味方に付けると面白い写真が撮れると思います。1枚目同様、逆光での失敗も、私は数多く経験しています。なので、全然OK?!

・3枚目「大阪」: この写真は魚眼風キャップレンズで撮影なさったのでしょうか?もし魚眼風キャップレンズや魚眼レンズをお持ちなら、撮らなくても、背面モニターやファインダーを覗いているだけで、凄〜く楽しいレンズだと思います。私は一時、魚眼レンズと心中してもいいかな?と思った位‥。ちょっと大袈裟過ぎましたが、もし魚眼風キャップレンズや魚眼レンズをお持ちでなかったとしても、アートフィルター等で面白い効果は色々出せると思いますから、色々と試すと面白いと思います。

・4枚目「夜の大阪」: 3枚目もそうなんですが、私はスナップ写真が大の苦手です。私なら、きっと人等の影だけを撮ったり、様々な光を何とかする方向に走ってしまうと思います。スナップ写真に限らず、巨匠等を真似る必要はないと思いますが、もしスナップ写真がお好きなら、例えば、以下の書籍辺りをご覧になると、きっとヒントに溢れていると思います。

・木村伊兵衛のパリ ポケット版
https://www.amazon.co.jp/dp/4023313343/

書込番号:20479085

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2016/12/13 08:40(1年以上前)

昔、槇原敬之が自身のラジオ番組で
「ラブソングを書いてるから恋愛経験が豊富って訳じゃ無いですよ。」って語ってた様に
意外とその渦中に有る人って気付いていない。
むしろ、傍観者の方が冷静に切りとれるつうのも有る。

書込番号:20479146 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5860件Goodアンサー獲得:43件

2016/12/13 08:58(1年以上前)

>高小千精さん

また上手下手、センス有る無いのお悩みスレですね。 ^^

なんかね。写真って、人に見てもらうとどんどん上手になるらしいですよ。
たぶん、人に見せる事で、ちょっと意識が変わるからなんでしょうね。例えば最適露出とか今までより追い込む様になるんでしょうね。

なので、取り敢えず、価格でもなんでもドンドン撮ったお写真をアップしまくってはどうでしょう。

あと、センスの話ですが、皆さんみな、センスは十分有ると思いますよ。というか、無い人はいないと思います。
写真にそれが感じられないのは、御自分のセンスというか、感性を押し殺しているためだと思います。

なぜ、自分の感性を殺してしまうのでしょうか。 答えの一つに、他の人の写真を見すぎ、参考にしすぎ、真似しようとし過ぎ。
というのが有ると思います。

基本は大事だと思いますが、そんなのは所詮人まねで、元祖を超える事はできません。
なぜなら、感性は独創的なものであり、全ての人が個々に持っているものだからです。それぞれ違うはずです。
それを、無理やり他人の感性の枠にはめようとしているってことで、写真を撮っても面白いはずが有りませんよね。^^

どちらかというとスレ主さんは、この自分の感性を大切にするって事には心配なさそに感じます。アップされたお写真をみて、そう思いました。
あとは、それをより多くの人が納得するように詰めていくことだと思います。

こんな風に考えれば、写真がもっと面白くなると思いませんか? ^^

書込番号:20479175

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5092件Goodアンサー獲得:295件

2016/12/13 09:37(1年以上前)

>高小千精さん

>いまのところ写真にしか興味ありません。
趣味ってなかなかな造れないです。

写真が趣味ってのは、単にシャッターを押すことが楽しいのですか?

花や紅葉や街並みの写真を撮ってますが、それらに興味はありますか?

カメラって、所詮、道具に過ぎないので、自分が興味のないもの、感動を覚えないものを撮っていても、その写真を後からみても楽しくも何ともないと思いますよ。

書込番号:20479232 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2016/12/13 10:08(1年以上前)

>エリズム^^さん

>予想が当たってますね。


えとね
高小千精さんって高尚先生(能書き番長)出てこいの意味かもね。  (∩.∩)v

書込番号:20479280

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:733件Goodアンサー獲得:53件

2016/12/13 10:14(1年以上前)

とりあえず、基本は何パターンかある基本構図を意識して撮って見るだけだけで、入門→初心者に昇級は出来ると思います。
液晶を見ないで撮るのも、基本的に水平、垂直が体に身に付いてからの方が失敗は少ないです。
それまでは、必ず液晶確認しながらの撮影と構図のイメージを意識して撮影しましょう。
構図のイメージがイマイチ掴めないうちは、photohotoや500pxなどの写真投稿サイトに必ず感性の同じような写真を撮る方がおられるので真似して撮るのもいいです。
投稿写真には、撮影方法がデータとして記載されてる物が多い為、カメラのセッティングは全く同じに出来る筈です。そのうち、同じシャッター、ISO,絞り、焦点距離なのに同じように写らない事に疑問を抱き始まる事になりますが、その時にその差がレンズだと気付くと思います。
行き当たりバッタリで起こる奇跡をゲットするにも、その状況下でも対応できる撮影方法を瞬時に判断する力が必要ですが、これは色々な場所で数をこなすしかありません。
結局どれだけイメージ通りに撮影出来るかです。
イメージせずに撮った写真に意味は無いですから、実の所、撮影前から結果は決まってたりします。
それと、一番大事なのは、上手くなりたいと努力する事です。
撮影した写真を公開して、沢山の人から評価してもらい、それをフィードバックする。
このスレッドのように、写真を公開するのは大変良い事です。
この掲示板で多いタイプで、写真公開する勇気もなく、聞くだけ君では上手くなりません。
結構辛口で知識ある方で写真投稿の無い方はプロがらみの著作権がてらアップ出来ない人もいるので、その意見をスルーするのは勿体無いので注意しましょう。
公開して、良いね!が貰えないから工夫して、少しづつ貰えるようになってくると、方向性としては間違いでは無い筈です。
そのうち500pxなどでもポピュラーに選ばれるようなり、だんだん楽しくなって来ます。
今の苦悩はしっかり前進している証拠でしょう。
お互い切磋琢磨、頑張りましょう。

書込番号:20479295 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1909件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2016/12/13 11:44(1年以上前)

女の子って可愛いんですよ、其だけを凝縮したい(笑)

ピント外してる…( ´〜`)でもドキッとさせられれば狙い通り(笑)

良いところを強調してバランス良くすると必ず誰かの模倣になる(笑)

何か物語を想像しながら撮るのも楽しいヾ(゚▽゚*)

>高小千精さん

禅問答のようで難しいですね…(゜゜;)
カメラとはあくまで道具なので
良い写真とはって人其々違うんじゃないでしょうか?

