『チルト機能について』のクチコミ掲示板

[Kyushuwalker]

D5600の板でバリアングルについて質問し、
D500のチルトはAFも早いと聞きました。
しかし、何秒もかかるというレビューもあったので、
ちょっと困惑しています。
チルトを使った時のAFは遅いのでしょうか？
歩く猫を追えるくらいはありますか？

書込番号：20507331

[うさらネット]

＞何秒もかかるというレビュー
それはレンズがぶっ壊れていますね。

ただし、従来機より速い印象であってフォーカスの大袈裟な往復動作はそのまま。
祭りの神輿の担ぎ手に当てましたが、まーまー。抜けるとアウトですね〜。慣れも必要。

m43機よりは徹底して遅いです。
ニコワンの暗い状況のAFがコントラストAFですが、それより遅いかな。
レンズが往復しますから、小さな往復で済む場合のニコワンにはレンズサイズの関係か負けます。
大きく往復する場合だとニコワンも同じです。

こちらへ向かってくる歩き猫には厳しいと思います。

書込番号：20507377

[ＬＡ・ＳＣＡＬＡ]

前スレも見ましたが、スレ主さんは何を一番重視するのでしょうか？

LV撮影はおまけ程度で走ってる猫を連写で追いたい！
等と考えてるならD500は十分にアリだと思いますが、スレ主さんはD500とD5600を迷っていてそこも重要視してないと思われたので、どうしても可動式液晶に拘って猫を撮りたいなら像面位相差ＡＦの出来るミラーレスにした方が良いですよ。
同じAPS-Cなら例えば　http://kakaku.com/item/K0000919753/　スレ主さんの言う最新機種でAFも良いというフレコミです。

D500はファインダー見て動態撮影を重視する人向きです。
試しに今お使いのニコンの一眼レフでLV撮影してみれば良いのでは。
D500が早いと言っても同じコントラストAF、ブレイクスルーが無い限りあまり変わらないと思います。

書込番号：20507445

[Kyushuwalker]

D800E	V1

＞うさらネットさん
早速のお返事、ありがとうございます。
つまりあんまり早くないということですね。
わかって使えば問題ないかもです。
まあ、D500は欲しかったのですが、
最近は鳥もとらないし、犬も年老いて走らなくなったし、
子供は成長して、被写体にはなりにくくなったし、
最近何を撮っているか考えれば、猫と、風景ばっかりで、
D500はいらないかな？　って思ったのですが、
やっぱりほしい気もしてきて、う〜ん困ったものです。

＞ＬＡ・ＳＣＡＬＡさん
とりあえず、LVで家猫を撮ってみました。
若干手振れしていますが、ご容赦ください。
おっしゃるようにD800EよりV1のほうが早いみたいです。
1枚目は斜めに歩いてきた猫、
2枚目はまっすぐ向かってきた猫です。
もう少し低い、猫の目線程度で、撮りたいと思うのです。
カメラを地面に近づけてLV撮影は、液晶が見づらく、
腹ばいはちょっときついしと思っていて、
ちょうどD5600が新発売だったので、
バリアングルやチルトがいいかな？と思った次第です。

α6500はなかなかよさそうですが、レンズが大変かも・・・。
しかし、ミラーレスも検討します。

書込番号：20507546

[nk222]

D800Eをお使いの方に、こう言うのもなんなんですが、シャッター速度が低すぎませんか？？
猫ちゃんが流し撮りになっていますので(笑

D800Eのライブビューでも、セッティングが合えば、猫程度ならバリピンで撮れるかと思います。
なので、D500は不要かと…(D800Eはタッチシャッターではないですよね？？)

D500のライブビュー(タッチパネル)の大分良い感度ですが、タッチシャッターでの撮影は、動きものにはむかない気がします。

何より、FXのD800Eに比べ、APS-CのD500は、相当解像感が落ちます。
私はD750とD500、D7100ですが、高速連写が必要な状況以外は100パーセントD750で撮影いています。
じっくりとる場合、D7100にも劣る解像感の様な気も…
※これはあまり考えない様にしています(笑

