『ボケ具合について教えてください』のクチコミ掲示板

[norupee]

はじめまして。デジ一デビューを考えている初心者です。

普通のコンパクトデジカメでは難しい（と思っています）、室内で遊んでいる息子たち（３歳）や、背景がボケたポートレートを撮影することを夢見ております。運動会のスナップも考えております。

本機種を知る直前まで、キヤノンEOS Kiss X2を購入するつもりでおりました。
ＡＰＳ−Ｃに比べて撮像素子が小さいフォーサーズの場合、ボケ効果において不利であると耳にしておりますが、本当でしょうか？

できれば、本機種をお使いのユーザーの方で、ＡＰＳ−Ｃやフルサイズの機種と比較してのアドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：8646640

[からんからん堂]

まだ明るい単焦点みたいなボケ定番のレンズがないのでそのへんはこれからなのかもしれないですね〜。

書込番号：8646785

[jet_b]

室内で動いているお子さんとなれば、
手ぶれ補正では被写体ブレまではカバーできないので
高感度に強い機種を選択する方が良いと思います。

APS-Cよりフルサイズ機の方が高感度には強いでしょうけど
必要な被写界深度を得るためにAPS-Cより絞る必要もあり、ISO感度も上げてと
あまり変わらないという結果になるかも。
使いこなせるならフルサイズ機ということになりますね。

なお、G1でのポートレートですが、私的には
ISO400ぐらいが普通に使える目安と思えました。
肌へのノイズは目立ちやすいですね。
背景のぼかした写真を撮りたいならば、
撮像素子の大きさ云々より、
より背景がボケる撮り方をすることの方が早道ですよ。

運動会では望遠に強くなるAPS-Cの方が良いと思います。
ちなみに一番望遠に強いハズのG1は、単写は問題ないのですが連写は
いろいろと頂け無い仕様です･･

書込番号：8646823

[kwxr250]

コンパクトデジカメよりは遥かにボケ量が多いですからとりあえずそんなに気にしなくてもいいと思います。いろいろレンズがそろってきますから・

書込番号：8647202

[The March Hare]

確かに理論的にはフォーサーズの方が背景はぼけにくいです。

しかし、フォーサーズのレンズは絞り開放から良好な描写をしますので
絞りを１，２段絞らないとシャープに写らないレンズが多い他のマウントと比べて
実際の使用時にはほとんどボケに関して劣っていると感じる事はないと思います。

ただ、マイクロフォーサーズのＧ１は現在レンズが２本しかなくこれらのレンズでは
レンズのＦ値も明るくないのでポートレートのような写真で
満足に背景をぼかすことは難しく特に室内では困難です。

またＧ１は光学ファインダーがないためＬＶＦと液晶モニタで被写体を確認することになりますが
これらはリアルタイムで表示されておらず０．２〜０．３秒ほどリアルタイムよりも遅れて
液晶に映し出されているので液晶やＬＶＦで撮りたい瞬間を見てからシャッターを切っても
現実では既に過ぎ去った時間ですからその瞬間が写ることは絶対にありません。

これらのことを考えるとお子さんの撮影がメインでしたら
被写体をリアルタイムで確認できる光学ファインダーがあるデジタル一眼レフにした方がいいと思いますよ。

Ｇ１はレンズが交換できるデジイチ画質のでかいコンデジですからね・・・

オリンパスのＥ−５２０ならＷズームキットで１万円のキャッシュバックキャンペーンもしてますし
室内でのお子さん撮りに最適なシグマ３０ミリＦ１．４も使え
小学校以降の運動会でお子さんの表情をグッと引き寄せられる６００ミリ相当望遠撮影ができる
ＺＤ７０−３００といったレンズが３万円台で買えますのでオススメです。

Ｅ−５２０ならボディに手ぶれ補正があるので３０ミリｆ１．４みたいな明るい単焦点レンズを含めた
全てのレンズで強力な手ぶれ補正が効くのもいいところですね。

書込番号：8647585

[フレール]

