『ロスレス圧縮について教えてください。』のクチコミ掲示板

[カメラってすごい]

みなさま、よろしくお願いいたします。

ＲＡＷ記録をロスレス圧縮の１４ビットに設定しています。

マニュアル６７Ｐに、「データを完全に復元できます・ファイルサイズが６０〜８０％・記録した画

像は非圧縮ＲＡＷとほぼ同等」　とあったためです。

一方、マニュアル４２３Ｐの記録可能コマ数は、ロスレス圧縮も非圧縮も２ＧＢのメモリーで

どちらも７７コマとあり、ファイルサイズは違いますが記録可能コマ数は同じです。

試しに１６ＧＢのメモリーでロスレス圧縮と非圧縮で撮影可能枚数をチェックしたところ、

６０５枚で同じでした。

そこで教えていただきたいのですが、ロスレス圧縮で撮影するメリットはどんな事があるので

しょうか？

わたくしめが理解しているのは、

１　ロスレスの方が連続撮影可能枚数が多い

２　ロスレスの方がファイルサイズが小さいのでＰＣ転送・ＰＣ再生時が短時間で行える

　の２点です。

「非圧縮の方が諧調がなめらか」　等、ございましたらご教授お願いいたします。

過去も調べてみたのですが、チェック不足でしたら

何卒ご容赦くださいませ　<(_ _)>

書込番号：13477724

[デグニードル]

>試しに１６ＧＢのメモリーでロスレス圧縮と非圧縮で撮影可能枚数をチェックしたところ、
>６０５枚で同じでした。

これが、実際に撮影することなく、残り数みただけなら、撮ってくうちに数字変わるよ。

圧縮系は最悪値＝まったく圧縮が効かなかった場合を想定して算出すんでないかい、ロスレスの場合は先あく地＝もとと同じ大きさね。

これが非可逆系なら捨てるデータがある分、最悪でもこのくらいは圧縮できるという目星が付くけど。
でもそっちも最悪値で残り数表示するのはおんなじやね。

書込番号：13477745

[ボアアップ]

こんにちは。
ロスレス圧縮の理解はカメラってすごいさんの理解でOKです。
ニコンの場合、カメラに表示される撮影可能枚数は安全側（少な目）に設定されているのですが、どの程度圧縮できるかは撮影される画像によって異なります。そのため、圧縮率が一番悪いケース、つまりまったく圧縮できないケースを前提に撮影可能枚数が表示されているのです。
ですから、実際に撮影されると、撮影可能枚数が減らないことも少なくありません。
ニコンさんによると、平均的なファイルサイズは
14bit非圧縮RAW 約24.7MB
14bitロスレス圧縮RAW 約16.3MB
14bit圧縮RAW 約13.8MB
となるようです。
以上、ご参考まで。

書込番号：13477759

[ボアアップ]

すみません。
デグニードルさんと重なってしまいました。

書込番号：13477762

[カメラってすごい]

デグニードル　さん

返信、ありがとうございます！

Ｄ７００の「記録可能コマ数」の表示の仕組み、知りませんでした。

ありがとうございます！


ボアアップ　さん

返信、ありがとうございます！

具体的にご説明いただき、より理解できました。

ありがとうございます！

恐縮ですが、非圧縮ＲＡＷで撮影するメリットでロスレスより優れた事項がごいましたら、

ご教授重ねてお願い申し上げます　<(_ _)>

書込番号：13477830

[ボアアップ]

こんにちは。
基本的には、ロスレス圧縮RAWの設定で良いと思います。
以前、「ロスレス圧縮≠可逆圧縮」という議論もありましたが、おそらくZIPのように可逆圧縮されているものと思います。
処理速度の上では、圧縮をかけることによるCPUの負荷増がある一方で、記録すべきデータ量が少なくなることによる負荷減があります。このあたりはメーカーからも発表されていませんが、最近の機種ではCPU処理能力も上がっていますので、あまり気にする必要はないと思います。
同様に、PC上での現像処理についても同じことが言えるかと思います。
以上、ご参考まで。

書込番号：13477974

[robot2]

こんにちは
ロスレスと　非圧縮の差は無い！で良いです。
ニコン担当者に　聞いたことが有りますが、非圧縮はこだわる方がいるので敢えて設定可能にしているとのことでした。

人の目では、差は絶対に判りません。
設定は、ロスレス圧縮で良いです、その方がファイルサイズが少なくて済みます。
撮影枚数の表示は、実際とは違います。

書込番号：13478003

[黒セイバー]