APS-Cの望遠効果と連写以外は、やっぱりFXの方が断然良い絵が撮れると思います。

例えば、視力の衰えなど、どうしてもライブビューで！っと言う事でしたら、もうミラーレス機ですかね〜

書込番号：20508449　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kyushuwalker]

＞nk222さん
ありがとうございます。
プログラムオートの設定をISO800までのままで撮ってしまいました。
室内撮りで猫が動かないと、これくらいの設定でもOKなのですが、
動いている猫に対するライブビューのAFを試していて、
当然変な体制で、タッチシャッターはありませんし、
こういうことになってしまいました。
タテぶれもしていて、お見苦しいものをアップしました。

チルトの理由は、外猫を猫の目線で撮りたかったからです。
猫目線の高さで、歩いている猫を追えるかどうか？
ということなのですが、今日実験した限りでは、
ライブビューのAFは、注意して使えば、使えそうだが、
ミラーレスのほうが早いのではないか？
というのが今のところのわたしの結論です。

ところで、D750とD500を使われているのでしたら、
よろしければ両機のチルト機能の違いを教えていただけませんか？

画質に関しては、あまり解像度が高いと、手振れに相当気を使いますし、
適当にパパッと取れなくなりますから、そんなには気にしません。
とは言ったものの、D300も長く使ってましたけど、最近使わなくなったのは、
300ｍｍ以上の望遠の出番がほとんどないのが理由だと思いますが、
もしかすると、画質のせいなのかな？？？

書込番号：20508821

[nk222]

<両機のチルト機能の違いを教えていただけませんか？

D750は液晶の角度を変えること可能(上下方向のみ)、D500はD750の構造と同様で、機能として、液晶でスマホの様な操作ができます。
写真のスライドや、タップで拡大、ピントもタッチで可能(FXのAFエリア外も、ライブビューなら選ぶ事ができます)、タッチシャッターも出来ます。

ただ、タッチシャッターで動きものを捕らえるのは難しいと、私は感じています(なかなかバリピンにならない)
この辺りは次世代に期待ですね。
雰囲気の良い写真が撮れても、ピントが合っていないと非常に残念に感じます。

あと、チルト液晶とは関係ないですが、各ボタンの文字が緑に光るので結構見やすくて、これは気に入っています。


猫ちゃんの目線でチルト液晶を見ながら、タッチシャッターを使わずに撮影と言う事でしたら、断然D750の方が良い写真が撮れるかと思います。

D500をお選びになる利点は
&#10102;表現力は落ちても高速連写でD750には撮れない一瞬を逃したくない
&#10103;DXレンズは安い

あたり、ではないでしょうか？？

書込番号：20508930　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

この程度の移動速度でしたら置きピンで狙ったところに来たところでシャッター押せば撮れませんか？
あるいは室内でしょうから寝転がれば解決では？

バリアン＋高速ＡＦで撮りたいならα７７�Uお勧めします。
Ｄ５００と両方使った上で申し上げます。

書込番号：20509297

[ぱく＠初心者]

チルトと表現されていますが、一般的にはライブビューというような表現ですね。チルト=傾けるということですが、それは関係無いので。
で、ライブビューというのは、ミラー有りの一眼レフでは通常のAFの仕組みとは違った仕組みでAFすることになります。
各メーカー、このAFも強化してきていますが、まだまだ進化の、途中だと思います。
ただ、ミラーレスの方はミラーが無くて、ライブビューでのAFしか無い訳ですので、力の入れ具合が違うのではないでしょうか。
ライブビュー=液晶を見ながらの撮影がメインでしたらミラーレスを検討されるのも良いのではないかと思います。

書込番号：20509644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kyushuwalker]

