『D300 vs D40』のクチコミ掲示板

[あめめ]

http://www.ameme.homeftp.net/photo/D300vsD40/

NR/OFF、D-Lighting/OFFでのISO800/1600比較です。

ホントは50mm/F1.4Dに揃えたかったんですが、そうもいかず。
ほんの数分で撮ったもので、ブレたりボケたりｗｗｗ

というわけで、ノイズ比較程度にどうぞ。


※個人的には充分な高感度性能かと。

書込番号：6963705

[Nikonデジイチ]

比較データ、大変参考になります。

ありがとうございます。

一つ教えていただきたいのですが、レンズは18-200のVRでしたか？

焦点距離が120mmとなっていたので、そう予想したが確認させてください。

周辺光量の低下が少し気になったもので…^^;

書込番号：6963866

[玉ケン]

比較画像拝見させていただきました。ありがとうございます。
EOSユーザーですが、D40を所有していた時期もあったので、
よーく実感できました。

D300のISO1600、D40比で遜色ないようですね。
画面フィット表示で見れば、縮小効果で良く見える可能性大でしょうか。
>>※個人的には充分な高感度性能かと。
ボクも同感です。
今年の夏以降発売の機種は、どのメーカーの機種も「高感度」はほぼ同じレベルになったと考えて良さそうですね。
そうなると、D300のカメラ性能の高さは魅力的と思います。

書込番号：6964013

[北のまち]

こんにちは
非常に分かりやすいですね。
比較写真ありがとうございました。

>レンズは18-200のVRでしたか？

Exif見たらD300はVR18-200(F3.5-5.6)、40DはAF-S18-55(F3.5-5.6)ですね。

書込番号：6964015

[じじかめ]

＞レンズは18-200のVRでしたか？

このフリーソフトだと、画像の右クリックでExif情報が見れます。

http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/art/se344183.html

書込番号：6964310

[ニコン富士太郎]

ありがとうございます。

発売日が楽しみですね。

書込番号：6964336

[輝峰（きほう）]

　　・横スレですみません。

　じじかめさん　2007年11月10日 09:10　[6964310] 談：
　　＞このフリーソフトだと、画像の右クリックでExif情報が見れます。

　⇒・いいソフトのご紹介ありがとうございます。
　　・Exifの中でも必要なものが簡潔に表示されますね。
　　・これで、おかげさまで、簡単に、スレ主さんの写真のExifを読めました。

書込番号：6964585

[群青_teru]

あめめさん、比較画像、興味深いですね。ありがとうございました。

じじかめさん、フリーソフト、私もダウンロードさせていただきました。

これまで、他のフリーソフトを教えていただいたこともありましたが、私には導入が難しく、あきらめていました。

それで、チビすなで自分のExif情報を見るだけでしたが、これからは、皆さんのExif情報を拝見でき、大変参考になります。ありがとうございました。

書込番号：6965299

[くろこげパンダ]

あめめさん、サンプル提供ありがとうございます。
どっちもいい感じですが、D300がカラーノイズを抑えているわりに、すりガラス状の
ノイズの粒子が細かくて、品位を損ね難いのがありがたいですね。

しかし、D40もうまくまとまっていて、改めて見直しました。
『800万画素CMOSでの後継機もありかな〜』 なんてリクエストしてミル（^^；）

書込番号：6965394

[かな子のパパ]

あめめさん、こんばんは。

サンプル画像、ありがとうございました。
これは、ニコンのＣＳで撮らせてもらったんでしょうか？
自分のように、地方在住の人間は、ちょっとやそっとではＳＣのある大都市へは行けませんので、とても貴重な情報です、

ところで、ひとつ質問なんですが・・・
この画像は、Ｄ３００、Ｄ４０共に、ノイズリダクションは、どうなっていたのでしょうか？

書込番号：6966112

[あめめ]

何せ、自宅にたてたwebサーバなので、表示に時間が
かかってるかもしれませんがご容赦を。
ルータのアクセスランプがすごいことになってます（笑）


＞Nikonデジイチさん

ご指摘の通り、D300は18-200/VRでした。
同一レンズで比較したかったので50/1.4Dを持参したんですが、
レンズ交換ボタンがテープで固定されていたので断念しました　orz