カメラの操作自体に慣れても
肝心の写真(絵にする)感性は元々の素養だったり
慣れる事で磨かれることも有れば、失うものも有るでしょうし

と言うか貴方、どう考えても撮られてる写真は初心者じゃ無いですよね(笑)
段々色々言うのが恥ずかしくなって来ました…( ´〜`)

自分が思うのは色々と興味を持って被写体を見つける事
どうやったら被写体の興味深いところを強調して
俺は此れが撮りたいんだと個性を出すこと…
被写体が人物ならば狙った通りの表現を余すところ無く撮ること
と言いつつ人様の模倣をするだけで終わって仕舞いそうな我が人生(笑)

永遠の初心者が辿り着いた心境です

書込番号:20479439 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


6084さん
クチコミ投稿数:11936件Goodアンサー獲得:246件

2016/12/13 12:20(1年以上前)

>guu_cyoki_paaさん
>エリズム^^さん

鋭すぎ!

作例も下手を装ってるんじゃないの、分かる人には分かると思う。

作例の分析するとこっちの技量や背景を逆に分析されちゃうわよ。

この人相当なものよ。

みんな!逃げてぇ〜!!(θ風)

書込番号:20479500

ナイスクチコミ!6


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2016/12/13 12:22(1年以上前)

お皿に盛られた料理。
中央にシンプルに乗せるか、2〜3品を配分良くするか。バイキングよろしくたくさんの種類を目一杯乗せるか。
お皿の形や色、材質も気をくばって。

話が逸れすぎかもしれませんが、僕はこんなことを思いながら写真を撮ります。

書込番号:20479505 スマートフォンサイトからの書き込み

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ES-WNさん
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2016/12/13 12:28(1年以上前)

もしかして、プレバト!!写真編ですか(>_<)
がんばってください

書込番号:20479524 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 12:36(1年以上前)

基本はピントを合わせる、ブレの防止です。
AFを過信せず確認すること、なるべく三脚を使うことです。
あと写真は引き算と言われるように余計なものは写り込まないように注意しましょう。
要するに手間をかけることが重要で下手なのは雑だからという場合が多いです。

書込番号:20479549 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 12:44(1年以上前)

たとえて言うと,ホームランバッターが「二塁打しか出ない」ってぼやいてる感が強いです。

相手失策であろうが死球であろうが塁に出られれば上等な1軍半の人間からすると,贅沢な悩みです。

書込番号:20479575

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2016/12/13 12:59(1年以上前)

フォトの編集で自動補正

フォトの編集からNapaを選択

高小千精 さんがアップされたお写真着眼点良いと思います。
アップされたお写真の「紅葉」 私もこういった構図凄く好きなので(でも上手く撮れません)、ちょっとお借りしてWindows10の
フォトで弄ってみました。 勝手にスミマセン…

私は息子の部活写真を何とか上手く撮りたくて、価格で勧められたカメラとレンズを買って、価格で教えて貰った設定で撮り始めて、
全然上手く撮れなくて自分なりに被写界深度とか勉強して、今持ってるカメラとレンズでも撮れるから買換えなんで無駄じゃないかと
言われながら高い機材に買い替えて…
息子が部活を引退してからやっと何とか自分が撮りたいものが撮れるようになってきたような気がしています。

という感じで、未だに背面液晶見て撮れない!と唸ったり、撮れたかもとちょっと嬉しくなって帰宅して、パソコンで見て激しく落ち込んだりしています。

どうしてもちょっと斜めに撮る癖が直らなくて(一生懸命水平出るように注意してるんですが)、価格に上げる時は何時も修正してアップしてますが、そうじゃなくて慌てて撮って凄く斜めという写真が結構お気に入りって事もあります。

私はスポーツなどの動体を撮る事が多いのですが、バラとか紅葉を撮りに出かけると、ここでこれを撮る と決めたら、同じ構図で絞りや露出補正を色々変えてみたり、ぐるっとその周りを一周しながら立ったり座ったりして撮る事も多くて、あっちもこっちも撮りたいと思っていても間に合わず閉園時間になっちゃうなんて事も良くあります。

価格の兄弟サイトのPHOTOHITOを見たり、ニコン使いなのでニコンに用がある時は無料の写真展を見たり、カタログ(にも綺麗な写真載ってるので)を貰ってきたりしてます。

あまり色々考えずに、こうゆうのが撮りたいと思う写真があればそのExifを参考に撮ってみたり、前ボケを色々試してみたり、紅葉も絞りを色々変えてみたり、ご自分が撮りたいものを沢山撮るのが一番ではないでしょうか。

書込番号:20479617

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2016/12/13 13:08(1年以上前)

安心してください。

下手でもなければ上手くもありません。

「世界は一つ。 写真はどれも一緒」ですから。

撮りたいものが大体写っていれば良いのです。

コンテストは別でお眼鏡にかなう必要があります。

書込番号:20479638

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2016/12/13 13:19(1年以上前)

あ。 印象に残る写真てのは有りますよ。

ブローニングさんのヘリや松永檀正さんの空き缶やあふろべなとーるさんの
提灯など。 あと自分の数枚。

自分の何枚かは自己満足だけどそれで良いんじゃないかな。

書込番号:20479653

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2016/12/13 13:23(1年以上前)

松永檀正×

松永弾正○

単に俺の記憶が良いだけか。

でも上手いけど記憶に残らないものも多いです。

書込番号:20479658

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2016/12/13 13:42(1年以上前)

上手い写真を撮ってやろうってのをやめたら良いと思うよ。

前ぼけとか逆光とかノーファインダースナップとか
小手先の事ばっかりやってると小手先の上手い写真しか撮れなくなるよ。

@とかメインの花はなんだっていいって感じ。
花を撮る気が無い感じ。前ぼけ作りたい!って感じ。

50mm f5.6(f8) 縛りで見つけた被写体を真っ正面から丁寧に撮るみたいな事をやってみたらどうかな。日の丸構図でどっしり撮る。

正面ってのも実は難しくて、例えば花の正面ってどっちだろう?とか、この通りの正面ってどう撮ることだろうとか。物だけじゃなくてこのシーンの正面はどこか?とか。これは実際に撮らなくても通勤中とかでも出来るからオススメです。

結局それは自分がなんでその被写体に惹かれたかを
抽出する作業で、そのシーンにおける基礎点になる。

基礎点が低いのは被写体がつまんないからかもしれないし
正面(被写体の魅力=自分の撮りたい動機)を理解出来てないからかもしれない。

低い基礎点にあてずっぽなプラスアルファをのっけても
総合評価は低いままだから、基礎点だけで勝負するって所から始めるってことかな。

ちなみにAは少し編集しても良いけど
そのままでも素敵です。

写真の選別は第二のシャッターチャンスで
これをダメだと言うことが自体が問題。

ま、これを選んできたってことはどこかで感じてるとも言えるけど。

BCは門外漢なのでノーコメント。

書込番号:20479687 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 17:19(1年以上前)