本題とは関係ありませんが・・・

> これらはリアルタイムで表示されておらず０．２〜０．３秒ほどリアルタイムよりも遅れて
> 液晶に映し出されているので液晶やＬＶＦで撮りたい瞬間を見てからシャッターを切っても
> 現実では既に過ぎ去った時間ですからその瞬間が写ることは絶対にありません。

実際に調べた方の話によると、G1のLVFのタイムラグは「0.07秒程度」らしいですよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8579662/

書込番号：8647709

[TOMOYURIS]

E-3とG1を併用して、主に子供の写真を撮っています。
G1を使い始めて2週間経ちましたが、室内で子供を撮る用途では、
G1はE-3より使いやすいと感じています。

色々違いはありますが、一番大きな違いと感じるのはAFターゲットの違いです。

E-3は11点ありますが、G1は最大23点です。

点の多い少ないは一概に優劣を決めるものではありませんが、
室内ですと、様々な「モノ」が周囲にあり、動く子供を捉えるときには
多点AFの自動選択が思い通りに動作してくれると大変有効です。

どちらも自動選択の機能がありますが、G1の自動選択の方が合わせたい被写体に
合ってくれる確率が高いと感じます。（あくまでも感覚的なものです）
E-3は点で被写体を捉えるのに対して、G1は面で捉えてくれるという感じです。

また子供まで少し距離がある状況では顔認識も有効です。
ただ顔認識は目だけをターゲットにピントを合わせてくれる機能ではありません。
至近距離で目にピントを合わせたいという場面では、一点AFを使っています。
目の位置が被写界深度の中に含まれる可能性は充分にありますが、
実際に撮った写真を見ると、1点AFで目に合わせた方がピントが目に来る確率が高く、
満足のいく結果になっています。

LVFのタイムラグも実用上、気になるほどではなく、ゴルフスイングの撮影では、
「ほぼ」見たままの感覚でインパクトの瞬間を捉えることも問題なくできました。
レリーズタイムラグもありますので、当然予測して押しますが、
E-3と持ち替えても大きな差は感じませんでした。

ゴルフスイングの場合は動きが予想できるので、
もしLVFに0.2〜0.3秒ものラグが実際にあっても、かなり手前でレリーズすることで
瞬間を捉えることは可能でしょうが、見たままの感覚というわけには行かないと思います。

蛇足ですが、低速シャッターでの手ブレ補正効果が最大5段分のE-3と同等に感じます。
ミラーのアップダウンが無い分、振動が少ないからかもしれません。

長々書いてしまいましたが、参考にしていただければ幸いです。

書込番号：8647851

[TOMOYURIS]

たびたびすみません。

フルサイズとの比較ではないですが、
フルサイズ並に大きく重いE-3との比較という意味でコメントします。

私はG1の軽快さにすっかり魅了されてしまいました。

買ったばかりということもありますが、出かける時に手にするのはG1ばかりです。

元々はフルサイズにも関心があり、5D Mark�Uやα900についても色々調べたり、
ショールームや店頭で触りまくりましたが、
G1を手に入れてからはすっかり冷めてしまいました。

もちろん今でもフルサイズの画質の良さには魅力を感じますが、
その実力を引き出すレンズを使うと、G1の何倍もの重量を振り回すことになります。
当然ですが、画質と重量は比例はしません。（笑）

自分の子供の写真は自分が撮るしかなく、最高の画質で残したいという気持ちを
最優先すればフルサイズという選択になるのかもしれません。

ただ、家族と一緒に過ごす時間のトータルのクオリティを最高に高めるという観点では、
E-3を一年弱使った経験から、カメラ＋レンズの大きさ重さも影響していると考えています。
サッと取り出してパシャッと撮るという動作が軽快にできるカメラが
こんなにも有難いものだとは知りませんでした。
そんなわけで、今の私にとってはG1がベストと考えています。