＞玉ケンさん

思ったより色ノイズが少ないようなので「見苦しさ」がなくて
とてもいい感じです。


＞じじかめさん

これ便利ですね。さっそくインストールしました（笑）
ありがとうございました。


＞くろこげパンダさん

ノイズが増えても輝度ノイズ中心なので、ノイズリダクションを
弱く掛けるだけで充分使えそうです。
元々、私の希望も「D40のCCDを移植したD200」だったので、
文句なしです（笑）


＞かな子のパパさん

銀座のNikonで撮ったモノです。
実は公式には許可は貰いませんでしたが、並んでいる「Ｄ３」は
ＣＦスロットの蓋が開閉レバーごとテープ固定されていて、
問答無用で「ＮＯ」でした。
でもD300の方は既存機種同様にフリーになっていましたので、
堂々とＣＦカードさして撮ってきました。
特に咎められもしませんでした。
ファームウェアが量産品と同じになっていたからかも
しれませんね。

最初に書いたとおり、NRは両機種ともOFFにしました。

書込番号：6966732

[☆はなぞう☆]

D300のノイズの少なさはいい感じですね（＾＾）
仕事柄、ニコンの技術の方と話をする機会があって、そのとき
「D300のノイズ、D40に比べてど〜なんです実際？」
って聞いたら
「正直D40ほどではないんですよ（；；）」
って言われて、そりゃD300ですよっててっきり言われると思ってたので、ええ〜〜〜って感じでした。
まあ、技術陣から見たらそうなんかもですが、サンプル見て一般ユーザーレベルでは申し分ない低ノイズになってると思いました（＾＾）

書込番号：6966798

[かな子のパパ]

あめめさん、情報ありがとうございました。

自分は、まだ初心者なんですが、分不相応にもＤ３００を予約中です。
でも、北陸某県在住の為、デジタルライブにも行けず、大阪か名古屋まで出ないとＳＣがありませんので、今回のサンプルは、とても有り難かったです。

尚、自分は素人なりに、１２３０万画素のＣＭＯＳ本体でのノイズの低減にも限界があると思っていますので、ノイズリダクションの出来が鍵だと思っていました。
なので、ノイズリダクションＯＦＦで、このレベルなら、ノイズリダクションを適度に使えば、ＩＳＯ１６００でも、かなり多用出来ると感じました。

これで、心置きなく２３日を迎えられそうです。（初回出荷分に間に合えばですが・・・）

貴重な情報、ありがとうございました！

書込番号：6967194

[ｎｉｋｏｎがすき]

あめめさん、こんばんは。
こうやって比較するとわかりやすいですね。
Ｄ３００の高感度でのノイズ耐性の高さがよくわかります。
ISO1600は使えます。
なかなかサンプル画像が出てこなかったので、Ｄ３００の高感度ノイズには一時期待していなかったのですが、これなら問題なしです。

書込番号：6967306

[Nikonデジイチ]

＞じじかめさん

ソフトをご紹介頂きありがとうございます。早速インストールを試みてみます。

＞あめめさん

レンズの情報、ありがとうございました。
ワタシもニコンショップに行ってみたいですが、期間限定だと難しいかもです。実機の操作は素直に納品を待つことにします。

書込番号：6967394

[= ROMEO =]

銀座SCへ行ってきました。
D3とD300を触りました。
D300では持参のメディアで画像持ち帰りOKということでしたので、ISO200〜3200で適当に撮影して持ち帰りました。
前に使った方の設定で、スポット測光になっていたことに気付かず使っていたので、露出が無茶苦茶に飛びまくってました（涙

RAW+FINEで撮り、CaptureNX1.2の体験版でRAW現像を試してみようとしましたが開けませんでした。
CaptureNXはD300発売までにアップデートされるんでしょうね。

現在D200使用中、D300予約中。
フルサイズのD3が脳裏にちらついて、D300買うべきか見送るべきか悩んでいましたが、今日両機を触ってみてD300がとても好印象。
D3は確かに価格相応にすばらしい感触でしたが、私にはオーバースペックかなって思えました。
D300のファインダの見え方、シャッターフィーリング等、D200からの買い替え（差額）に充分見合うと個人的には思えました。
予定通りD300購入することに迷いはなくなりました。

書込番号：6967441

[黒川主]

明るい所で、ＩＳＯ　１６００を使う意図がわからないんですが？

そもそも、高感度を使う場面とは、シャッタースピードが得られない場所（暗所）ですよね？

この場所は、そんなに暗いとは思えないんですがね？

書込番号：6967542

[hp...]