楽しい写真は、楽しい生活で撮ります。カメラなんて関係ないですね。いわゆるリア充と言うやつです。リア活ですね。

書込番号:20480135 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 17:29(1年以上前)

>まさちゃん98さん

まあ、「 (都合上省略) 」ですから。

書込番号:20480155

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クチコミ投稿数:5058件Goodアンサー獲得:437件 フォト蔵 

2016/12/13 18:13(1年以上前)

こんばんは。

「人の写真を見て良いと思える」なら嘆かなくてもイイですよ。「人類普遍の感性」はあるってことですから。
「多くの人から良いと言われているモノを見ても感じない」、「多くの人からダメだと言われても感じない」、こうなると救いようはないかも。


「人類普遍の感性」って何だろう、分析してみては。

たとえば、本や講演会で学ぶ。
たとえば、有名ドコロの絵画展や写真展を見る。
たとえば、・・・

同じ時に撮った沢山の写真の中から、ベストの一枚を選ぶ作業。コレはシャッターチャンスはイイけどピントが。ピントだけはイイけど構図が、・・・。この作業・判断を次の撮影に活かす。イイとこだけを積み重ねた写真になれば、まぁイケる写真になるかも。


楽しく撮る、被写体に興味がなければ、何をしてもダメなような。カメラにしか興味がわかなければ、物撮りを極めては。


[書込番号:20478550]の4枚の写真を見て思ったこと。

被写体に共感して撮ったんじゃなくて、いつか見た印象的な写真を思い出して、それが被写体に重なってシャッターを切ったみたいな。(うまい言い回しを思いつかなくてゴメン) 脳味噌をくすぐったのは被写体じゃなく、いつかの記憶。

もっと被写体をじっくり観察、何が自分の脳味噌をくすぐるのかじっくり分析、マネも修行の一手段ではあろうけど。

<余談>

いまだにピカソの絵がわかりません。多視点画法の美術用語とピカソの名札だけじゃないかとも思います。だから「人類普遍の感性」が気になってるのでしょう。

たくさんのレス、もうお腹いっぱい、どうしたらいいモノかお悩みかもしれません。そのレスの多さがみんな悩んでるってことかもしれません。

書込番号:20480254

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クチコミ投稿数:22536件Goodアンサー獲得:744件

2016/12/13 19:10(1年以上前)

ご存知かな…とは思いますが…
人生、いろいろあれど気の持ちよう。

書込番号:20480405 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 19:20(1年以上前)

友達作りから始めるましょう


書込番号:20480428 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 19:32(1年以上前)

>高小千精さん

こんばんは

色々な意見があると思います。
個人的に1枚目は前ボケが中途半端かなと思います。

自分も花の撮影はします。
背景ボケに比べ前ボケは難しいと思います。

個人的に前ボケを入れる場合、思い切って入れます。
前ボケを大きく入れ、メインの配置や角度など見せ方を考えて撮影します。

逆光で紅葉を撮影する場合、背景は暗くするようし、葉は透過させる構図で狙うのが多いですね。

スナップはセンスが問われるかなと思います。
色々イメージして狙いますが、個人的に苦手なので何とも言えませんが、夜の場合はオートWBで補正するのではなく、その場の雰囲気を大事にした撮影を心掛けています。

なかなか自分が納得できる写真を撮るのは難しいと思います。
色々な被写体にチャレンジ、シャッターを切るのが良いと思いますし、色々な写真を見たら良いと思いますね。

書込番号:20480460 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 21:31(1年以上前)

センスをこれ以上分解できない最小の謎みたいな風に呼ぶのはどうかと思うなぁ。

センスとは何か?をちゃんと問わないと
そこで思考停止になっちゃうよ。

個人的にはセンスとか才能って言葉はあきらめる奴の言い訳だろって一蹴してたんだけど
↓みたいにちゃんと答えを出そうとする人もいるわけで参考にしてみたら良いよ。

『センスは知識からはじまる』水野学

書込番号:20480837 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 21:52(1年以上前)

高小千精さん

スッ転コロリンさんの述べた事の裏返しですが、私も、自身の写真が駄目であると感じる事が出来るというのは凄く良い事で、見込みアリだと思います。
駄目だと分かったという事に自信を持たれてください。

で、その駄目さを分かった上で許せるようになるのが次の段階(^_^;

書込番号:20480949

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2016/12/13 22:21(1年以上前)

>スッ転コロリンさん

>「人の写真を見て良いと思える」なら嘆かなくてもイイですよ。「人類普遍の感性」はあるってことですから。
>「多くの人から良いと言われているモノを見ても感じない」、「多くの人からダメだと言われても感じない」、こうなると救いようはないかも。

そうですかね??
人類普遍の感性って例えばどういう事ですか?
独自の感性があって良いと思うけど?

書込番号:20481062 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 22:35(1年以上前)

>ミッコムさん
例えば…死者を弔うという事じゃないかな。
命ある営みの中で『恵』を与えてくれる場所に埋葬したり、鳥葬したり、水葬したり…。
あるいは、そこに…神仏などの人智を越えた存在を見出だしたり。
死に向き合うというスタンスは人間の感性であり、その表現が変わるということじゃないかな?

書込番号:20481113 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 22:49(1年以上前)

>松永弾正さん

いきなり飛ばしますねw
引き続きスッ転コロリンさんの見解は気になりますが
松永さんが面白そうなので踏み込みます。

死生観なんて人にしかないって意味で合ってます?
もう少し写真に近づけて説明を加えてもらえますか?

書込番号:20481160 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/13 23:03(1年以上前)

>ミッコムさん
断言は難しいけど…多分ね。
ただ、像なんかは死期を悟ると群れを離れるとも言われているし…長く生きる生命には…あるいはあるのかもしれないけどねo(^o^)o

それと、教会や寺や社や神殿など、人智を越えたものや荘厳さの表現てシンメトリーが多いよね。
また、見下ろす位置を意識したもの作り…言い換えれば人目線では見上げる構図が多いように感じる。
写真にも言えるんじゃないかな?
シンメトリーに近い表現や見上げることで雄大さを感じさせる表現。
それが神仏であるか?
あるいは自然への敬意であるか?
自分よりも遥かに雄大なものの表現は…似通ってくるんじゃないかな?