＞いぬゆずさん
ありがとうございます。
これは、室内で実験的に撮った写真でして、
外猫を猫の目線の高さで撮りたいというのが本題です。
置きピンをする時は私の場合は親指、三脚使用が前提なので、
体制的にもちょっと厳しいかもです。
でも室内なら通り道に、置きピンが出来るから、
三脚とリモコン使えばばっちりですね。
参考になります。

書込番号：20510070

[Kyushuwalker]

＞いぬゆずさん
たびたびすみません。
D5600の板で、バリアングルの質問をして、
チルトの方が良いかな〜と、現段階では思っています。
でもα7IIは背面バリアングルって書いてあって、
ニコンのチルト的使い方ができて良さそうです。
ただ、ダブルマウントになると、レンズが・・・。

書込番号：20510086

[Kyushuwalker]

＞ぱく＠初心者さん
わかり難くてすみません。
チルトを使ったライブビューと言うことです。
チルト機能使用が前提の質問でした。
ミラーがある機械でも、ミラーアップしたら、
同じシステムを使っていると思っていましたが、違うんでしょうね〜。
もしかして、ニコンのミラーレスは基本的にAFが遅いのでしょうか？
皆さんα6500とかα7IIをお勧めになると言うことは、
ミラーレスは、ニコン＜キヤノン＜ソニーなんでしょうか？？？
などと思ったりして。

書込番号：20510107

[Kyushuwalker]

＞nk222さん
何度もありがとうございます。
とってもわかりやすい説明で、
D500を買う理由が、ますますなくなってきますね〜。
DXレンズは、D40やD80も使っていたので、いくつか持っていますが、
D500を買ったとして、あんまり使わないかもしれません。
高速連写もしないな〜。
高感度ノイズが嫌いなので、シャッター速度は遅めだし・・・。
持っている道具を工夫してつかうか、D750を買うか、
あとは、D500が欲しいという物欲との戦いですね（笑）

書込番号：20510128

[Kyushuwalker]

＞いぬゆずさん
体制→体勢の間違いでした。

書込番号：20510131

[nk222]

D500はもちろん凄いカメラ何ですけど、スポーツ撮影、モータースポーツ撮影などで真価を発揮する特性のカメラだと思います。
正直、日常使いで売りの高速連写は全く使いません(汗
また、タッチシャッターは、まだまだ動体撮影に使える性能には達してないですね〜

ただ、70-200VR2とバッテリーグリップを装着して、陸上競技をトラックフィールド内で高速連写する撮影は、快感です。
所有欲を満たしてくれますし、自分的には会心の1枚が撮れちゃったりします^ ^

ただ、ご想定されているお使い方を考えると、D750がバッチリベストな気がします。
多分D800Eよりかなり使いやすく、使える写真を量産してくれると思います^ ^
※D810は使った事がありますが、ぶれに弱く、駄作を量産してしまいました(汗
腕を相当上げるか、静止物様なんだなぁっと、感じています。

シグマartの単焦点+D750で、猫ちゃん撮影は如何でしょうか？
ワクワクしますよ^ ^

書込番号：20510264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱく＠初心者]

>ミラーがある機械でも、ミラーアップしたら、
>同じシステムを使っていると思っていましたが、違うんでしょうね〜。

ミラーがある一眼レフの基本的なAFはAFセンサによる位相差AFというやつですね。
コンデジやミラーレスは以前は撮像センサによるコントラストAFというやつだったはずです。
それが遅かったんですね。
最近では像面位相差AFというものも出てきてAF速度もアップしていると思います。

同じシステムとおっしゃっているのが何と同じなのかわかりませんが、
ライブビューだとD500の圧倒的な強みであるAFセンサを使ったAFはできないことになるはずです。

書込番号：20510315

[いぬゆず]