あめめさん

サンプルありがとうございました。

シャドー部のノイズに特に興味があります。
Ｄ５０では高感度でシャドー部に盛大に色ノイズ（赤が混ざる
汚いノイズ）が発生し、Ｄ４０ではかなりそれが抑えられて
きました。
Ｄ３００では更に抑えられていますね。
ISO1600で夜のスナップややや暗い室内等での撮影で一番気になるのが
シャドー部に出る色ノイズだったので、かなりＤ３００には期待してきました。
双眼鏡の下部の影の部分、キムタクの写真など、良い感じです。

ノイズが出ない写真と、ノイズが綺麗に出る写真の両方撮れるカメラが
でたら（私的に満足できたら）、D70.D50,D40から卒業して買い換えようと
思っています。20万円以上の出費となると、そこまで満足できなければ
買い換えないつもりです。が、かなり傾いてきました。

Ｄ３００の次の機種を待つとすると、画素数アップのためノイズは改善なし、
なんてことになりかねないし、されとて、今回のＤ３、Ｄ３００のノイズ改善を
みると、次機種は画素数アップ＋より綺麗なノイズってこともありうるだろうし、
結局考えてもわからないし、で、やっぱりＤ３００は買いかなあ（笑）。

書込番号：6968052

[あめめ]

＞☆はなぞう☆さん

>「正直D40ほどではないんですよ（；；）」
あれま（＾＿＾；）
まぁ、確かに人間の目には気にならない性質のノイズですが、
機械で測定するS/N比という意味では少なくはないのかも
しれませんね。
でも最後に評価するのは「目」ですから（笑）


＞かな子のパパさん

私はRAW現像時にノイズリダクションかけて済むレベルなので
充分だと思ってます。
D300でNRかけちゃうと連写に影響しちゃいますしね（＾＿＾；）


＞ｎｉｋｏｎがすきさん

私も出てこないサンプルにしびれを切らして、
自分でサンプリングしちゃいました（笑）


＞黒川主さん

>明るい所で、ＩＳＯ　１６００を使う意図がわからないんですが？
「人それぞれ」でよろしいのでは？

>そもそも、高感度を使う場面とは、シャッタースピードが得られない場所（暗所）ですよね？
そういう事例は多いでしょうが、決めつけは如何かと。（＾＿＾；）

他の方々の使い方までは分かりませんが、私にとっての「高感度を
使う場面」は「暗所」ではなく「飛翔する被写体を撮る」時ですので。

1/2000秒とか欲しいときは、昼間でもISO1600とか使いたいですよ。
滅茶苦茶ノイズが載るので今は使えてませけど。

書込番号：6968063

[あめめ]

＞hp...さん

Ｄ３、D300の後継機となると更に2〜3年先・・・
今後2年強を「ノイズはあるけど気にならないD300」で楽しむか、
出るかどうか分からないノイズレスカメラを夢見て色ノイズを
我慢し続けるか・・・さぁ、さぁ、さぁっ！！

　・・・・ん？　なんか変なこと言いました？私？　ヾ（＾＾；）

書込番号：6968119

[にっぱち好き]

> スレ主さん
サンプル画像ありがとうございます。D40との比較は非常に参考になります。
個人的には色ノイズの少なさを評価して高感度はD40より良い(DX機では最高)
と思いました。


> 黒川主さん
ISO1600は高感度ノイズの比較評価の為に選択した事も分かりませんか？
それとも釣り師さんだろうか？

書込番号：6968369

[じゃけんのう]

>= ROMEO =さん　

RAW現像，ViewNXではできないでしょうか？
このソフトはD300やD3でしか使えない，ピクチャーコントロールが
入っていることから，もしかすると使えるのでは？，と思います．

書込番号：6968883

[野野]

>RAW現像，ViewNXではできないでしょうか？
1.0.1からはViewNXで現像できるようです。
今は1.0.2が最新ですね。

書込番号：6968927

[= ROMEO =]