書込番号:20481210 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/12/13 23:13(1年以上前)

アマチュア無線をやっている人は、SSBとかLSBとかUSBとか
を短波通信で使ってます。
音声波形はほぼ上下対称だから、上あるいは下半分だけ送っても聞き取れる
んですよね。
その分、周波数の帯域も半分で済みます。
より多くの人(ペア)が同時に会話できるんです。

シンメトリーって、情報量圧縮の一手法だと私は思っています。
DNAだって少ない情報量で済みますよね。

ああ、写真と全然関係ない話で済みません。
でも、見ず知らずの人と、3時間くらい日本語、外国語で
しゃべっても飽きないくらいのしゃべり上手、聞き上手で
あったほうがいい。
という意見もあるかも。。。

書込番号:20481244

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2016/12/13 23:25(1年以上前)

松永弾正さん

他のスレで同じようなことを書いたのでこのスレではROMしていましたが、松永弾正さんの死生観の話を聞いて「はっ」としました。

なるほどなと思いました。
流石です。

すべてのものはこの世から消えていきます。
時間すら、すなわち今ですら消えていきます。
それもほとんどのものは、他の人が気づかないうちに消えていきます。

では、なぜ、写真を写して残すのか?

美しいものが、愛しいものが、永遠であって欲しいと撮影者が思うからではないでしょうか。

私の理屈は間違っていてもいいです。
私の写真が永遠に残るわけでもありません。
でも、松永弾正さんの言葉で「明日も写していこう!」と思いました。
ありがとうございました。

書込番号:20481287 スマートフォンサイトからの書き込み

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byartsさん
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2016/12/14 01:24(1年以上前)

貴方が街を歩いている時や、何処かを散歩している時、
ふと「いい景色だな〜」とか「綺麗だな〜」と感じた物を
写せば良いのですよ

後は、どの角度から見た景色を綺麗だと思ったのか?
どの部分を切り抜き、画像に収めれば、自身が綺麗だと
感じた時に近い画になるのか?

よく指を四角にして構図をとったりするでしょう?
あんな感じですよ

そうこうしているうち、動きの速い物を捉えるためにシャッタースピードを
調節したり、ボケを演出したりと、カメラの操作にも慣れて来るでしょう

次第に写真の眼が育ち、良い景色や風景の見分けが
つくようになってきますよ(^_^)

私も人の事を言えた物ではありませんが、
写真は個人の趣味ですので、先ずは自身が
思い切り楽しみましょう!

そして撮ってきた画像を観て、この柱が邪魔だったとか、
もう少しアンダー気味の方が味があるとかないとか、
そんな事を繰り返しながら、次はもっと良い物を撮ると(^o^)

制限なんて有りませんから、思い切り楽しみましょう!

書込番号:20481578

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2016/12/14 08:30(1年以上前)

法令、条令には注意しましょう。
主観によってアウトということもありますので。

書込番号:20481953 スマートフォンサイトからの書き込み

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byartsさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:5件

2016/12/14 11:14(1年以上前)

そうね、言い方悪かった

そうゆう意味では制限もあります

けーぞー先生、ありがとう

書込番号:20482245

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2016/12/14 12:50(1年以上前)

>松永弾正さん

教科書的な事を言うなら究極的には死が哲学の大命題なので、結局そこに行き着くと言われればまぁ否定できないって思います。

もっと肌感覚のある中で考えると潮待煙草さんが言うような事がしっくり来ます。

>美しいものが、愛しいものが、永遠であって欲しいと撮影者が思うからではないでしょうか。

もっと淡白に言い換えると時間的断絶です。
写真には時間的断絶という機能?性質?が備わっています。
これは撮影者側の事情というよりも鑑賞者側の要求で、即ち撮影行為の動機ではなく写真自体のネイティブな価値です。

写真の記録性と言えばもっとわかりやすいかな。
全ての写真に備わってる訳で、スレ主さんの作例も価格でみんなにあれこれ言われたな〜って記憶と共に大切な4枚になる。

この事に気付くと気張って良い写真とか撮る必要なくて、ちゃんと枠内に判別できる程度に写れば良いと言うことになる。実際に僕はそれで良いと何年も前に発言しています。

でも、写真を上手く撮りたいって気持ちも分かるからみんなあれこれコメントしてる。

写真の記録性って言うネイティブな価値や死と言う人間のネイティブな問いと、写真を上手く撮りたいって言う欲求はちょっと違うレイヤーの話じゃないかと思うんですがいかがでしょう。


書込番号:20482482 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/14 16:58(1年以上前)

>ミッコムさん
一般的にはそうでしょうねo(^o^)o

ただ、僕のケースだとリンクしてくるんです。
リハビリと福祉を仕事にしています。
哀しいかな、よくあるんです。
僕が切りとった一瞬を遺影として使っていただけることが…。
僕がおかれている環境が特種なんですけどね。

書込番号:20482972 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/14 17:30(1年以上前)

>松永弾正さん

そうでしたか。納得です。
僕なんかよりも死に近い立場で生きておられるのですね。

書込番号:20483028 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/14 18:05(1年以上前)

[書込番号:20481062]ミッコムさんへ

問:「人類普遍の感性って例えばどういう事ですか?」
答:たとえば、三角形だと「緊張」の脳細胞がくすぐられる、円形だと「和む」、オレンジ色だと「暖かい」、青色だと「冷たい」。絵や写真では、傾いた地平線は「不安」、左右対称は「安定」、・・・みたいなこと。これらは先の[書込番号:20480254]の時に思っていた事例。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490211071/SortID=20238277/ImageID=2592128/
自分にはこの写真は立体的に感じ、同じ時に撮った"右の写真"ではそうは感じません。他の人も同じく感じるなら、自分には分析できない「人類普遍の感性」もあるかと思います。

ひとつとは限らないこんな感性の組み合わせが、写真を見た時に感じるモノでしょう、たぶん。


問:「独自の感性があって良いと思うけど?」
答:人類"独自"の感性って考えたことがないのでわかりません。


他人と共有しない感性、本当にそうなら「ひとりよがり」。普遍なのにソウとは気づかないだけなら「うぬぼれ」。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005973/SortID=17565384/ImageID=1915794/
こんなのは、あまり人がやらないことを試みただけ、感性をくすぐられたモノではありません。


スレ主さん、ごめんなさいね。ホントはスレ主さん自身で「感性」に思いめぐらして欲しかったんだけど。薄っぺらな答えだけを見て、そこで考えが止まると何にもならないから。

書込番号:20483111

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2016/12/14 18:22(1年以上前)

いい写真とは何か?