＞Kyushuwalkerさん

バリアングルの最大の特徴は高かったり低かったりの縦構図にも対応出来ることだと思います。
ソニーのαＡマウント機、トランスルーセントミラー機はＬＶでも（ほぼ）唯一一眼レフ機と同じＡＦ機構を使いますので、ホールドが甘くなることを除けばファインダーを見るのとほぼ同じＡＦ速度、精度が得られます。

初級機があればちょうど用途にぴったりなのですが、何せ売れない機種なので今はＡＰＳ−Ｃ／フルサイズ最上位機種のみなのが難点ですかね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15844019/#tab

Ｄ５００のＬＶではたぶんご希望の結果は得られませんので、同じ値段でα７７�Uと７０３００Ｇあたり買った方が良いのでは・・・とも思います。

ファインダーでの動体ＡＦ性能は圧倒的にＤ５００が上ですが・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843469/SortID=19911842/#tab

書込番号：20510429

[Kyushuwalker]

＞nk222さん
おっしゃる通りのような気がしてきました。
D750は考えてみます。
あとは、マウント違いのソニーにするかどうかですね。
ところで、シグマは昔からカリカリですよね。
Artシリーズはさらに磨きがかかっているような・・・。
嫌いじゃないんですけど、純正のボケ味も良さそうな。

書込番号：20510531

[Kyushuwalker]

＞ぱく＠初心者さん
何度もありがとうございます。
同じシステムと言っているのは、
例えばニコンが、自社のミラーレスのAFシステムを、
D500にも使っているのではないか？と、ふと思ったわけですが、
うさらネットさんが言うようにレンズの動きが、
AFスピードの律速段階であれば、同じシステムを使っていても、
レンズが大きいニコンの一眼レフではだめですよね〜。

書込番号：20510562

[okioma]

今のニコンで一眼レフに
動き物をライブビューに求めない方がよろしいかと。

どうしてもニコンの一眼レフで猫ちゃん目線からの撮影を望むのであれば、
Ｄ800シリーズならニコンの変倍アングルファインダー DR-5の使用を考えてもよいのでは？

ＬＶが外せないのであれば、ソニーの3軸バリアングル搭載機ですかね。

書込番号：20510620

[ぱく＠初心者]

＞Kyushuwalkerさん

先程の書き込みのすぐ後でおっしゃりたいことを理解しました。
たしかにミラーレスとD500のライブビューでは理論上は同じかもしれません。
でもD500が優れているのはライブビューでない方のAFなのでもったいないですね。

私も他の方と同様、ライブビューは動きモノには向かないと感じます。

snapbridge対応のカメラでリモート撮影というのはいかがでしょうか？
カメラに触れずにAFポイントを選択できて、レリーズもできます。
でも、被写体を追いかけることはできないですね。

書込番号：20510783

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Kyushuwalkerさん
さわってみたんかな？

書込番号：20511069　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒セイバー]

リモコン、ミニ三脚でちょっと試してみました	ピンボケだった　orz

寝ている以外の猫の撮影はかなり難しいですよね。
800系のLVモードではコントラス式のAFでファインダー使用時の位相差式に比べ遅いです。
ここはLVモードは諦め、ノーファインダーでリモコンを使い、ミニ三脚で猫目線にして連写し、ヒットを狙うべきでは？

置きピンの方が良かったかも。

書込番号：20511199

[Kyushuwalker]

＞いぬゆずさん
過去のスレッドはとっても参考になりました。
ソニーのバリアングルは最強なのに、
ニコンにマウント変更したんですよね。
つまり結構な確率で、AFが失敗するということですか？
それでも、ソニーのミラーレスは魅力的ですね。
これは困ったことです。
ニコンは将来ここをクリアしてくれるのかな・・・。
ダブルマウントの方々は、どのように割り切っているのでしょう？
ソニーにマウント変更する勇気はないど、
ダブルならいけそうかな〜？？？