書込番号：8647927

[Ｒ一郎]

本機のユーザーではないのですが(同じ撮像素子サイズのE-3は所有)わかる範囲でお答えします
G1のフォーサーズとキスX2のAPS-Cサイズではボケ量が不利なのは事実です
…が、その差は圧倒的ではなく、使い方で埋まる程度の差だと個人的には思います
背景がめちゃめちゃボケた写真を撮るならG1はまだ交換レンズがない状態(マイクロじゃない4/3レンズを使えば可能ですが…)なので、ボケ量の1点に絞ればX2ですがキットレンズならどちらを選んでも実用的に感じる程の差はないと思います
ファインダーに関しては光学式の即時性を取るか、電子式の利便性を取るかですが、今までコンデジをお使いであれば電子式でも違和感なく使えるはずです
お子さんを撮像されるなら即時性よりもフリーアングルモニターの便利さの方がが大きいと思いますよ(^-^)

書込番号：8648090

[アスコセンダ]

誤解があるようですが光学ファインダーは確かにリアルタイムに被写体を見ることはできますが、光学ファインダーを搭載したデジタル一眼が見たものそのままにリアルタイムに撮影できるわけではありません。
なぜなら光学ファインダーを搭載した従来のデジタル一眼レフは撮影する時にミラーを上げて撮像センサーに光を通さないといけないからです。
それ故に光学ファインダーで見た瞬間が撮影できるわけではありません。
若干のタイムラグはデジタル一眼レフにもあります。
ただそれはあまり問題にならない程度のものだというだけのことです。
一方Ｇ1は確かに液晶に表示されるのに僅かのタイムラグがあるということですが、それも被写体を確認するのに問題となるほどのものではないでしょう。
それよりもミラーの跳ね上げがないぶん、ショックも小さいしぶれも少ないという利点もあります。
なんと言っても撮影する時の設定が反映された画像をファインダーで直接確認しながら撮影できるというのがＧ1の最大の長所ではないでしょうか。
光学ファインダーでは、ファインダーでは綺麗に見えていても、実際に撮影すると露出がアンダーだったりとか顔が暗く映っていたとか失敗がよくあるものです。
そのような失敗写真が少なくなるだけでもＥＶＦのほうが光学ファインダーよりも優れていると思います。

書込番号：8648250

[norupee]

皆様、さっそくたくさんの参考になるアドバイスをいただきまして、どうもありがとうございます。

からんからん堂様
明るい単焦点のレンズといえば、来年予定されている「20�o/F1.7」に期待するということですね。

jet b様
「背景のボケ」については、カメラの性能以前に撮り方がより大きなポイントだということですね。私はこれまでそういったことにまったく無頓着に漫然と写真を撮っておりましたので、どんなカメラを買ったとしても試行錯誤して撮り方を身に着けていかなければなければならないものと覚悟しております。そのためにも納得いくカメラ選びをしたいと思っています。

kwxr250様
これまではコンデジしか使ったことが無いわけですので、「あまり気にすることは無いですよ」と仰っていただけると非常に気が楽になります。ありがとうございます。

The March Hare様
フォーサーズのレンズは理論的にはともかく、実際の使用時にはボケに関して劣っていると感じることは無いということですね。それほど神経質になることは無いように思えてきます。
ボケの点ではありませんが、確かに本機のタイムラグの点は若干気になっています。Ｅ−５２０も候補のひとつではあるのですが、これまでコンデジに慣れ親しんでいることから、液晶モニターを見ながらではなくファインダーをのぞいて写真を撮ること対する不慣れが気になっています。その点で本機は「コンデジからの移行」に抵抗無い機種だと感じております。