人によって違います。
だけど言われたい。
いい写真ですね。
素晴らしい、美しい、上手、さすが視点が違う。
貴方って天才!!!!
褒められたい、
個性を出さねば、オリジナリティーが必要、新しい美を発見しなくては、
新しい技法も作り、新たな潮流を作って、写真の歴史に燦然と輝く星にならねば。
て、僕は考えてる。

変でしょ。
褒められることが目的になって、
いい作品を作る情熱が手段になってしまう。

高価な機材だと失敗するのが恥ずかしい。
だれかの作品の真似とか言われたくない。

さまざまな思いから離れて、
いい写真が撮れなくてもいいじゃないですか?
カメラの数よりプロの写真家の方はすごく少ないのです。
肩の力を抜いて、お気楽に、
撮影を楽しめば、プリントを楽しめば。
もう一度出発点に戻ろうと僕は何度も自分に言い聞かせます。

貴方の写真から貴方の苦悩の歴史を感じました。
いつか振り返ると、様々なことを教えてくれる良い写真になるかもしれません。

書込番号:20483147

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2016/12/14 20:40(1年以上前)

>スッ転コロリンさん

ごめん、もちっと質問。

>「多くの人から良いと言われているモノを見ても感じない」

ピカソがわからないと言うあなた自身をどう評価するのかな?

書込番号:20483595 スマートフォンサイトからの書き込み

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byartsさん
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2016/12/14 21:00(1年以上前)

ちと待て

なんか写真趣味、
恐ろしく重くなってきてないか?

書込番号:20483664

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2016/12/14 23:15(1年以上前)

写真には撮影した時の撮影者の感性や気分が投影されるものだと思います。
いっぽう、他人が撮影した写真に感動したりドキッとしたりするのは、そこに自分と異なる感性を見たりするからだと考えています。
写真によっては見せ方(テクニック)が上手い、という要素もあるでしょうけど。


昔、知人のアマチュアピアニストのある演奏に衝撃を受けたことがあります。
立体的で奥行きのある、深みのある音、また、見えるはずのない色彩も見えてくるような感動的な演奏だったのですが、当の本人は「自分の演奏が最悪で他人の演奏がみな素晴らしくて落ち込んでいる」という意外なことを言っていたのです。

書込番号:20484189

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2016/12/14 23:17(1年以上前)

>byartsさん

硬軟あったほうが楽しいと思うよ。
軽いばっかじゃつまんないし、逆も又然り。

書込番号:20484194 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/14 23:42(1年以上前)

隣の芝は蒼く見えるんだよね(゜゜;)\(--;)

書込番号:20484264 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:482件Goodアンサー獲得:12件 あっカメラ忘れた 

2016/12/15 00:10(1年以上前)

写真はシャッターを押せば写るんです、それでいいじゃないですか。


書込番号:20484340

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2016/12/15 00:17(1年以上前)

質問ばかりで手の内を晒さないようなやり方も
変に警戒されちゃうので一旦まとめます。

個人的には写真で感動するしないに話が偏ってると感じます。

感動する写真はそれはそれで良いものですが、
感動できない写真、感性が凡庸な写真、死を感じない写真、センスが無い写真、普遍的な価値が含まれていない写真には価値がないの??

多分ありそう。無いとは言い切れそうにない。
言い切るのはさすがに間違ってそう。
そんな風に思いません?

byartsさんが図らずも言ったように気楽な趣味としての写真はダメなの?アリなの?


スッ転コロリンさんのピカソのくだりについて。


客:ピカソの新作だって〜楽しみ〜
ピ:どうこの絵?
客:エー何これ、でたらめじゃん
ピ:でたらめじゃ無いよ。ちゃんと法則性があるよ。
客:も、もしかして多視点?(←超理解w)
ピ:せ、正解!
客:あーなんかスッキリしたー

本来、こういう仮想問答が作成者と鑑賞者の間に
生まれることが面白さなんだけど、
答えを先に聞かされてたらそりゃつまんないよね。

>多視点画法の美術用語とピカソの名札だけじゃないかとも思います。

その通り。多視点てアイデアそのものが価値なんですが
全く評価の対象になってない。

つまり、このスレではまるで写真を美術品にしようとしてるような「良さ」ばかり言われてるように見えるんだけどどうかな?

書込番号:20484358 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 00:44(1年以上前)

スレ主です。皆さんありがとうございました。

本当ならおひとりおひとり個別にレスをつけるのが礼儀でありマナーだと思うのですが、
昨日の夜にこのスレを見たときに大量にレスがついていて圧倒されて、どう返信しようか考えたのですが
ちょっと荷が重くなって放置してしまいました。すみません。

生死についてまで話が展開していますね。。とても哲学的で、ひよっこの自分には議論に参加できません。。

ところで私が思う良い写真というのは、下手糞でもいいから人の笑顔や、人のいろんな表情がある写真です。
自分の写真のなにがダメかというと、友達がいないので、人の写真をほとんど撮ってません。
家族の写真は撮りますが、それくらいで、ほとんどの写真は風景、街並み、花、料理、まれに飛行機、電車など、
本当は自分にとっては写真に撮らなくてもいいような写真ばかりです。
本当はもっと家族の写真や、友達がいたら友達の写真を撮りたいと思ってます。でもそういう写真が撮れません。

どんなに桜や紅葉の写真を撮っても、そこには綺麗な桜や紅葉が写っているだけで、とても虚しいです。
「友達がいない」とか「友達が作れない」というのは、この掲示板の主旨から大きく外れてしまいますので、
ここで言っても仕方ないのですが、やっぱり自分の写真は、家族写真以外はすべてゴミ箱に入れてもいい写真です。

友達も恋人もいない、こんな虚しい人生だから、虚しい写真しか撮れないのだと思います。

書込番号:20484418

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2016/12/15 00:46(1年以上前)

>感動する写真はそれはそれで良いものですが、
感動できない写真、感性が凡庸な写真、死を感じない写真、センスが無い写真、普遍的な価値が含まれていない写真には価値がないの??

