『SRハニカムについて教えてください』のクチコミ掲示板

[Finepix花子]

F11からのFUJIのユーザで現在 F31を使ってます。FUJI歴はまだ1年ちょっとです。

先日、F700のサンプルをさる人に見せていただいて、その
コンデジとは思えない諧調の豊かさに驚きました。それは、VGA位にリサイズされてました。

他の場所で F710のフル画素のサンプルを見たら、今度は、解像度が　　本当に　これ 600万画素？
って感じる部分がありました。 ひょっとして 300万画素相当なのでしょうか？

素晴らしいサンプル画像（F700)と、そうでもないサンプル（F710)を見せられてちょっと戸惑っています。（撮る人の腕が一番関係あるのでしょうけど...）

諧調の豊かさからSRハニカムが優秀な素子だというのは分かるのですが、解像度って HRハニカムなどとは違うのでしょうか？
S 300万 R 300万画素 から、600万画素を組み立てている 仕組みを教えてください。ごまかし600万ってどこかに書いてあったようにも思います。

後、F710は　まだ新品でもかろうじて入手できそうですが、SRの良さを堪能するならやはり 思い切って S5Proなどに最初から行ったほうがよいのですか？

後、もうひとつ SRハニカムて FUJIオリジナルだと思いますが、SONY製の不具合が出たとか書かれています。
これは、設計がFUJIで製造がSONYということなのでしょうか？

書込番号：6611442

[@ぶるーと]

すみません、アルバムの説明を忘れていました。

http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/F700

このアルバムで元画像を見るには、右側にある「写真をダウンロード」をクリックしてください。IEだったらファイルを開くか保存するか聞いてきますから、「開く」をクリックすればJPEGに関連付けられたビュアーで見られるはずです。

書込番号：6611567

[tessar]

スーパー CCD ハニカム IV SR は表記上は 620 (310+310) 万画素と成っていますが、

実質は 310 万画素（総画素数 670 万画素（S画素：335 万画素、R画素：335 万画素））機です。

詳しくは参考ページの解説を・・・・。

http://aska-sg.net/shikumi/009-20050608.html

デジタルカメラの欠点として「ダイナミックレンジ」が小さい（狭い）が挙げられますが、

これを改善するために、開発された物です。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf710/feature.html?pSch201

記録画素数は、当時は「（内部）ハニカム処理」と同じ迄可能でしたが、（不確実ですが・・？、

他社からのクレームで）現在の機種は、有効画素数と同じになっているようです。

http://search.fujifilm.co.jp/support/template/qanda/x006a.asp

ハニカム処理というのは、素子配列の関係から「画素補完処理」を行い

（縦、横、それぞれ約 1.4 倍・・二乗すれば 2 倍の画素数になる）ので

有効画素数の、2倍の記録が素数が可能でした。（以前の物や IV SR、HR を問わず）

これをさして当時は「なんちゃって 600 万画素（300 万画素の場合）」と言われたのです。

実力的には、評価する条件によるでしょうが 300 万画素よりは大きいが、

600 万画素には及ばない・・・良くて400 〜 500 万画素程度の実力と評価される方が多かったようです。

> SRの良さを堪能するならやはり 思い切って S5Proなどに最初から行ったほうがよいのですか？

デジ一眼のサイズが許容できて、予算的にも問題ないのならその方がよいかと思います。

最新技術の投入された SR Pro は大変魅力がありますし、画像処理エンジンも

進化していますし、何より CCD のザイズが違いますので・・・。

私個人の考えでは、300 万画素機で充分といえるなら、機能的に（大きな）不満はありません。

現在、手元には F700、F710、S20 Pro のコンパクト・デジタルカメラの SR ３兄弟が

手元にありますが、壊れてしまうまで手放すことはないと思います・・・。

> 設計がFUJIで製造がSONYということなのでしょうか？

この件については、あまり情報は持ち合わせtうぁいませんが、「酸化防止剤」の製造不良で、

CCD の内部配線が湿気でさびが発生し導通不良を起こした様ですね・・・。

一部は、製造依頼をしていた可能性は高いですね・・・。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf710/index.html

コンパクトタイプで、RAW 撮影が出来てフルマニュアルが可能な機種です

ご興味がお有りなら、是非一度入手されておいた方がよいかと、老婆心ながら

一言、申し添えておきます。

但し、ザイズ的には、若干大きめですのでその点は・・・。

書込番号：6611733

[tessar]

↑ 訂正です。

> 持ち合わせtうぁいませんが、

→→ 持ち合わせていませんが、

補足として、英語のページですが、S , R 画素のそれぞれの画像を抽出し、

解説してあるページです、参考にして下さい。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/S20PRO/S20A6.HTM

書込番号：6611825

[@ぶるーと]

http://www.dpreview.com/gallery/fujif700_samples/

ついでにこちらも。
ここで元画像を見るには、下の方にある「File name」横の黄色い文字列をクリックするようです。

基本的にF700、710は豊かな諧調を得るために解像度を捨てていると考えたほうがいいです。
F10を買ったときは飛躍的に視力が良くなった感じでした。
F31に慣れていると目が悪くなったような感じがするでしょう。

大きさと価格を無視すれば、S5が最良の選択であるのは間違いないですね。

書込番号：6612013

[Finepix花子]

@ぶるーとさん,
tessarさん,

色々教えていただきありがとうございます。
やっぱり実解像度は半分なんですね。

あれで、F31並に 500-600万画素ならもう無条件に 飛びつくのですが、
しばらく考えることにしました。(やっぱり、貯金して S5Proかな？)