じゃけんのうさん、野野さん

>>RAW現像，ViewNXではできないでしょうか？
>1.0.1からはViewNXで現像できるようです。
>今は1.0.2が最新ですね。

ViewNX1.0.2の「ファイル変換」という機能でD300のNEFファイルが現像できました。
ありがとうございました。

D300の場合、RAWからの現像と、JPEG撮って出しとでは、あまり差がないように思いました。
（ViewNXでの簡易調整の範囲では。）
D100/D200ではRAWでしか撮影していませんでしたが、D300ではRAWは保険、JPEGがメインで使えそうというのが個人的な感想です。

書込番号：6969451

[KissDN→30D→40D]

４０Ｄの価格下落傾向に歯止めかからず、Ｄ３００との価格差が２倍弱まで広がってます。
同じ土俵で比較する双方でないですね(-_-;)

書込番号：6970743

[あめめ]

＞KissDN→30D→40Dさん

スレタイと何の関係が？


※荒らしが出張ってくるような内容じゃ無いと思うんですがね。
　そろそろＦＩＸ（潮時）かな

書込番号：6971025

[黒川主]

あのなぁ・・・

高感度ノイズが問題になるのは、暗い所で撮影した際に乗る、暗部ノイズじゃないのか？


だから、明るい場所で、高感度撮影を行なっても、全く意味が無いし、
比較対照には、ならないんじゃないのか？


どうせやるなら、暗部撮影のテストデータを持ってきてくれんか？

書込番号：6971085

[ピンぼけ補正]

KissDN→30D→40Dさん

NIKON D300 VS NIKON D40を

NIKON D300 VS EOS 40D と　勘違いしてませんか？

書込番号：6971218

[hp...]

＞高感度ノイズが問題になるのは、暗い所で撮影した際に乗る、暗部ノイズじゃないのか？

そのとおり。
でも、スレ主さんのサンプルで十分類推できますよ。
少なくとも今の時期、貴重なサンプルだと思います。

書込番号：6971870

[mash76]

>明るい場所で、高感度撮影を行なっても、全く意味が無いし

そんなことないと思いますけどね。
スポーツや鳥、鉄道、飛行機なんかで望遠を使う時は1/1000秒程度のＳＳが
必要になる時は割と多いはずです。
日中でも曇天時などに1/1000秒以上にするときには（ある程度の被写界深度が欲しい時、
暗いＦ値のレンズ使用時に）ISO800〜1600が有効となるのでは？

書込番号：6972039

[あめめ]

>あのなぁ・・・

ほぅ〜、いきなりけんか腰ですか・・・


>高感度ノイズが問題になるのは、暗い所で撮影した際に乗る、暗部ノイズじゃないのか？

別に否定した覚えはありませんが？
単に「私の関心は『明部のノイズ』にもある」と言っただけですよ？


>だから、明るい場所で、高感度撮影を行なっても、全く意味が無いし、
>比較対照には、ならないんじゃないのか？

私の要求には充分合致しているのでノープロブレムです（笑）
それに、hp...さんは同じデータからご自分に必要な情報を
的確に読み取られています。
それが出来ないなら、問題があるのは何方でしょうね？（笑）


>どうせやるなら、暗部撮影のテストデータを持ってきてくれんか？

ほぉ、これはまた異な事を申される。

Exif見て話してます？
ISO1600で1/80sec。　これってISO100なら1/5secですよ。
あなたにとっては、さぞ明るいんでしょうね（笑）

それとも何ですか、
真っ昼間のNikonSCで「明るくて困るからショールームを暗くしろ」
とでも要求せよと？

あんた、何様？（笑）

天は自ら助くる者を助く。
欲しけりゃ、自分で撮ってきな（笑）

書込番号：6973102

[= ROMEO =]

あめめさん
釣られちゃだめですよ（笑

あめめさんのD300の撮影画像は非常に参考になり、私もこれを見て銀座SCへ飛んでいきました。

D300を8月末から予約中で、それ以来、撮影画像サンプルが非常に少なくて待ちくたびれていましたが、11月に入って画像が公開され始めたので毎日ネットで新情報を探すのが楽しみです。
D200の時のシマシマ騒ぎみたいなネガな話題が今のところ出てきていないし、ニコンSCも画像持ち帰りOKで品質に自信ありそうだし、来週末が楽しみです。