先ほどの自分の投稿は、スレ主さんの問いかけ、本人が満足する写真とは?というお悩みに対しストレートに書いてみました。

スレ主さん本人がどうやったら納得できるのか。満足できるのか。

ただ私としてはスレ主さんの投稿を読む限りではカメラ、写真だけの問題だけではないだろうな、とは思います。

書込番号:20484421

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2016/12/15 00:56(1年以上前)

僕は、誰かのためではなく、自分のために写真を撮っています。被写体は様々ですが共通するのは「好きなもの、癒されるもの」です。ピアノを長年弾いているのですが、その理由も同じです。そうでなければ意味がありません。

スレ主さんは単に写真だけの問題ではないようですね。なかなか人生は思ったようにはいかないものです。僕は過去にとくに寂しい時代がありその頃10年以上はあまり写真を撮っていません。人間関係がうまくいかず人を信じられない時期でした。

書込番号:20484435

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2016/12/15 01:10(1年以上前)

自分も始めはへたっぴでした。(今でも?)
最近になってどうにか人に見せられる写真が撮れるようになりました(^_^;
専門書を買って読む、ネットで調べる、PHOTOHITO等の投稿サイトで上手い人の写真を参考にする。
手段はいくらでもありますよ。
数撮れば1枚や2枚ぐらいは当たりがあります。
そんなのでもいいと思います。
簡単に上手に撮れても楽しくないですよ。
難しいからいろいろ考える。
考えて撮れば徐々にでも上達します。
とにかく場数を踏みましょう(^-^)

書込番号:20484454 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
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2016/12/15 01:26(1年以上前)

眼の前の被写体に何を感じてどう表現したいか?
その表現をするにはどうしたら良いのか?
だと思う。
ただそれだけ

もしくは、
「何かを感じたから被写体になった」
でもいーと思うけど

書込番号:20484478

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2016/12/15 05:23(1年以上前)

>高小千精さん

他人の良い所に目を向ける様に努力すれば良いと思いますよ。できれば毎日。

書込番号:20484604

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2016/12/15 06:25(1年以上前)

EF-S10-22mm

EF-S10-22mm

パナソニック45-175mm

パナソニック45-175mm

高小千精さん

レス、ありがとうございます。

以下は、滅茶苦茶な想像と主題と無関係なネタばかりですので、私の独り言と捉えて下さい。万一、一つでも高小千精さんの心に届くモノがあれば、幸いです。

高小千精さんが抱えられている問題は、多分、孤独感とか虚無感とかなんだと思います。もしお若い方なら、誰にでもあり得る問題だと思います。ここにも「友達を作りましょう」と(悪気はないと思いますが)コメントなさっている方もおられますが、人付き合いが苦手等の根本的な問題を抱えている結果として、友達がおられないのでしょうから、心理的圧迫を加える可能性のあり得るコメントだと思います。

私は、大勢と戯れるより、心許せる数人と過ごす方が楽しかったので、友人数は多くありません。また、いくつか持っている趣味は大抵、世の中の一般的な感覚と較べるとかなり偏っているので、趣味を語り合える友人はいませんでした(写真関係はいます)。ただ趣味を同じくする方々と親しくなろうとも思っていませんでした。deepな世界の為、その世界に浸っている方々からすれば、私は全くのド初心者なので、居場所もないだろうと勝手に想像していた事も一因です。それでも、その世界に接していると、一人でも、凄く楽しく、充実感が得られます。

高小千精さんの場合、私の写真撮影(*)や音楽鑑賞(**)に相当する部分を、当面は、写真に求めない方がいいと思います。

・ねとらぼ:ネタ探しに向いているかも??
http://nlab.itmedia.co.jp/

・集英社アプリ:「銀魂」は思わず笑ってしまうと思います。他にNARUTO、ONE PIECE、BLEACH、こち亀が無料で読めます。
http://www.shonenjump.com/j/app/

【ご参考】
(*) 私の写真撮影
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20478329/#20478946

高小千精さんと真逆で、人はなるべく写真に入れないようにしています。人が座っていないベンチや子供が遊んでいない公園の遊具(ブランコ等)には、被写体として凄く惹かれます。またまた超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、ベンチ・シリーズを8枚、一挙公開?!

(**) 私の音楽鑑賞
Beatles、Metalと嵌って行きました。Metalだと、Thrash Metalが凄く好きになり、Metallica初来日では完全にノックアウトされました。ライブ会場全体の一糸乱れぬ?ヘッドバンキングの嵐は壮観の一言。その前も今も一番好きなJudas Priestを差し置いてMetallica(や他のThrash Metal勢)に暫くの間ぞっこん状態でした。ただJason Newstedには凄く申し訳ないのですが、Metallicaでいいと思うアルバムは、Cliff Burton時代の3作のみ。その後、紆余曲折あり、聴くジャンルはかなり広くなり、今は個人的に斬新と思える曲に出会えた時が至福の時です。でも、Rock、Metal、Electronic Music、Pop、(Early Musicを含む)Classical等の曲なら大抵心地良いので、いつも音楽を聴いて過ごしています。以前は超苦手だったR&Bさえ聴いている位です。

以下は、至福なひと時が味わえる曲の例です。これらをお聴きなれば、私の趣向がかなり偏っているのがお分かりになると思います。因みに、邦楽は殆ど聴かないのに、以下は二人とも日本人アーティスト。
・Perfect Conflict/Aoki Takamasa
https://www.youtube.com/watch?v=BKVOjtLmW78

・Requiem/Merzbow
https://www.youtube.com/watch?v=FgOg6aYqASY

書込番号:20484638

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2016/12/15 06:28(1年以上前)

パナソニック25mmF1.7

シグマ60mmF2.8

パナソニック42.5mmF1.7

サムヤン16mmF2.0

ベンチ・シリーズ(続き)

書込番号:20484642

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byartsさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:5件

2016/12/15 08:01(1年以上前)

気分転換に野良にゃ〜でも撮ってあげてみては?
色々な表情を見せてくれるよ?

自分は殆ど人は撮らず、風景スナップや
にゃんたればかりだけど、辞められない

どうしてか?楽しいし猫好きだし(笑)
それだけ

書込番号:20484776

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2016/12/15 08:04(1年以上前)

何か私の20代前半の悩みと似ている気がします。

友達も少なく、女性にも縁のない生活でした。
そんな私は写真が趣味で、色んな人と交流するために写真クラブに入りました。
その写真クラブですが、モデルさんだけは豊富にいて、この人達に振り向いてもらう為にはどうしよう?と思い
クラブの中で一番写真上手くなろうと思い、努力しました。そして一年位で、その写真クラブの中では、それなりの写真が撮れるようになり、そうすると何故か自分に自信がついてきて、友達もガールフレンドも出来ました。
そしたら、もっと上の世界を見たくなって、プロのカメラマンに弟子入りして、厳しい世界で揉まれて、気がついたら30歳でした。
まー30歳でやっと世間様に認められる写真を撮れるようになったかなというところです。
具体的にどうやって努力したかは主殿が興味があるなら書きますね。当時のフィルム時代の努力と、デジタル時代の努力では違うと思いますので。

主殿は、周りの人が振り向いてくれるような魅力を身に着けるのが第一優先
そして魅力の一つが写真が上手くなることかなと思います。
但し写真でそれなりに認められるためには、数年の努力は必要でしょう。

上記はあくまで私の経験ですので参考まで

書込番号:20484788

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/12/15 08:09(1年以上前)

いい写真だけでなく、
イベントの時系列に従った記録写真も奥深いものがありますよ。
次回のイベントを準備する人のために、裏方も要所も来客までも
キチンと納める必要ありますから。
チャンスは金を払ってでも買うのも一案かなあ。

書込番号:20484791 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 08:24(1年以上前)

なんで友達できないんだろうね。

写真と同じで「これじゃダメだ」的な思い込みの問題があるのかも。選り好み?プライド?

