『「ジャズにはJBL」の伝統の音は活きているでしょうか』のクチコミ掲示板

[お正月は福笑い]

現在、DALI のミニトールボーイを使っていて、あらゆるジャンルの音楽をこれだけで聴いています。

これで５０ー６０年代ジャズのレコードを聴いていても、これはこれでオトナっぽい渋い味があっていいですね。なんにせよアコースティックの楽器とは合うようです。ただ、さすがに現代の、電子音や打ち込みを主体にしたヒップポップサウンドような音楽の再生は苦しいです。ジャズでも上原ひろみさんの最近のもののような音は苦手です。

あらゆる音楽をどん欲に聴きたい私としては、やはり DAKI 一本ですべてをまかなうのではなく、またスピーカーをグレードアップするのでもなく、素直に「２本立て」でいったほうがいいかな、と考えています。

ちなみにアンプは マランツ PM-17SA です。JBLとは合いそうでしょうか。

引っ越してきて、今は１２＋２畳の部屋になりましたので、スペース的にも行けますし。幅２．５メートルの巨大な床の間のようなスペースに、スピーカー２組と３１インチのテレビを並べます。

で、どうせなら　DALI とは正反対のキャラクターのスピーカーにしたほうが面白いですね。今度は逆に、「まさにオールドジャズファンがイメージするジャズのサウンド」を出すスピーカーを加えるのが面白いかな、と思っています。

かといって、いわゆるヴィンテージものの４３シリーズなどは、過去の遺物といっては失礼ですが、、さすがに芸がないというか、いずれにせよ、まず経年劣化は避けられないと思うので、現行品の新品の中から選びたいと思います。

とりあえず、この STUDIO63０ はどうかな、と思ったのですが、いかがでしょうか。

この最新型でも、ジャズ喫茶黄金時代の４３４３のようなサウンドをほうふつとさせる、当時青春時代を過ごした方が泣いて喜ぶような、いい意味でいがらっぽいような、伝統のJBLサウンドの面影は聴けるでしょうか。

また、ほかにもっと、私の希望に合いそうな音を出す、他のメーカーでもいいので、現行品のスピーカーがあれば、ぜひ紹介してください。

書込番号：26559463

[cantake]

＞お正月は福笑いさん
こんにちは
安価で高性能なトールボーイならPOLK（ポークオーデイオ）のスピーカーが人気があります。
製品が重いので低音も出ると思います。ESとRシリーズがありますので一度試聴してみたらどうでしょうか。

書込番号：26559476

[プローヴァ]

＞お正月は福笑いさん
こんにちは。
昔のJBLの一部の機種には、ジャズを聞けば最高だけど他の音楽を聴くとまあまあ、みたいな機器が存在しました。別に高価な機器でなくてもそういう物がありましたね。
今はJBLに限らず、特定の音楽ジャンルしか持ち味を発揮できない様なスピーカーは各社作っておりません。

現代JBLにしても、測定や分析による基本設計の上に立って、試聴によって最終的な味付けをするような作り方です。

ただJBLは商品ランクによる差が比較的大きいシステムではあるので、エベレストなどハイエンド機器の音を聞いた後で本機を聞いてもさほど上位機からのヘリテイジやJBLっぽさは感じません。

往年のJBLらしさというとやはりコンプレッションドライバーですかね。S3900なんか、私はJBLっぽいなと思いましたけどね。

書込番号：26559477　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞お正月は福笑いさん

こんにちは。
4343系のJBLサウンドを志向されるのであれば、630は全くお奨めできません。
「ジャズ喫茶黄金時代の4343のようなサウンドをほうふつとさせる」ということで現行製品から選ぶとなると、4369か4367ということになるかと思いますが、かなり高額です。
コスパを重視した場合には、15インチウーファ＋コンプレッションドライバ―のS4700がイチオシでしたが、残念ながらカタログ落ちしてしまったようです。
中古でも問題なければ、候補に加えて探してみると良いと思いますが、新品でということであれば、S4700と同系列のS3900が候補になります。
S4700は本格的試聴室で大音量で聴きましたが、スカッとしたパワフルなJBLサウンドで文句なしの印象でした。
一方、S3900はちょい聴きなので断定的なことは言えませんが、S4700と比べるとちょっとモッタリした印象でしたので、もし候補にされるのであれば十分に試聴なさってください。
とはいえ、630とは比べ物になりませんし、2セット並べて置くのであればスペースファクタ的にもスレ主さんのニーズに合うかと思います。

それでは、良いオーディオライフを。

書込番号：26559563

[あさとちん]

昔のJBLらしい音ということなら、L52 Classicの方が近いと思います。

書込番号：26559572

[お正月は福笑い]