フレール様
大変興味深い情報をお知らせいただきどうもありがとうございました。０．０７秒であれば気にならない程度のように思っておりますがいかがでしょうか？

ＴＯＭＯＹＵＲＩＳ様
本機の使用者の方からのアドバイスは大変に参考になります。ありがとうございます。
デジイチを使ったことの無い私が判断することは困難ですが、確かに本機のＡＦは使いやすいように感じます。特にコンデジとの使用感の差が無いですね。顔認識も実際の使用時には便利なことが多いように思います。
小さくて軽いボディもこれまでコンデジしか使ったことが無い私にとっては大きなメリットかもしれません。大変に参考になります。

Ｒ一郎様
ボケ量については、理論上はともかくあまり神経質になるほどではないというものなのですね。使い勝手、利便性はより大きいということですね。ありがとうございます。

アスコセンダ様
光学ファインダーとＥＶＦのメリット・デメリットについてはさまざまな意見があるようですね。私はもしも本機を購入することになれば恐らくほとんど液晶モニターを使用することになるように思います。動きモノを撮影する際の連写については、本機の「コマ送り」状態の表示は光学ファインダーと比べて動きを追いにくいと感じており、これは本機のデメリットと感じています。今後改善される可能性は無いのでしょうかねぇ。

皆様、大変参考になるご意見、アドバイスをどうもありがとうございます。

本機ユーザーの方からの、本機を使ったボケ効果がわかるような撮影例など、ご紹介いただけたら幸いです。引き続きご意見があればいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：8648942

[TOMOYURIS]

一昨日G1で紅葉を撮ってきたので、その作例などをご紹介します。

ポートレートではないですが、ボケの具合はお分かりいただけると思います。
最後の一枚は我が家で飼っているディスカスという熱帯魚です。
人の顔だと差し障りがあるので、魚で代用して恐縮ですが、
ISO1000で撮っていますので、ノイズの出方の参考にもなればと思います。

レンズは最初の二枚がマウントアダプター使用のLEICA D 14-150mm、
後の二枚がキットレンズの14-45mmです。

書込番号：8649634

[The March Hare]

Ｅ−５２０もＧ１よりはＡＦ速度に劣るもののちゃんとライブビューがあるので
背面液晶見ながら撮影できますよ。

記念撮影ぐらいでしか使えないですが顔認識も付いてます。

＞その点で本機は「コンデジからの移行」に抵抗無い機種だと感じております。

これはコンデジから何への移行なのでしょう？
Ｇ１はレンズ交換ができるでかいコンデジですから移行も何もこれまで通りと変わらず
画質がいい程度でコンデジ以上のメリットは大してないかと。
レンズラインナップが充実していればまだ話は変わってくると思いますが
まだ２本で今後もまだ発売日など決まったレンズはありませんから
現状は高倍率ズーム機のような物ですね。

書込番号：8649866

[jet_b]

> スレ主さま

G1は使い方次第で化ける機種です。
いろんな作例をみてごご検討ください♪

なお、私のBlogにはポートレート他載せてます。
最近購入なので、G1で撮ったものはまだまだ少ないですが、
フォーサーズ機(E-3他)で撮ったものは
ボケ量ほかG1と変わりませんので、
レンズの焦点距離とF値が同じようなものは
多少は参考になると思います。

書込番号：8649996

[cocowaki]

いや〜認識不足の方が随分いらっしゃるようだ！
http://dslcamera.ptzn.com/entry/2008/11/0811-067.php
このサイトだけじゃありませんG1の優れているところを記事にしているのは。

E3を所有していますが画素数の劣るL1にも解像度では劣っているんですよ。
雑誌かサイトか忘れましたが、そのテスト結果をみてガッカリしました。
明らかに負けているんですから。

G1を店頭で触ってその使い良さに驚きました。
私だけじゃないと思いますよ。２０日には各カメラ雑誌が出るのでわかると思いますよ。
決して一眼レフに負けるものではないです。

書込番号：8651896

[leoojin]