＞非圧縮ＲＡＷで撮影するメリットでロスレスより優れた事項がごいましたら、

非圧縮(ロスレス)の利点は全く無いと思います。

ところで、4ｘ4 の8ビット超小型センサーがあるとします。

ＲＧＲＧ
ＧＢＧＢ
ＲＧＲＧ
ＧＢＧＢ

そのセンサーで、以下の写真を撮ったとします。

1 　 1 　2　 3
4 　 5　 6 　7
10 12 15 17
20 21 23 25

８bitセンサーなので、
[1 1 2 3 　4 5 6 7　 10 12 16 17 　20 21 23 25] とデータをそのままセーブすると、8bit * 16ピクセル＝128bit (16 bytes)、これが非圧縮のファイルサイズです。

次に、左上のピクセルの初期値を8ビットで表現し、以下差分を2bit（0〜3の値）でセーブするとします。
[1 0 1 1 1 1 1 1 3 2 3 1 3 1 2 2]

すると、8bit＋15pix.* 3bit＝53で、53ビットだけが使われたことになります。
この圧縮されデータを復元するのは、初期値１に順次差分を足していけば元データが完全復元できます。

1 初期値（左上）
1+0=1　その左横のデータ。
1+1=2　左二つ横
2+1=3　右端のデータ。
3+1=4　2段目左端のデータ
4+1=5
5+1=6
6+1=7
7+3=10
:

実際はこんな簡単なわけではありませんが...

書込番号：13478064

[ニッコールＨＣ]

D2Xまではロスレス圧縮というのは名前だけでロスレスではありませんでした。
D3以降のロスレスは文字通りロスレスとなっています。

書込番号：13479817

[ぶらっぴ]

ちょっと最新でないのでズレてるかもしれませんが、ＲＡＷを調べたときはこんな感じでした。

非圧縮ＲＡＷ：　容量が大きく、何度編集してもデータと容量変化なし、元の状態に戻せる。
ロスレス圧縮ＲＡＷ：　非圧縮より容量が少なく、何度編集してもデータは、元の状態に戻せる。容量は編集するたび増える。
圧縮ＲＡＷ：　ＲＡＷの中では一番容量が少なく、一度変更したデータは元の状態に戻せない。

圧縮ＲＡＷの元の状態に戻せない。は理論的なもので撮影データを編集を繰り返し
何回か見比べて見たのですが、画質の劣化は目くじらを立てるレベルではないと思います。
が、気持ちとしてロスレスはお勧めです。

ロスレス圧縮ＲＡＷで撮影したものを何度も編集を繰り返すと非圧縮のデータ容量を超えることもあります。
ので、何回も編集を見越した場合は非圧縮の方が効率が良い場合があります。

書込番号：13480812

[kuma_san_A1]

非圧縮は自作ソフトとかツールを使われる人にそういう要望があるとかみたいです。
D3以降のNIKONは「ロスレス圧縮」で何も問題ありません。
「非圧縮の方が滑らか」とか期待する必要自体ありません。

過去のスレッドを紹介しておきますので、時間のある時にでもお読みください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=10948090/#10951045

書込番号：13480860

[カメラってすごい]

沢山のご返信、ありがとうございます！


ボアアップ　さん

再度のご教授、ありがとうございます。


robot2 さん

ご返信、ありがとうございます！

安心してロスレス圧縮で撮影いたします。


黒セイバー　さん

ご返信、ありがとうございます！

何回か読み返して理解いたしました（汗…）

より深く理解できた（ような）　気がいたします。


ニッコールＨＣ　さん

ご返信、ありがとうございます！

Ｄ３以降は安心なんですね。


ぶらっぴ　さん

ご返信、ありがとうございます！

圧縮と非圧縮で、編集後のファイル容量の増加現象のお話、ありがとうございます。

参考になりました。


kuma_san_A1 さん

ご返信、ありがとうございます！

ロスレス圧縮ですと、まれに読み込めないこともあるようですね。

過去スレのご紹介、ありがとうございます。

後ほど勉強させていただきます。


＊　お礼がおそくなり、失礼いたしました。

これにて、解決済とさせていただきます。

ＧＯＯＤアンサーの選定、３つまでですが

みなさまのご意見、とても参考になりました。

今後も質問させていただくこともあると思いますので、

どうぞよろしくお願いいたします！

書込番号：13490926