みなさま、ありがとうございます。

やはりJBLといえど、時代とともに変化しているようですね。
私もよく行っていた、私のジャズの師匠がいる喫茶店にあるのが４３４４なので、ああいう音が部屋で聴けたらいいなあ、というあこがれのような気持ちは心の片隅にありました。

ただ、マスターいわく、こういう大きな古いJBLは、使いこなすのは大変だよ、とのことでした。ちなみにその店で使われているアンプ類は、「ここはオーディオ喫茶ではないので」ということで教えてもらえないのでした。

＞S4700は本格的試聴室で大音量で聴きましたが、スカッとしたパワフルなJBLサウンドで文句なしの印象でした

このお言葉にとても惹かれました。いろいろ調べてみて、サイズ的にも、うちの巨大床の間の空間にぴったり収まりそうです。ただ、２組のスピーカーとテレビが隙間なく横一列に収まるので、見た目的にはすごくいいと思うのですが、もしかしたら、こういう置き方は、音に対してはあまり良くない可能性が大きいでしょうか。

S4700を外側に置いたとして、左右の壁から２０センチ弱、スピーカー同士は５センチくらいの間隔になります。スピーカーの後ろは壁まで5０センチ、スピーカーから耳までは２．５メートルくらいです。頭の後ろは壁まで４０センチくらいあります。

私は長年、座椅子にちゃぶ台の生活なのですが、やはりソファーの生活に切り替えたほうがよさそうでしょうか。別にやぶさかではないのですが、そうなるとちゃぶ台とテレビ台も背の高いのに買い替えないといけないかな、なんて。床は洋間のフローリングです。

別のDALIのクチコミで、生活空間を犠牲にしてまで部屋の中央に置く必要はない、見た目の安心感のほうが大事、と教わったのですが、いかがでしょうか。

大きくて重いスピーカーなので、今使っている DALI ROYAL TOWER のように、ちょこまかとセッティングを変えて音の変化を楽しむようなことはできないのが、ある意味では難点かもしれませんね。

書込番号：26559718

[プローヴァ]

＞お正月は福笑いさん
>>私は長年、座椅子にちゃぶ台の生活なのですが、やはりソファーの生活に切り替えたほうがよさそうでしょうか。

前スレでも言いましたが、S4700やS3900等のフロア型を置くなら、リスニングポイントの高さは椅子やソファに座ったくらいの高さにすべきですね。ソファの生活にしなくても聴く時だけ丸椅子を出すのでも良いと思います。
低い位置から聞いてもろくな事はありません。

書込番号：26559748　スマートフォンサイトからの書き込み

[お正月は福笑い]

＞プローヴァさん

やはり座椅子ではダメですか。そうした回答が来るとは思っていました。ただ、今気が付いたのですが、ソファーもしくは丸椅子に切り替えたとすると、今度はROYAL TOWER のほうが位置が低くなってしまうのですね。このスピーカーは座椅子で聴くのががベストと感じます。

つり合いを取るために、下にスタンドを置きますか。トールボーイ型をスタンドの上に置くというのも、なんだか変な気もしますが、、、、、。

書込番号：26559757

[プローヴァ]

＞お正月は福笑いさん
>>今度はROYAL TOWER のほうが位置が低くなってしまうのですね。

S4700やS3900も予算的に十分許容範囲なニュアンスの様ですから、それなら視聴形態も見直す良い機会と思っただけですよ。これらのスピーカーを導入した後もROYAL TOWERを聞く機会があるかどうかも疑問です。

ソファや丸椅子に座った状態での耳の高さを実測されてみればいいと思いますが、大体100cm前後くらいかと思います。ROYAL TOWERでも十分許容範囲と思いますが、S3900なら耳の高さにほぼぴったりになると思います。

座椅子に座った高さで聞くなら、フロア型は合わないと思います。S3900だと座椅子からだと目の前にウーファーの高さが来ると思いますが、これでは本来のS3900の音は聞けないかと。

逆に座椅子生活優先なら、フロア型ではなく、高級小型ブックシェルフを低めのスタンドに載せるセッティング一択かと思いますが、全体にこじんまりしてしまいます。

12畳の部屋なら部屋の短辺側にスピーカーをレイアウトするのが定番と思います。
4スパンx6スパンなら4スパン側ということですね。
両方のスピーカーを壁からそれぞれ30cm程度離せばスピーカー間隔は2.5m程度は取れると思います。リスニングポイントをスピーカーから3m取れば部屋の真ん中付近から聞けて理想的かと思います。
長辺側ではスピーカー間隔が広がりすぎて、適した聴取距離がとりにくくなります。かといって狭めると生活空間的にスピーカーが邪魔くさくなる懸念があります。