ボケ味：確かに旧３５�oやAPS-Cを使って来た方には、深度が深すぎるかも（未だ感覚がつかめない自分もそう思う。要は慣れるまでの問題と割切ることに）-----25�o標準ではフイルム時代（あえてフルサイズといわないのは比較そのものがバカバカシイと思うから）では超広角でゾーンフォーカスで十分な焦点距離ですから。（現行に近いコシナーのLマウントスコパーは25�oは距離計連動はしないし、ゾーンフォーカスの1、1.5、3メートルのクリックストップがつている）
ライブビュータイミング遅れ：瞬間狙うのにいちいちズームなどする余裕もないし100％視野を確認も必要無い（---というよりそんな暇がないと思う）のでそれほど神経質になられる場合は光学ファインダー（28や35�o用など----ブライトフレーム付なら一つのファインダーで枠無し視野と枠付で区別するなど）をクリップオンすればオンタイムで状態確認出来ると思います（つけて見ると----コンパクトと軽快さは失われずに意外にカッコウも良いしツウにも見える（笑い））。（現にパナやニコンのある高級コンデジ機種ではオプションで出回っていると思ったが）。それこそ外付けのズーム連動のファインダーがオプションになれば面白いかも（少し以前の一般メーカーや現在のキャノンコンデジにもついているのでさほど高価なものでは無いのでは----交換式レンズに連動となると少しは厄介かな？）

私はＧ１は皆さんの評価にもあるとおりスバラシイカメラだと思っているのでオタク的感覚で無いものねだりばかりしているとその長所が失われる気がします。

書込番号：8653704

[norupee]

皆様、またまた参考になるご意見をいただき、どうもありがとうございます。

ＴＯＭＯＹＵＲＩＳさま
本機による作例をご紹介いただき、どうもありがとうございます。私にとっては、いずれも素晴らしい作品で、ぜひこんなレベルの写真を撮ってみたものだと思いました。ボケ具合については私には他のデジイチとの比較評価はできませんが、私のイメージに合うもので、少なくとも私にとってはまったく問題ないように感じました。非常に参考になりました。

The March Hareさま
私にとっては本機はデジイチの範疇という認識のため、コンデジからの移行と考えております。確かに従来のデジイチの枠には収まっていない新カテゴリーの商品なのかもしれませんが、私としては従来のデジイチ並みの画質が期待できるのであれば良いと考えています。
おっしゃるとおり今後レンズラインナップがもっと揃ってくればなお世界が広がると思いますが、本機に限らずデジイチ移行したあかつきには、まずキットレンズを使いこなすところからはじめるものと思っております。

jet bさま
Blog拝見いたしました。素敵な写真ばかりで、あこがれてしまいます。私が撮るモデルは美女ではなく幼児であるところが残念ですが、素敵な写真が撮れるように試行錯誤して勉強したいと思います。いろいろなレンズで撮影されているようですが、私はとりあえずキットレンズでいろいろ試すところから始めたいと思います。本当にありがとうございます。更新も楽しみにしております。

cocowakiさま
２０日発売のカメラ雑誌でのレポート記事を参考にさせていただきます。ご紹介ありがとうございます。

leoojinさま
残念ながら私の知見ではご意見の内容がほとんど分かりませんが、ご評価されていることだけは理解できました。もっと勉強したいと思います。

書込番号：8660677

[梶原]

こんにちは　皆様

オリンパスの方でながーい議論があっていますが，ぼけ具合についての換算も簡単です。

いわゆるフルサイズといわれるカメラで撮影した場合のぼけ具合と同じぼけ具合の写真を撮るには，

レンズの焦点距離が半分のレンズを使い，Ｆ値も半分にして写します。

Ｆ値も半分の部分が，私も理解できるまでに結構時間がかかり，その間の写真は，なにか？なものもありましたが，Ｆ値も半分を理解してからは，だいたい期待通りの写真が撮れるようになりました。

実際的なやり方としては，できるだけ開放いっぱいのところを使って撮影し，ぼけが大きすぎると感じる写真が多いようであれば少し絞るようにする　というのがよいのではないかと思います。

書込番号：8661255