書込番号：6974117

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

こんにちは

昨日、土岐プレミアムアウトレットニコン店に行ってＤ３、Ｄ３００触ってきました。

ゆっくり触れました。
で、ＣＦでの画像持ち帰りは、出来なくなってました。ボディにはテープ貼ってありました。

理由は、今、展示されている機種は、発売される機種とはちがうとの事です。

一部のプロの方のも特別使用との事です。
発売される機種は、今展示されているものより、より煮詰められた物が出るとの話です。
なので、今、比べても意味があまりないかと思います。

と、言うより、発売されてから比べれば、いやでも分かってくるものと思いますよ。

予約するのはタダですし、キャンセルもタダだと思います。

今は、じっくり待つ事が一番だと思います。
この機種は後一週間あまりで発売予定ですが、発表になった約３ヶ月前？の時点で、サンプル見たいとかいろいろ言われてますが、本当の事は、発売されてだんだん分かる事だと思います。

雑誌も売上大事ですから、発売前の機種の特集とか組んできますが、はやりご自分で、触って初めて分かる事、発表前の人のサンプルなどで、あ〜だの、言うより、ほ〜なるほどくらいの気持ちで、見てる方が楽しいんじゃないですかね…


しかしＤ３を約五分以上夢中で触ってたら、腕が痛くなりました(≧∇≦)

その後にＤ３００が、小さく軽いな〜と思う程でした。(*_*)
（店を出てＤ４０を持ったら、も〜…）

私は、「期待を越えて、期待に応える」この、ニコンの言葉改めて信じたい気持ちなりましたよ。

書込番号：6974681

[= ROMEO =]

11/10ニコン銀座SCでスタッフの方に確認したら「D300は画像持ち帰り大丈夫です」と言われました。
あえてたずねませんでしたが、暗に「D3はまだダメ」という意味も含んでいたと思います。

ニコンショールームには恐らくD300の製品版（に近い？）ものが展示されているんだろうと思います。
（残念ながらファームウェアバージョン確認しませんでしたが）
スレ主あめめさんの画像公開は、D300の発売を期待して待っている方々には、嬉しい情報だと思いますよ。

書込番号：6975081

[黒川主]

全く、話にならんな・・・


> それとも何ですか、
> 真っ昼間のNikonSCで「明るくて困るからショールームを暗くしろ」
> とでも要求せよと？

そんな詭弁には、興味はない！

そもそも、まだ世に出ていないカメラの、
ＥＸＩＦが出てくるのは、おかしな話ではないか？
（現像できるソフト自体、存在しないだろう）

で、挙句に

> 欲しけりゃ、自分で撮ってきな（笑）


貴様こそ、何様のつもりか！

貴様ごときに、このような事を言う資格があるのか？


詭弁と恫喝をもって、スレッドを書く奴の言う事など、信用できぬわ。

顔を洗って、出直して来い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

書込番号：6976189

[Giftszunge]

黒川主さん
> あのなぁ・・・
> 高感度ノイズが問題になるのは、暗い所で撮影した際に乗る、
> 暗部ノイズじゃないのか？

あのなぁ・・・

暗いところで撮ろうと、明るいところで撮ろうと、
ISO1600に設定して撮れば、シャッター速度や絞り値の違いはあれど、
三脚が必要な超低速度シャッターとの比較じゃない限り、
撮像素子の暗部ノイズレベルはほぼ同一だ。

> だから、明るい場所で、高感度撮影を行なっても、全く意味が無いし、

あのなぁ・・・

屋内スタジアムサッカーを撮る場合には、
とても明るい公式プロ競技戦ですら、
400mm F2.8にx1.4のテレコンを使って、
ISO800-ISO1600, 1/1250s-1/1600s以上が必須だ。
それ以下のシャッター速度だと、
サッカーボールを蹴る足の動きを止めることはできない。
しかしそれでも、少しでもノイズを下げるために、
ISOをギリギリ下げるのが常識だ。

そういう意味のある意図も一例としてあるよ。

> 比較対照には、ならないんじゃないのか？

ISO1600で撮った暗部もちゃんとあるので、比較になるよ。
これが、比較にならないとは、あなたの技量が足りないだよ。
むしろ、とても貴重な画像データであることを悟るべきだよ。

> どうせやるなら、暗部撮影のテストデータを持ってきてくれんか？

だれにお願いしとるのか？？？？

書込番号：6976622

[Giftszunge]