書込番号：26559798

[お正月は福笑い]

＞プローヴァさん


ええと、ROYAL TOWER のほうのクチコミでも書きましたが、１２畳間の部屋のキッチン側の長辺の、全長に対して半分は一段奥まっていて、幅２．５メートル、奥行き９０センチの、リフォーム前は「床の間」だったスペースが付属していて、その中に２組のスピーカーと３１インチのテレビを横一列で並べます。S47OOを外側に置くとすると、外側は壁から２０センチ弱、感覚は１．８メートルぐらい、背面は壁から５０センチくらいになります。

これだと、音のためにソファーを購入したとしても、どちらにしても、S4700 の音を殺す感じになるでしょうか。ROYAL TOWER はこの配置でとても素晴らしい音で弦楽器やボーカルが聴けていて、むしろこの配置がベストだったと思うのですが、やっぱり無理でしょううか。

書込番号：26559825

[プローヴァ]

＞お正月は福笑いさん
はい。現状が床の間設置であることは前回より理解していますよ。

床の間設置の場合、S3900/4700の様な大サイズのスピーカーでは間隔が狭くなりすぎて本来のスピーカーの実力を発揮できないと思いますので、床の間設置は辞めた方がいいと私は思います。
大きいスピーカーは前面バッフルの面積が大きくなりますので、それなりの距離離れて聞かないと本来の音が出せません。大きいスピーカーを狭い間隔で置いて近接試聴するのはよろしくありません。
S3900/4700にするなら部屋のレイアウトを見直して短辺に置くのがベストです。

床の間に置くのがマストなら、フロア型でもROYAL TOWERのような比較的バッフルが小面積のものや16cmの2wayブックシェルフくらいでとどめた方が結果的に良いと思います。今は高級ブックシェルフが流行りですし、選択肢は広いです。小型ブックシェルフならKEF R3 metaやB&W 705S3などは定番ですね。
床の間なら、スリムタイプのトールボーイである、B&W 702S3、KEF R7 metaなども良いと思います。

S3900/4700にしても、ジャズに合う、というよりジャズにも合うし他のジャンルもちゃんと鳴らせるスピーカーですから、新品から選ぶならイメージだけで昔のJBLっぽさにこだわってもあまり意味がないように思うんですよね。

書込番号：26559835

[お正月は福笑い]

＞プローヴァさん

そうですね、せっかくの高級なS4700を間隔１，８メートルで設置するのではもったいないかなと私も思えてきました。

で、おすすめの短編方向に設置なのですが、、、まず、片方はキッチンとの出入りがあるので。無理です。。反対側はベレンダ（縁側ですね。ここだけはリフォーム前の和室仕様です））との出入りで無理、、、、かと思ったのですが、S7400を両側にピッタリ設置して、内側に ROYAL TOWER を置いて、真ん中に３１インチテレビとしてみると、出入りの時は、テレビはキャスター付きの台の上に載っていますから、そのときだけコロコロとどかせばなんとかなるかな、と行く気もしてきました。

布団を干すときに、スピーカーに引っ掛けないように、細心の注意を払う必要はありそうですが、、、。

そうなると、ソファーを部屋のど真ん中よりちょっと後ろにに、デーンと設置する形になりますか。その後ろに万年床、という形でいけそうですね。ちゃぶ台や廃止して、ソファーの前に大きなコジャレたテーブルを置く感じですね。


くりかえしになりますが、今回は、何も ROYAL TOWER の音が気に入らないので買い替えたいというわけではないのですね。むしろ、引っ越してきてちょっと音が薄味になったにせよ、基本的にこれで毎日音楽楽しめています。

ただ、ジャズとかポピュラー系の音楽を鳴らす場合には、これはこれで楽しめているのですが、やはりヨーロッパとアメリカの文化の違いによる音の出方のギャップのようなものを感じます。繰り返しますが、それはそれで面白いのですが。

例えばどうでしょう、同じロック音楽でも、ビートルズ以前のブリティッシュポップと、イーグルスやCCRなどを、それぞれ「BBCモニター系スピーカー」「JBL４３10」あたりで聴いたとイメージしたとき、やはりブリティッシュポップはBBCモニター系のスピーカーで鳴らしたほうがなんとなくしっくりするし、CCRはＪＢＬのほうがより楽しく聴けるのではないでしょうか。理屈や数値でなく「なんとなく」のレベルで。

そういう、いわば「お国側が反映された、その土地の音楽文化が反映された音」をいろいろ楽しみたいとなった時、ごく大雑把に言って、やはりクラシック系は欧州の少し陰のあるようなしっとりした音で聴きたいし、逆に今どきの明るい軽快なサウンドは、それに合った、明るくリズミカルな音が出るJBLで聴きたくなるのでしょうか。