何で FUJIは、SR使ったコンデジの新型を出さないのでしょうか？　他社がまねできない 素晴らしい素材なのにねぇ　

書込番号：6614548

[ペン立てに耳かき]

Finepix花子さんこんにちは。
F710の後継機、ぜひ出して欲しいですね…。
F700/710は、JPEG撮影だと発色も独特なので、そこもかなり好き嫌い分かれる部分だと思います。
僕はtessarさんに勧められて、みごとにハマってしまいましたが。

@ぶるーとさん、アルバム拝見しましたが、やはりF700は光芒が美しいですね。太陽が眩しいです！
素敵な写真ばかりですね。旅に行きたくなります。

書込番号：6614787

[tessar]

> 何で FUJIは、SR使ったコンデジの新型を出さないのでしょうか？　他社がまねできない 素晴らしい素材なのにねぇ　

伝聞なのですが・・、フジの方針としては、民生用は「HR」で、「SR」はプロ用に特化するように成ったと聞いています。

どのみち高細分化された CCD を製造しなければならないなら、民生用には「高解像度」の方がアピール性がある、

との（営業的な）判断かと思います。（現実の「F40」「F50」の路線ですね・・・）

私としては、リコー辺りの機種に「SR」を（供給して）搭載して欲しいです・・・。

ちょっとこの場をお借りします・・・。

> ペン立てに耳かきさん　

お久しぶりです、「F710はドラマティックなカメラ。」拝見させていただきました。

とても（特にトーンの見せ方が微妙で）魅力的な作品が多いですね・・・・、私もあのような作品が撮ってみたい物です。

それと RAW 現像の件ですが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6577413/

こちらで紹介したとおり、「FinePix Viewer Ver 5.3」に付属の「Finepix Studio」で現像が可能だと思いますよ・・・。

http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/viewer/finepixviewer/index.html

多分 Mac でも可能かと思いますので、お試しあれ・・・。

書込番号：6615537

[@ぶるーと]

今一何がいいのか一般に説明しにくい技術ですからねえ・・・
S5にしても一部限定的にそれがないと絶対困る、といった層を作り出していますが、シェア的には大したことないし。

その割りに、そもそもハニカム自体が手間もコストもかかる技術だと思いますが、SRはそれに輪をかけて難しいと思うので、採算性が悪いのだと思います。

でも、高級コンパクトとして甦らせてくれれば、少なくともこの価格掲示板の常連さんのような層は結構買われると思うので、12M（解像度的には6M）で出してもらいたいですね。

書込番号：6615552

[ペン立てに耳かき]

tessarさん、ブログご覧いただき、ありがとうございます。
F710を教えていただいたおかげで、趣味が増えました！

ところでFinePixViewerの件ですが、MacだとVer.3.4までしか上がっておらず、
相変わらず単純にTIFFに変換するだけなんですよ…。
RAW現像する時に、せめて露出補正とトーンカーブの機能を使えれば、
RAW記録時のダイナミックレンジの広さを生かせると思うのですが。
バージョンアップを待ちつつ、Hyper-Utility Softwareを狙います。


@ぶるーとさん、SR高級コンパクト路線いいですねー。
それならレンズにももっとお金をかけて開発してもらえるでしょうからね。

書込番号：6617236

[小鳥]

　フィルムカメラの後期（変な言い方だけど）には高級コンパクト路線もあって結構にぎわってたと思います。リコーやニコン、ミノルタ等が色々と出してました。
　デジタル一眼レフで５万円程度で買えるのもある中、１５万円くらいでコンパクトタイプを買う人がいるか（多いか）という事であれば難しいのではないでしょうか。

　小さい素子にSRと言うのはコスト的にも割が合わないんだと思います。


＞但し、ザイズ的には、若干大きめですのでその点は・・・。

　最近実物を触る機会があったのですがとてもコンパクトでした。
　F10とかも大きくて野暮ったいと言われることが多いと思いますが他メーカーと比べてそんなに大きくはないんですよね。何が悪いのか・・・。

＞後、F710は　まだ新品でもかろうじて入手できそうですが、

　F700の新品も見かけました。九州ですけど。
　
　

書込番号：6617510

[すえるじおおりば]

東京台東区、浅草寺仲見世のカメラ店で
春頃、キヤノンのS60やF710があったと記憶してます
もう売れたか……

(^^;;

時々、新宿のマップカメラに程度のいい中古が一万前後で
入るみたいですね……

書込番号：6617643

[Ｙ／Ｎ]

　ハニカムSRも興味があるので時々覗いてはいますが．．．

＞ペン立てに耳かきさん
　なるほど、MAC使いなんですね。これはもう開き直ってwindowsマシンを「現像専用」に買うしかないのでは。ちょっと古めのノートならＯＳ付きで３万くらいで買えますし、windowsマシンならs7rawが使えますよ。こいつはＳ／Ｒの混合比率を自由に変えられるとか純正より使い勝手が良いと評判です。

書込番号：6644867

[ペン立てに耳かき]

Ｙ／Ｎさん、そうなんです、もうMacには悩まされっぱなしですよ…。音楽以外では。
でも純正ソフトを入手しました！評判通り使いにくくて四苦八苦しています。
うまくいけばブログにもアップしますので、よければのぞいてみて下さい！
s7rawうらやましいです…。Win機を用意するのは最終手段ですね。


小鳥さん、僕は15万でも良く写るコンパクトなら買います。
いくら安くて性能が良くても一眼レフは大きくて使う気になれませんので…。少数派なのは分かっていますが。

書込番号：6645204