黒川主さん
> そもそも、まだ世に出ていないカメラの、
> ＥＸＩＦが出てくるのは、おかしな話ではないか？

あのなぁ・・・

あの画像は、だれがどう見ても、銀座のNikonショウルームだろ。
黒川主さんは、行ったことがないのか？

> （現像できるソフト自体、存在しないだろう）

野野さんのご意見をちゃんと読めよ。
> 1.0.1からはViewNXで現像できるようです。
> 今は1.0.2が最新ですね。

> 詭弁と恫喝をもって、スレッドを書く奴の言う事など、信用できぬわ。

これは、黒川主さん、あなたのことだ。。。。。。
顔を洗って、出直して来い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

書込番号：6976644

[あめめ]

＞にっぱち好きさん

※なんか、すごくお金持ちなニックネームですね（笑）
そうですよね。
ノイズは数値で見るのではなく、「目」で見るもの。
いい感じですよね＼(^o^)／


＞= ROMEO =さん

>釣られちゃだめですよ（笑

ご心配おかけしてすみませんf（＾＿＾；）
大丈夫ですよ。17年もネットワーカーやってれば、
この手の人は慣れてますんで（笑）

ただ面白そうなオモチャだったんで、
ちょっと暇つぶしに遊んじゃいましたけど、
意外と作りが柔で、すぐ壊れちゃったみたいです。　← ヤな性格（笑）

冗談はさておき、= ROMEO =さんの撮られたデータも
是非公開していただけませんか？

露出オーバーとのことですが、むしろそういう
「雑誌には絶対載らないような」ナマの情報って
貴重だと思います。
露出オーバー時のカメラのクセを見たいと言う人も
少なからずいらっしゃるかと思いますので。

差し支えなければ、是非！


＞ﾘﾄﾙﾆｺさん

土岐アウトレットでは持ち帰り不可で残念です。
でも、テープで固定していたのですから、
「量産品と違う」という説明は事実なのでしょうね。
銀座でもＤ３はテープ固定でＮＧでしたから。

でも、銀座にあるＤ300は大っぴらにＯＫしてますから、
量産品と同じ仕様になってるんでしょうね。
ちうか、この時期に量産仕様出来てなかったら、
発売日間に合いませんって（＾＿＾；）

書込番号：6976978

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

〉この時期…

はい、もちろん製品版は、完成してると想像できます。(^_^)

ただ、土岐のショールームに置いてある物に関しては、ちがうとの事です。
主要都市で開催された体験イベントで使用した機種との事でした。
製品版に近いのは事実でしょうけど、あくまで製品版とは異なるデータを持ち帰ってもらうのは困るみたいな話でした。

製品版を一台でも多く、発売日に出荷させたい気持ちかも？

どちらにせよ、もうすぐ発売ですし、いい意味で凄く楽しみです(^_^)

追伸
Ｄ２００が、１２.８００円だったかな？売ってました。

それとＳＢ８００が、４３.０００円の半年間の保証付きだそうです。ＳＢ８００、これって高くないですかね？（^_^;
スレ違いでごめんなさいm(_ _)m

書込番号：6977190

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

すいません何度もm(_ _)m

Ｄ２００、ＳＢ８００共にアウトレットの商品です。新品ではないのでいちお（^_^;

失礼しました

書込番号：6977203

[あめめ]

>全く、話にならんな・・・

えぇ、ホントに困ったものです（＾＿＾；）


>そんな詭弁には、興味はない！

？？？はて、これは異な事を。詭弁と申されるか？

ISO100-1/5sec相当の環境でのデータを公開したのに
満足するどころか更に「暗部撮影のテストデータ」を
要求されたわけですよね？

タイムスタンプを見れば、私が正午過ぎに撮影して
いるのは一目瞭然。　その時間帯にあなたの要求に
合致するような撮影を実現する「具体的手段」の
実現方法について尋ねているのですよ？

無理難題を押しつけられて困り果てている私の身にも
なってくださいな（笑）


>そもそも、まだ世に出ていないカメラの、
>ＥＸＩＦが出てくるのは、おかしな話ではないか？

えぇと、、、、、突っ込みどころ満載なんですが、
まぁ、ひとつだけ。
銀座のNikonSCに展示してある「実物のD300」で撮影したら、
Exifが出ない方がおかしくありませんか？（笑）
プロカメラマンに貸し出してた「前量産機」ですらExifが
出るのにですよ？