最近のスピーカーは昔と違って、「誰が聞いても特定のジャンルの音楽しか気持ちよく鳴らない」ものはなくなったということですが、かといって、どのメーカーのスピーカーも同じ音が出る、ということでは決してないのではないでしょうか。やはりいろいろなスピーカーでいろいろな音楽を鳴らしていると、「スピーカーから出る音のお国柄の違い」のようなものは、はっきりと感じられるのではないでしょうか。

オーディオ、ことにスピーカーは、その国その土地その宗教その言語その文化密接に結び付いたものであると思います。哲学的なものと言ってもいいですね。

そういう意味で、「DALIで聴くジャズもオツなものだけれど、やっぱりアメリカ文化のジャズはアメリカのスピーカーで聴きたいものだなあ」というのが、今回このJBLのクチコミに書き込んだ私の主旨になります。


とはいっても、考えてみたら、「アメリカ人によるジャズ文化を楽しめるアメリカ製のスピーカー」はなにも、JBLだけではないですよね。私たちは日本にいると、アメリカではJBLとアルテックがスピーカー市場の８割くらいを寡占しているようなイメージがありますけど、、もちろん実際はそんなことはないですよね。

よろしければ、有名どころでないマイナーなアメリカのスピーカーでも、JBLに負けない、気持ちよく「ジャズの文化」を体験できるスピーカーを、ぜひご紹介いただける「嬉しいです。

書込番号：26559875

[ローンウルフ]

アメリカンジャズねー

発売元のハーマンさんがサムソン電子の子会社にと聞きました
だとすれば親方の意向、進め方はどうしても優先されますね！
昔のJBL
今のJBL
いまだにブランドネームバリューが先行してたら
アレ？何か昔と違うよね？てことにならいなか
ま、購入した方は分かります！

個人的に4429は中型スピーカーでしたが非常に良かった！
確か買取価格も高値です
近年発売の、ブサイクな真四角ホーンは聴いてません（笑）

書込番号：26559896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

ちょっと書き忘れ
先日紹介したダリヘリコンMK2
セール終了してました、

あと皆さんに、購入予算は○○までとか提示した方が良いと思います
インフレだしスピーカーも高級品だと青天井ですしね

書込番号：26559906　スマートフォンサイトからの書き込み

[のらぽん]

＞お正月は福笑いさん

プローヴァさんの回答は「低い位置から聞いてもろくな事はない」、「丸椅子を出すべき」と、またご自身の主観のみの極端な持論を展開されています。

前回のスレ同様ですが、JBLのS4700やS3900でも1m程度の高さですので、そもそも座椅子での耳の高さと高域ドライバー（ホーン）の位置は同レベルになります。
その上、前回同様、仮に2.2mもの距離があれば、指向性的に全く問題ありません。

プローヴァさんは、12畳の部屋を短辺側にスピーカーをレイアウトし、両方のスピーカーを壁からそれぞれ30cm、リスニングポイントをスピーカーから3m確保し、部屋の真ん中付近から聴くことが理想的、とおっしゃっていますが、これがどれほど音響的に的外れな行為（定在波による低域のディップを自ら踏みに行く行為など）なのか、ご本人は全く理解できていません。

根拠も何もなく、「椅子生活への変更」や「部屋のレイアウト変更」を声高々と展開し、挙句の果てに「JBLを諦めて次は小型ブックシェルフだ」と、夢を窄めるようなアドバイスをする方に対しては、相手にする必要はないとは思います（プローヴァさんがおっしゃることを信じられる、と思われるなら、もちろん、かまいません。）。

定在波をシミュレーションできるソフトもあるので、あたりをつけてセッティングできると良いのですが、そのようなことが難しいなら、配置についてこの価格.comであれこれ相談されるよりも、前回も申したが、生活空間と相談しながら（もちろん生活空間優先で）、できる範囲で試されるとよいかと思います。

書込番号：26559909

[プローヴァ]

＞お正月は福笑いさん

>>同じロック音楽でも、ビートルズ以前のブリティッシュポップと、イーグルスやCCRなどを、それぞれ「BBCモニター系スピーカー」「JBL４３10」あたりで聴いたとイメージしたとき、やはりブリティッシュポップはBBCモニター系のスピーカーで鳴らしたほうがなんとなくしっくりするし、CCRはＪＢＬのほうがより楽しく聴けるのではないでしょうか。

長くオーディオをやっていますので、おっしゃっていることは十分理解できます。

が、80年代頃、JBLやタンノイだのハーベスだのがメジャーだった頃と違って、今のスピーカーはおっしゃるようなお国柄の反映は往時に比べて希薄になっていると思うんですよね。