まぁ、真面目にレスした方からすると、そもそも撮った本人が無関心な写真だったなんて胸くそ悪い話は無いよね。

自分はナイーブなのに自分が引き起こした問題には無関心ってヤな奴の典型だよね。

なんか悩むことが目的になってる気がします。
真面目に悩んでる自分を認めて欲しいみたいな感じ。

気持ちって人に伝播するよ。
あなたが悩んでばかりいたら、人は寄り付かない。
逆にあなたが楽しそうにしてたら勝手に人は寄ってくると思うよ。

書込番号:20484816 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 09:45(1年以上前)

ベンチ祭り

高小千精さん

慈しみ深き 友なるイエスは

という歌を思い出したりなんだりしますが、神はあなたの友ですみたいなことを言いながら近寄ってくる人にはくれぐれもご用心ください(^^;


友達がいないというのは、人間関係から解放されているという事でもあります。
高小千精さんは個別の返信をせずに済ませました。
これは、友では無い人間関係の利点です。
相手を友達と思うなら、自身の時間と精神力を注いで、へとへとに消耗しながら感謝の言葉を述べる事になります。

逆に、人に対してその様に、相手の言う事に心から耳を傾け、それこそ骨身を削って真摯に返答するなら、その人はあなたの友達になるかもしれません。
少なくとも好感は抱くと思います。
でもそれは大変な事です。友達を持つのは覚悟がいる事です。

因みに遊び友達が群がるのは、金か権威かルックスかおだて上手か人の好む意地悪をその人以外にするか、そういうのですから。


私は高小千精さんの写真いいと思うんですよ。
このスレッドでは他にも幾つか写真をアップロードして下さった人がいますが、それに劣るものでも無いと思います。

若者よ、悩みたまえ。
あなたの主たるフォトグラフはあなたを救う。(大ウソ)

書込番号:20484956

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2016/12/15 10:12(1年以上前)

ミスター・スコップさん

サムヤン良く写りますね〜
歪みが無い上にこのボケ。広角にもかかわらず自然に見えます。

書込番号:20484997

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2016/12/15 10:39(1年以上前)

たとえばお城とか

旅に出ましょう
人以外にも撮るものがいっぱいありますよ。

書込番号:20485046

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2016/12/15 10:47(1年以上前)

ネオパン400さん

コメント、ありがとうございます。

サムヤンはm4/3専用の7.5mm魚眼に続き、2本目。当初はミラーレス用レンズを狙っていたのですが、16mmF2.0の新品が格安で売られていたので、悩んだ末、ポチってしまいました。ポチる前、海外サイトを中心に調べ、高画質なのは分かっていたのですが、APS-C一眼レフ用がベースなので、m4/3で使うにはデカく重い。ここが悩んだ点です。結局、EFマウント用を購入し、一眼レフでもm4/3でも使える形にしました。

画質は申し分なく、しかも格安で購入出来たので、非常に満足しています。ネオパン400さんに画質を褒めて頂き、とても嬉しく思います。どうもありがとうございました。

書込番号:20485056

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2016/12/15 10:54(1年以上前)

たとえば水族館とか

日帰りで行ける所はありますか?
二人連れの女の子からスマホを渡されて写真撮ってねって頼まれたりするかも。

書込番号:20485069

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クチコミ投稿数:5552件Goodアンサー獲得:352件

2016/12/15 11:05(1年以上前)

2つ上の書き込みに補足です。

ベンチシリーズ(続き)は全てm4/3のG5で撮っています。データが抜けていて、失礼しました。

以下の後半2枚も、G5+サムヤン16mmF2.0です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20464479/ImageID=2651840/

書込番号:20485086

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2016/12/15 11:07(1年以上前)

関東は良い天気、これからお出かけです。
主殿も何処かへ出かけましょう。
捜し物が見つかるかも。

書込番号:20485090

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2016/12/15 15:44(1年以上前)

スレ主さんには、「前髪切りすぎたから人前に出られない」っていいだす女の子に通じるものを感じます。

きっと私たちがどんなにいい写真だと思っても、「私が見ても楽しさを感じないから駄作」って言い出すんじゃないかしら。
そこらへんが、お友達がいない理由だと思います。口をついて出る言葉がネガティブで面倒くさいタイプなんですよ。スレ主さんには失礼ですが、そういう人と仲良くしたいって思う人はいないじゃないですか。
もし水族館で女の子にスマホ渡されて撮ってくださいっていわれたら、こいつらはこんなにリア充なのに俺はこんなことをやらされて虚しいって言い出すような気がするのです。

本人の気持ちが楽しくならなきゃ、楽しい写真なんて撮れるはずがありません。

皆さん経験していると思いますが、「これは!」って一枚が撮れたときって絶対ノッてるときだと思うのです。逆に「なんか今日は乗らないなー」っていうときにはいい写真は不思議と撮れない。
私は、スレ主さんの写真は自分がいうよりかは悪くないと思いますよ。花や紅葉の写真は構図の問題だから、これは構図の本なり雑誌なりを読めばいくらでもどうにかなるものですし、4枚目の写真は本人はナナメになっているのを気にしていますが、私はナナメになったことであえて動感が出てるんじゃないかと思います。ただ右側に被写体が何もないので寂しい印象に見えるわけで、親子連れがもっと手前に来ていたらまた違う感じになっていたと思います。つまりこれはシャッターチャンスの問題ですよね。

スレ主さんの目指すところは「楽しそうなスナップ写真」なのでしょうけれど、これは私の穿った推測ですが、彼がそのテーマに固執するのは、自分が楽しいスナップの場面の、いわゆるリア充と呼ばれる状態からほど遠かったのでそのリア充への渇望から「あの輪の中に入れないなら、せめてその一部を切り取って写真とすることで自分もその中に参加する疑似体験をしたい」ってことなのではないかな、と思います。
これは私見ですが、女性ポートレートを主題としている人たちも多くは「こんな可愛い子と付き合いたいけれど、そんな勇気が持てないからせめて写真に収めたい。ファインダーの中の彼女は僕のものだから」という人が多いように感じます。プロカメラマンは別として、アマチュアカメラマンで撮影会のモデルの子にホイホイ話しかけられるチャラ男君て、滅多にいないですものね。

書込番号:20485693

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2016/12/15 16:30(1年以上前)