>（現像できるソフト自体、存在しないだろう）

他の方が現像手段について述べられていましたね。

それはさておき、私は「RAW撮りしてソフト現像した」
なんて一度も言ってませんよ？
公開したデータは全て「jpeg撮って出し」というやつです。
現像なんて要りませんよね？

ありもしない発言を脳内で妄想されても責任取れません。
勘弁してください。お願いします。ホント（笑）

ところで、上手くはぐらかしたおつもりかもしれませんが、
本題についてはご理解いただけたんでしょうか？

本題の高感度の話については完全に無視して、全く関係のない
現像の話にすり替えてますよね？
これって「降参宣言」と受け取ってよろしいですか？（笑）


>貴様こそ、何様のつもりか！

私ですか？
口開けて待ってても欲しい情報は得られなかったので
「天は自ら助くる者を助く」を実行した者ですが？

んでもって、ここの（特にNikonSCに行きたくても
行けない）皆さんにもこんな情報でよければ是非と、
情報共有させて頂いた者ですが？

で、あなたはこの件について、どんな自助努力を
されたんですか？　ここの皆さんにどんな有益な
情報をもたらされましたか？

自分の価値観のみにしがみついて不平不満を
並べてるだけに見えますよ。
このスレッドに限らず、他の所でも同じ調子ですよね。


>貴様ごときに、このような事を言う資格があるのか？

皆さんにお伺いしてみたらいかがですか？
私は一向に構いませんし、実に興味があります（笑）


>詭弁と恫喝をもって、スレッドを書く奴の言う事など、信用できぬわ。

まぁ、百歩譲って「詭弁」は主観の相違として（笑）
私が何時恫喝しました？
ありもしない発言を脳内で妄想されても責任取れません。
勘弁してください。お願いします。ホントに。ねっ！（笑）

まぁ、それすらも百歩譲ったとして（譲りすぎ（笑））も、
百聞は一見にしかず。
私の発言を信用できなくても、撮った写真は嘘つきません。
なんせ、撮って出しの無調整データですから（笑）

※しかし、信用できないような私の発言内容って
　何があったんでしたっけ？（マジメに判りません）（泣


>顔を洗って、出直して来い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これを恫喝という（笑）

ということで、顔洗うどころかシャワーで全身洗って
来たので、無理難題はご勘弁いただけたんでしょうか？（恐る恐る）（笑）


ちうか、あなた、この捨て台詞で「逃亡」するの
ワンパターンですよ。　芸がないなぁ（笑）

書込番号：6977239

[あめめ]

＞ﾘﾄﾙﾆｺさん

>Ｄ２００が、１２.８００円

あぶなーいっ
こんな所で気絶させてどーしよーっちゅうんですか（笑）


あ、さてはD300キャンセルを1台でも増やそうという陰謀・・・ヾ（＾＾；）

書込番号：6977251

[= ROMEO =]

あめめさん
ラブコールがありましたので、私が撮影したD300サンプルを公開します。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1139828&un=34979
パスワード：kakakucom

測光モードがスポットにされていたため、どアンダー、どオーバーの連続です。
RAW+FINEで撮っていますが、これはFINEのJPEG撮って出し画像です。

他にも結構な枚数があるのですが、スタッフの女性や他のお客さんが写り込んでいるので公開して問題無さそうなのはこんなところです。

こんな画像でも、何かの参考になればと思います。

書込番号：6980215

[yjtk]

= ROMEO =さん

= ROMEO =さんの画像を見ると先だって話題になった

http://www.hugorodriguez.com/articulos/batalla_12_mp_03.htm

のようにISO400の方がNRがかかるISO800よりノイジーですが、その分ディテールが豊富ですし、ISO800よりはかっちりしている、まさに上記のWebのような感じですかね。

上記のWebが紹介されたときにはISO400とISO800が逆ではないかといわれる方が何人かいらっしゃったようですが。
= ROMEO =さんの画像を見る限り、上記のWebの通りという感じに見えます。