今は各社メインストリームのスピーカーは、幅が狭くてバッフル面積の小さいフロア型が主流です。イギリス系はともかく、JBLでさえ主流はそういうレイアウトですね。幅が狭いので大口径ウーファーをおさめることができないので複数ユニットを使っています。例えば30cmウーファーと16.5cm x3発では振動板面積はだいたい同じになりますが、おなかにずしんと来る感じってやっぱり違っていて、昔ながらの音を求めると大口径ウーファーの方が個人的にはしっくりくる気はします。
なので、JBLらしさを求めるスレ主さんにS3900/4700をお勧めしたという感じなんですよね。前者は25cm x2、後者は38cmなのでB&WやKEFに比べても圧倒的な個性のある低音感が出せるはずです。しかも両機ともコンプレッションドライバーですからね。スピード感ある出音になります。イギリス系や古いDALIとは明らかに違う感は味わえると思うんですけどね。

逆に言えば違いはそのくらいです。S4700とB&WやKEFを並べて聞けばもちろん3台とも周波数特性の凸凹に差がありますので、それぞれ違う音で鳴りますが、イギリス的なf特とかアメリカ的なf特ってのもなくって、メーカーの国籍やヘリテージってさほど反映されてないと思います。

もちろんそういう煩い話ではなく、実際に出てくる音がどうかは別として、そういう気分で味わいたいというならだれも否定はしないと思いますよ。

短辺側配置に関しては、後方壁反射を防げるので音の濁りが少なくなる点、左右対称レイアウトを作りやすい点、など長辺配置よりメリットがありますので、基本のキのレイアウトになります。スレ主さんの現状の床の間配置よりは抜けの良い大きな音場が楽しめると思いますよ。

書込番号：26559931

[プローヴァ]

＞お正月は福笑いさん
>>「アメリカ人によるジャズ文化を楽しめるアメリカ製のスピーカー」

ということですと、JBL以外だとKlipschですかね。私が聴いたことある中では下記はなかなか癖強でしたよ。優等生的な現代JBLよりは明らかに癖が強かったです。
新品で買えるオーセンティック・スピーカーという感じでした。Klipschは高能率なので、歪率が大きめですが、それも含めて味と感じられればOKだと思います。

https://www.klipsch.jp/heresyiv
https://avbox.co.jp/reports/reports2023/2023-07-2

30cmウーファーで場所を取りますので、やはりスピーカーは床の間から出すしかないと思います。

書込番号：26559934

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞お正月は福笑いさん
＞よろしければ、有名どころでないマイナーなアメリカのスピーカーでも、JBLに負けない、気持ちよく「ジャズの文化」を体験できるスピーカーを、ぜひご紹介いただける「嬉しいです。

スレ主が、御自分で調べれば簡単に済むことですが、面倒なので拙宅ではとても愚かな Google AI に尋ねて見ました。
その回答を画像添付します。

書込番号：26559965

[お正月は福笑い]

のらぽんさん

前回同様、こちらでも書き込みをありがとうございます。

前回は引っ越しを機に広い部屋になったことだし、そして気のせいかもしれないけれど、DALI ROYAL TOWER の音が引っ越し前と比べて薄くなったように感じるので、基本的な音の傾向は変えないということで、同じ DALI の OPTOKON6 MK2 に買い替えたとしたらどうかな、という主旨の相談をさせていただきました。

そこで、のらぽんさんの説得力のある解説によって、スピーカーの高さが１メートルで耳まで２．２メートル（もう一度よく測ってみたら２．５メートルくらいでした）であれば、床の間に設置して座椅子のままで何ら問題ないです、というお話があって、私としてはとても助かりました。

その後、ジャック松山さんが送ってくださった、周波数のテストトーンを使うことによって、「物理的に中低域が薄くなっているわけではない」ことが確認できました。なぜか、９０００Hzから上のテスト信号がパッタリと聞こえませんでしたが。。（老化現象か？）（私は実年齢はともかく、精神年齢はまだ２０代のつもりなのに）(笑)

つまり、やはりというか、音が薄く感じたのは、「気のせい」「部屋がいきなり倍以上も広くなったことによる心理的な、いわゆるプラシーボ」であることがわかりました。

ただそうはいっても、プラシーボだったとしても、現実として私の耳で、日を追うごとに、「引っ越し前より音が薄くなった」と感じているのは事実ですから、ここでまた、のらぽんさんからの提案が活きました。そう、家庭用オーディオ用ではないけれど、RCA端子がついた、新品で購入できるグラフィックイコライザーを紹介していただいていましたので、これを購入して解決！とさせていただきました。