皆様ありがとうございます。すべての方にレスは出来ませんが、
できるだけレスさせていただきます。

>リスト好きさん
はい、写真だけの問題ではないです。
なのでこの掲示板で質問することが板違いだったのかもしれませんが。。
写真を撮ってるとき、撮ることに夢中になった時は楽しいです。
でも虚しい気持ちで撮っている時もあります。

>ミスター・スコップさん
はい、孤独感です。友達は欲しいですが、作れません。
もはや写真とは関係ない話になってしまいますが、
他の人の写真がいいなぁと思うのはそこに笑顔があるからだと思います。
自分の写真なんて笑顔どころか人が写っていないものが多いです。
桜も紅葉も綺麗ですが、とても寂しく感じます。

>ねこまたのんき2013さん
友達は作り方もわからず、出逢う機会もないです。
でも友達が欲しくて、毎日寂しい日々です。
写真は好きですが、私の撮る写真はほとんどが虚しく寂しいので、
友達同士で撮ってる写真とかを見るとうらやましいです。

>ミッコムさん
友達を選り好みはしていません。来るもの拒まずです。

>もしもし隊長さん
すごい決めつけてますが、もし写真撮ってくださいって頼まれたら
喜んで撮りますよ。いつもそうです。
リア充を憎んでるわけではないので。

>そのリア充への渇望から「あの輪の中に入れないなら、せめてその一部を切り取って写真とすることで自分もその中に参加する疑似体験をしたい」ってことなのではないかな

これも違います。写真の中だけリア充では余計に虚しいです。

書込番号:20485779

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2016/12/15 16:39(1年以上前)

>高小千精さん

今は、今撮れる御家族のお写真を精一杯撮って差し上げれば宜しいと思いますよ。
無理して友達を作る努力なんてしなくてもいいと思います。
スレ主さんが、本当に寂しくて友達が欲しいと切に願った時には、きっとスレ主さんの行動が変わるのではないですか。
今は、本当に求めていないのでしょう。

求めているならば、たかがNET上のやり取りでも、これだけ多くのカメラ仲間が、いろいろ気に掛けてくれているのですから、スレ主さんの方から、もっと積極的にやり取りを望むはずです。
僕は、この価格コムで、多くのカメラ友達ができました。実際にお会いした方も、南は九州から北は仙台まで、関東圏内に至っては10名を超える方と、リアルな友人になることが出来ましたよ。 

スレ主さんが、東京近辺の方ならば、是非カメラをダシにお会いしたいものです。 ^^ でも、なんか大阪の方っぽいので残念

書込番号:20485796

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2016/12/15 16:43(1年以上前)

>始まりはStart結局はエロ助…さん
いえ本当に友達を作りたいと、求めています。
ネットで知り合いを作るというのは怖い気がするのでネットはネットと考えています。
実際、以前ネットで知り合った人が実はとんでもない人だったことがあり、
それ以降SNSでもストーカーのようなことをされ恐怖心をおぼえました。
写真がらみの友達も欲しいのですが、価格.comのオフ会などに参加する勇気がありません。

書込番号:20485807

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2016/12/15 16:53(1年以上前)

>高小千精さん

僕は決して危ない人間ではありませんよ。 ^^

写真歴も短く、駆け出しです。 それなりに年はとっていますが。

同じ趣味の友人はとても良いものです。 とりあえずは改めてご挨拶申し上げます。

飛行機の夜流し、サーキットやモーターボートのレース写真、夜のお散歩でのスナップ写真を主に撮っています。
僕の駄写真はスレ主さんに興味ない被写体かもですが、恥かしげもなくアップしていますので、探せばかなり見つかると思います。

じゃ、また! ^^)/

書込番号:20485828

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2016/12/15 21:26(1年以上前)

>価格.comのオフ会などに参加する勇気がありません。

ここの常連が集まるようなオフ会があったとしても、絶対に顔を出さない方がいいですよ!

友達って、自然に気の合う人となるものであって、作るものじゃないと思う。

無理して仲良くしても、ボロがでて嫌われるか、いいように使われるだけですよ。



書込番号:20486592 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 22:59(1年以上前)

ま、人それぞれですね。
あえてひていするつもりは無いです。

書込番号:20486908 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 23:02(1年以上前)

人生色々…

書込番号:20486915 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/16 06:17(1年以上前)

高小千精さん

レス、ありがとうございます。

もし学生さんなら、アルバイト等をやってみるのもいいかもしれません。私は、高校生対象の塾講師もやっていたのですが、その他にも色々やりました。スキーに嵌っていたので、(今は存在しないのかもしれませんが)その頃盛んだったバスツアーの添乗員も相当やりました(たまたま、同じバスに客として同じ大学の知り合いが乗っていて、「お前、今頃、こんな事していて、大丈夫なの?」と言われてしまった位です)。旅費/宿泊代はタダ、リフト券も親切な宿泊施設では従業員用のフリーパスを貸して頂き、さらに僅かですがバイト代も出たので、私にとっては有り難いバイトでした。

私が、高小千精さんにバイトをオススメするのは、運がいいとバイト先で気の合う方と巡り会う可能性がある事もありますが、性格にもいい影響を及ぼすのでは?と思うからです。私はバス添乗員をやり、様々な人々と接する事で、性格がそれまでよりは、さばけた方向に脱皮出来たように感じています。性格が変われば、バイト先でなくても、友達に巡り会う可能性は高くなるはずです。

就職すれば、気の合う方と巡り会う可能性はさらに高いと思います。

ただ、バイトにしろ就職にしろ、ブラック企業等には用心して下さいね。種々の問題以前に、人間不信に陥ってしまう可能性があり得ますから‥。

書込番号:20487350

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2016/12/16 13:45(1年以上前)

「うまくいかないから写真は楽しい」のだと思いますよ。
悩んでいる時こそが自分が成長している時だと思います。

「圧倒的な数を撮ること」これにつきます。

私が悩んだときに1から読み返す写真家バービー山口さんのツイート「良い写真とは」です。
よければご参考に。

https://twitter.com/herbieyamaguchi

書込番号:20488104

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2016/12/18 12:50(1年以上前)

> 写真と同じで「これじゃダメだ」的な思い込みの問題があるのかも。選り好み?プライド?

> 友達を選り好みはしていません。来るもの拒まずです。

ちがうよん。対象が自分だとしても、これじゃダメだ、それじゃダメだって言ってる人と
仲良くなりたいとか思わないよねってこと。そんなの聞かされたらつまんないじゃん。

色んなことに寛容になれるかって事で、それは自分自身も含めてです。

例えば、価格のオフ会にって話も、「考えてみます」とかで良いんですよ。
そういう答えができないのは選り好み?プライド?ってこと。

書込番号:20493649

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