やはりISO400はNRなしのためちょっとノイジーだけどディテールが豊富、ISO800はNRが強めに働くという感じでしょうか（デフォルトだと）。

そういう意味ではやはり、高感度にはD40の方が強そうに思えます。
とはいえ、D300もD200からすると格段によくなっているとは思います。

書込番号：6980732

[= ROMEO =]

ViewNXで撮影情報(EXIF)を見ますと、
ISO800以上は「高感度ノイズ低減：標準」となっていますが、
ISO200、400は「高感度ノイズ低減：なし」となっています。

撮影時に設定変更はしていませんので、自動的にISO400まではノイズ低減がオフになるんですね。
D200も同じでしたっけ？

書込番号：6982380

[yjtk]

D200はISO400からNRがデフォルトではかかるようになります。
D80やD40はISO800から。
D300もISO800のようです。

ですので、ISO400ではノイジーだけど解像感があり、ISO800ではノイズはかえってISO400より減っているがディテールもかなり消えているので、ISO400と800が反対でディテールの喪失はピントがはずれているせいと思われた方がいらしたようです。

NRを入れてしまうとかなり解像感とディテールが消えてしまうようなので、NRなしでどの辺まで引っ張れるかじゃないでしょうか（NR標準から弱にするだけでも違うのかもしれませんが）。

書込番号：6982555

[mash76]

yjtkさん、こんにちは
>ISO400と800が反対で

ちょっと違いますね。
http://www.hugorodriguez.com/articulos/batalla_12_mp_03.htm
の場合、ＩＳＯ200の画が眠くＩＳＯ800と同様の傾向があったのです。
そのために「ＩＳＯ200とＩＳＯ400が反対（リンクミス）になっているのでは？」という疑問でした。

で、私は時計の写真でも同様なのだから「そうではなくてあるとしたらピンボケでは？」と発言しました。
でもＮＲの有無が原因ということならあり得るかもしれませんね。

Ｄ300のＮＲに関してですがＣＡＰＡの評価ですと「ディテールの消失がほとんどなくＮＲは必ずＯＮに」と推奨してますね。
これ以上は主観の問題ですが、ＩＳＯ800の画像が通常の画ならば少し考えてしまいますよねぇ。
ＩＳＯ200の件は謎として残りますが・・

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http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1039&thread=25515548

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1039&thread=25503071

http://www.pbase.com/davidkilpatrick/d300a700a1007d_test&page=all

http://www.pbase.com/vmayer/nikon_d3__d300_samples

リンク先でＤ300の画像やＤ200との比較があります。
これを見るとノイズの量が大幅に減ったということはないように思えますし、
= ROMEO =さん　の写真をみてもそこそこ「ざらつき」はあります。

でも綺麗なノイズというのも変ですが、きめ細かくなり画像の破綻も明らかに減ったように思えます。

書込番号：6982737

[あめめ]

＞= ROMEO =さん

無理お願いしてすみません（＾＿＾；）
私のデータには含まれていない情報（ＮＲとか）も
比較できて、やっぱり公開していただいて
正解だったと思います。

私が「おぉ？」と思ったのは、2枚目のデータでして、
この写真だけ色収差がはっきり出ています。
（特に柱周り）

私の記憶では、今回のＤ３/D300とも本体内の
画像エンジン内で色収差補正が掛かる仕様だったかと。
（2枚目以外は確かに色収差見えませんし）

「FINEのJPEG撮って出し画像」とのことでしたが、
ひょっとして、2枚目は「RAW→ソフト現像」では
ないでしょうか？

ViewNXでの現像は「簡易現像」だった気がするので、
色収差補正の差は、これが理由かなぁと・・・

書込番号：6985144

[= ROMEO =]

> 「FINEのJPEG撮って出し画像」とのことでしたが、
> ひょっとして、2枚目は「RAW→ソフト現像」では
> ないでしょうか？

公開した画像のバックアップを確認しましたが、
間違いなく「FINEのJPEG撮って出し画像」です。
エクスプローラ上で見るファイルの作成日付が撮影時点のままになっています。

比較のためRAWからの現像データも作って公開したいですが、
しばらくお時間を・・・

書込番号：6985540

[= ROMEO =]

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1139828&un=34979
パスワード：kakakucom

ViewNX1.0.2でRAWから現像した画像も１枚追加しました。
参考になりますでしょうか。

書込番号：6989466