のらぽんさんには、２重に助けていただいた形になりました。ほんとうに、ありがとうございました。

書込番号：26559990

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞お正月は福笑いさん

拙宅ではとても愚かな Google AI であるが、その回答の中に DeVORE FIDELITY が有るのは当然である。
日本国内にその輸入総代理は存在するかは知らんけど、英国輸入総代理が泣く子も黙る Absolute Sounds というのは DeVORE FIDELITY 製品がトップクラスにあるという証である。
さあ、DeVORE FIDELITY Loudspeakers を YouTube で味わおうではないか、諸君。

書込番号：26559991

[お正月は福笑い]

＞プローヴァさん
＞のらぽんさん

すみません。私は一つ、大きな勘違いをしていました。JBLS4700 なのですが、私はてっきり、ROYAL TOWER よりも背丈が２０〜３０センチくらいは高いものだとばかり思っていました。のらぽんさんのお話と、自分でも調べてみたら、高さは1,060ミリ、つまりほぼ１メートルだったのですね。幅は５０セントとそれなりに大きいですが、高さは、それこそ座椅子のままで十分にイケる高さでしたね。

ソファを買うこともなく、洗濯物や布団を干すたびにテレビを移動させなくて済んで、よかったです(^^♪



あと、余計なことを申してしまいますが、今回はのらぽんさんのアドバイスにとても助けられていますが、プローヴァさんのアドバイスも、もちろん悪気でおっしゃっているのではないことはよく伝わってきますし、たとえ的外れだったとしてもご自身なりのポリシーがあっておっしゃっているのですから、あんまり頭ごなしに人格まで否定するような言い方までしてしまっては、ちょっとお気の毒に思いました。
今回は私の勘違いのせいで、プローヴァさんにちょっと恥をかかせてしまった、ということでおさめていただけたら、ということでいかがでしょうか。

余計なことを言ってすみません。


みなさんからいろいろな意見やお勧めやアドバイスをいただいて、感謝しています。最終的にどうするかは私が自分で判断して決めますので、ご安心ください。人が１００人いれば考え方も価値観も違いますから、意見もみんな違ってくるわけですが、私はみなさんのご意見を「いいとこどり」したいと思っています。






＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

早速の資料をありがとうございます。私はなかなかここまで調べることは苦手でしたので、大いに助かりました。

いろいろと、そそられるような文言が並んでいますね。できたら、実際にお使いになった方の感想なども聞いてみたいです！

書込番号：26560021

[スプーニーシロップ]

ジェンセンとかはどうかなと。

書込番号：26560520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

気になるのは、スレ主の
他人のフンドシで相撲取る発言
コレも削除になりましたな！

ま、私のこの投稿も削除対象でしょうね
結局、ボヤケた薄口の音色は気のせいでジャンジャンかな！

話が明後日になりますが最近あいによしさんの
アドバイザー投稿が無いですね！
あの人は、価格オーディオアドバイザーのなかでは高圧な発言も無く上手でした

書込番号：26560563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンのらポチ]

ローン様
価格様は揶揄禁止、揶揄はおちょくり・からかい・釣り・煽り・挑発

一般的には誹謗中傷・侮辱・脅迫よりは軽いが価格では禁止

書込番号：26560622

[お正月は福笑い]

おかげさまで、例のグライコが到着して使ってみると、特に中音から低音にかけてを極端にではなく気持ち持ち上げると、結構コクのある音になってくれました。とりあえずが、スピーカーをグレードアップはしないで、コレでいくかな、と思っています。

ROYAL TOWER のいいところは、トールボーイ型らしい雰囲気は出て、なおかつ小型で軽いので、セッティングをころころ変えて楽むのが簡単、ということで、大きなものに買い替えるよりもメリットもあるかな、なんて感じています。

私はトーンコンとかグライコはやはり必要と思っています。ごくわずかの音質劣化のデメリットよりも、メリットのほうがはるかに大きいですね。録音とかジャンルとかによってというよりは、その日その時の気分で、「自分にとってのキモチいい音色」になるべく、カメラのピントを合わせるように、ガンガン操作しながら音楽を鑑賞しようと思います。

そういえば、最近は、トーンコンやグライコを使うのは邪道だ！なんていう人はあまり見かけなくなりましたね。



アメリカ人によるアメリカンスピーカーに関しては、なんせあのデカい国土の国ですし、JBLやアルテックなんてほんの氷山の一角でしょうし、ジャズにしてもイーストとウエスト、さらに南部のホンカーのような音楽といろいろですので、じっくりと腰を据えていこうと思います。

私の好きなイリノイ・ジャケーとか、アーネット・コブみたいな、豪快で男くさいブリブリバリバリ全開のテナーは、さすがに DALI ではその良さが伝わってきませんのでね。