書込番号：20511627

[Kyushuwalker]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ナイス！
いぬゆずさんの過去スレッドでもアングルファインダーの話が出てました。
遥か昔F2とかF3を使っていた頃、アングルファインダーを使ったことがあります。
ほとんど、静物用の無用の長物の印象でしたが、使えるかも知れませんね。
ありがとうございます。

書込番号：20511683

[Kyushuwalker]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
触れますが、デモ機ではないので、シャッター切らしてくれません。
田舎故でしょうか・・・。
触れればあれこれ実感できるんでしょうけどね〜。
福岡に行くのに1日がかり、交通費で1万円を遥かに超えますから、
おいそれというほど簡単ではなく、気合を入れないといけません。
20万円の買い物をするのに1日がかり2万円の出費は、コスパが悪すぎます。
まあ、何かのついでなら都会で触れますけど、ナンセンスです。

書込番号：20511727

[Kyushuwalker]

＞黒セイバーさん
ナイスです。
昔、高校生のころ、フィルムでノーファインダーしてました。
白黒で、たーくさん撮っていたので出てくる絵が楽しみでしたが、
ポジになって、一発で決めなくちゃ的な感覚が芽生えました。
が、今は昔と一緒ですよね。
たーくさん撮ればいいんです。これってナイスかも。
まあ外猫はおきピン無理ですけど、DR-5使って（使わなくてもいいけど）、
ひたすら連写すれば、当たりそうです。
かっこ悪いですが、正解かもしれません。
発想の転換は大事ですよね。

書込番号：20511748

[Kyushuwalker]

皆様、ありがとうございました。
私の結論。
とりあえず安いほうから試してみます。
�@連写でひたすら撮る。
　うまくいけば、D500の購入も？？？　まあ可能性は低いかもです。
�ADR-5を購入する。
　これは花とかピントを追い込むときにも使えそうですし、買っても損はなさそう。
�BD750かソニーのミラーレスの購入を検討する。
　D750はD800Eとかなりかぶりそうですが、うまくいかなければ検討。

ということで、�@or�Aでうまくいけば、予算が浮いたので、
シグマArtか純正5814か何かレンズを買うかもしれません。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：20511776

[いぬゆず]

＞Kyushuwalkerさん

ご参照頂きありがとうございました。

αＡの時は汎用機がα９９で動体（犬＋Ｆ１）専用機がα７７�Uという組み合わせでした。
α３５０からα５５、α７７と使ってきたので特に動体ＡＦについてはかなりの進歩が実感できました。

しかしニコンに換えてＤ５００の桁違いのＡＦ速度・精度はもちろん、Ｄ８１０にフルサイズ変更してもα７７�Uと動体ＡＦ速度・精度がそう変わらない事には感心しました。
α７７�Uの場合でも、例えば３回ゆずに走ってもらったとして、１回に何枚かずつ拾えるのではなく外すときは全部外れ、当たっても３−５枚、ごくまれに１２連写合うこともありますが、とにかく当たり外れが激しい印象です。

α９９�Uになって再度長足の進歩があるのでは・・・と他人事ながら期待してますが、今のところ見られる作例では殆ど動体ＡＦの判定は出来ないですね・・・。

Ｄ５００はほぼ外しません。一旦つかんだら連写全て合います。
当たり前に合うのでつまらなく感じるくらい(笑)。

このＡＦ性能がＬＶで使えれば本当に無敵なのに・・・仕方ないので地面が乾いてる時には寝転がってます。
α３５０はＴＬＭではなく普通のレフミラー機でありながらＬＶで同じＡＦ機構使ってたので、物理的には簡単に可能なのではと思いますが・・・。

書込番号：20512110

[ぷに( ^-^)]

D500になって、ソニー機やオリ機に比べたらまだまだ遅いですが、D750やD810に比べたら、かなりLVでのAF速度は上がってると思います。
それでもコンデジレベルかな(^_^;)でもだいぶマシになってきましたよ

書込番号：20512187　スマートフォンサイトからの書き込み