そうですね、、まずはささやかな人脈を駆使して、その方面のマニアの方と接近して行ければ、なんて思っています。お土産には、地元の十万石饅頭の箱詰めがいいですね。もちろん、一段だけではなく二段重ねのものをお持ちしまして、、、、。

他人の土俵で相撲を取るとは、そちもワルよのう、なんて(笑)

書込番号：26560635

[のらぽん]

＞お正月は福笑いさん

グライコの導入、おめでとうございます。
お正月は福笑いさんにとって音が良い方向に改善されて何よりです。
私も部屋の音響やスピーカーの癖を補正し、好みの音のバランスへと柔軟にコントロールできる機器は、オーディオシステムでは必須と思っています（もちろん人それぞれ異論はあると思います。）。

もし今後、さらに低域の解像感などをブラッシュアップしたくなった際は、追加のステップとしてオーディオボードも検討されるのも価値があると思います。

そしてもし将来的に「グライコで調整しても解決できない、超えられない壁」を感じる時が来たら、その時に初めて新たなスピーカー探しを始めれば十分です。

それでは素敵なオーディオライフを楽しんでください。

書込番号：26560684

[ローンウルフ]

ポチさん
なるほどね
で
グライコが演出家ならばスピーカーは役者
演出家が素晴らしい脚本を仕上げてもスピーカーがニ流ならば感動する舞台(サウンドステージ)は落ちる
ホール空間をDSpで拡張しても壁や天井が劣化や異型空間ならば
凄腕エンジニアを連れても厳しいよね！
音質を何処まで求めるのは、ユーザーしか分からないのがコメントした人の感想やし、自己満万歳で良かろう
さて
一応解決済だから私はコレにて

書込番号：26560693　スマートフォンサイトからの書き込み

[お正月は福笑い]

＞のらぽんさん

ありがとうございました。

書込番号：26560712

[プローヴァ]

＞お正月は福笑いさん
>>私は一つ、大きな勘違いをしていました。JBLS4700 なのですが、私はてっきり、ROYAL TOWER よりも背丈が２０〜３０センチくらいは高いものだとばかり思っていました。のらぽんさんのお話と、自分でも調べてみたら、高さは1,060ミリ、つまりほぼ１メートルだったのですね。

S4700は1068mm、Royal Towerは845mmです。両者の差は223mmです。
背丈は22cm高いので、当初の思い込みの方が正しいと言うことになりますね。これをほぼ1mと丸めてしまうと言うなら、それも一種の的外れですよ。

座椅子の高さとソファの高さの差は25cm位でしょうから、ソファにすれば高さはS4700に対してちょうど良くなります。S4700の高音ドライバーは筐体の最上部ですから。
ソファにしても床の間に置いて狭い音場でS4700を聞いて何が楽しいのかとも思いますが、まあそれも好き好きでしょう。
メンターな方が固定されてる様なので、これ以上当方が絡むのは時間の無駄です。
では。

書込番号：26560764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

ポチさん
金持ち喧嘩せずってことわざ
ここでは外れみたいやね（笑）、余裕がないのか、日頃ストレス溜まり中なのか、まぁ見苦しい

そういや、
バイオニストひまりちゃんのCDデビュー
クラシック最年少でCD、注文数が記録中やら
去年はベルリンフィルと共演、来年ボストン交響楽団だったかカーネギーホールで公演！

で、私の耳がおかしいのか！何なのか
最近YouTube聴いて前澤が貸したストラディバリウス【ハマン】と違う音色なんだよな
まぁ耳が悪くなるのは年齢のせいだな！（笑）

書込番号：26561125　スマートフォンサイトからの書き込み

[お正月は福笑い]

＞ローンウルフさん

ポチさんというのは、誰のことでしょうか。

書込番号：26561138

[のらぽん]

＞プローヴァさん
もう話しは終了したつもりだったのですが、仕事から帰ってきて、ここを見たらあまりにも客観性を欠いた発言が続いておりますので、フォローさせていただきます。

あなたは「S4700は1068mm、Royal Towerは845mmです。両者の差は223mm」と執拗に、お正月は福笑いさんへ言いがかりをつけておられます。

「OPTICON6 MK2 と S4700 の背丈はほぼ同じだから、S4700を購入したとしても…」と、お正月は福笑いさんはすでに修正されていらっしゃいますが、仮にその修正が無くとも、ここでの本質的なテーマは、スピーカーの高さの絶対値ではなく「座椅子でのリスニングで、検討しているスピーカーが指向性的に問題なく聴けるか否か」です。

お正月は福笑いさんが想定されている2.5mという試聴距離があれば、ROYAL TOWER（高さ84.5cm）であれ、JBL S4700やS3900（高さ約1m）であれ、高低差による角度のズレはわずか2度程度しかありません。

そもそもJBLのバイラジアル・ホーン（中高域の垂直指向性60度）のスイートスポット内には完全に収まっていますし、音響工学的に座椅子で全く問題なく聴けることに何ら揺らぎはありません。

「22cmの寸法差」を鬼の首を獲ったかのように取り上げ、お正月は福笑いさんを「的外れ」と貶めるその姿勢こそ、枝葉末節の話へのすり替えです。
的外れなのはプローヴァさん、あなたの方です。

また「丸椅子を出すべき」などの独自の極論に対し、お正月は福笑いさんは「私の勘違いのせいで、プローヴァさんにちょっと恥をかかせてしまった」と、あなたのことを十分に慮って擁護されていました。

そうした配慮の文脈を読み取れず、一方的に失礼だと言っているあなたの方こそ、失礼でマナーに欠けた行為をしています。
多くの人が閲覧する公共の場であることを認識し、今後は発言に十分気をつけるべきではないでしょうか。

書込番号：26561190

[お正月は福笑い]

＞のらぽんさん


こんばんは。適切な大人の文面での対処をありがとうございます。

のらぽんさんの冷静な対処に対して、私のほうは、彼の「ソファにしても床の間に置いて狭い音場でS4700を聞いて何が楽しいのかとも思いますが、」という文面にはさすがに頭にきてしまいまして、恩を仇で返されたような気持ちになって、つい、彼と同じような品のない冷静さを欠く言葉で応戦してしまいました。お恥ずかしいです。

自分のメンタルを守るためとはいえ、私も大人げなかったですね。やはり教養のない人間というのはダメなんだな、と実感しました。
こちらこそ、公共の掲示板で不快な思いをさせてしまったなら申し訳ありませんでした。


いつか機会があったら、のらぽんさんとお会いしてゆっくりお話しがしたいなと思いました。

書込番号：26561198

[のらぽん]

＞お正月は福笑いさん

あの方の「ソファにしても床の間に置いて狭い音場でS4700を聞いて何が楽しいのかとも思いますが、」は、行き詰ったときのいつもの捨て台詞です。

お正月は福笑いさんのお気持ちは十分にお察しします。
心ない言葉を投げかけられれば、感情が高ぶってしまうのは人として当然のことで、これに対する返答を含め、全く気にする必要はないと思います。

慣れない書き込みの中でストレスのかかるやり取りになってしまい大変だったかと思いますが、これからも音楽鑑賞の時間がより豊かで楽しいものになることをお祈りします。

それでは、どうぞ素敵なオーディオライフを。

書込番号：26561333

[ローンウルフ]

お正月さん

ポチさんは、市場経済学者
かなりの物知り！オーディオからマーケティングの話まで精通な方
ちなみにですが…
そろそろ、貴方の新しいスレの返事を返してあげたらと思いますよ
基本軸価格口コミでは、スレ主は議題案件に投稿して貰ったら返事を返す事になってると聞きましたしスピーカー情報収集にお役に立てると思いますよ！
私もアメリカ発のスピーカーメーカーは数社知ってますが！
価格リスナーが買える値段とは思わないし！まぁそのうち機会あれば
確かお正月さんがお会いした人のスピーカーもアメリカ製品です（笑）

書込番号：26561366　スマートフォンサイトからの書き込み

[営農サンバー]

一連の書き込みを拝見してましたが、あののらぽんさんが随分とお怒りモードで、驚きました。
しかし、あの方は周囲からどう思われているか、理解出来ないんでしょうねー。

書込番号：26561410　スマートフォンサイトからの書き込み

[お正月は福笑い]

＞ローンウルフさん

＞そろそろ、貴方の新しいスレの返事を返してあげたらと思いますよ

わかっています。

書込番号：26562773

[オルフェーブルターボ]

＞のらぽんさん
こんにちは

横道ですが、
複垢に注意してください。無駄骨になることがありますので・・

書込番号：26578325

[のらぽん]

＞オルフェーブルターボさん
こんばんは。

貴重なご忠告をいただき、ありがとうございます。

確かに最近、このオーディオスレを拝見しますと「投稿数が極端に少ないアカウント」からの書き込みが目立ちますよね……。

文体や独特の癖から「あぁ、昔よくここにいらっしゃったあの住人かな？」と、察しておりました（笑
あえてどなたとは申し上げませんが、アカウントを変えながら書き込みされている方が、何名か頭に浮かびます。

あまり、あれこれ深入りしないようにしますね。
お気遣いいただき、ありがとうございました。

書込番号：26578547