『ヤフオクで・・・』のクチコミ掲示板

下の方にも書き込みがありますが、ヤフオクでEOS-1Ds Mark IIを格安で出品している人物が、新たなＩＤを取得してD2XやS3Pro、EOS 20D等の出品を始めていますが、どれも破格値で出品されているためかなりの数の入札があります。
出品のページを見ると作りが全く同じなので同一人物による同時並行出品であることは明白です。
この複数IDを使った出品形態は、以前私がだまされた時と全く同じ手口です。
たぶん、少しでも多くの入金額を確保しようという意図なのでしょう。
中級機のデジ一眼を落札した人に対しては順調に品物が郵送されて評価もうなぎ登りに増えてきているようですが、今後、1Ds Mark II等高級機を落札した人に対してどれだけの品が届くのか・・・。
やはり、エスクローサービスや代引きでの取引を認めない出品者は危ないですね。でも、それがわかっているのかいないのか、どの出品物にもかなりの数の入札があります。かく言う私も以前だまされた口なので、あまり人のことは言えないのですが・・・。
ボーナスが支給されれば、さらに入札数が増える可能性も考えられますから、相当な入金額が集まることは間違いないでしょう。

書込番号：3583856

そら恐ろしい世の中ですなぁ。
せめて、ここを観てる人に被害者が出ないことを祈ります。

この手の手口を書いた指南書みたいなモノが、ヤオクで出店されてますしね。
中学生が、ヤオクで買った指南書で偽造紙幣を作って、捕まってるしね。

ヤオクの禁断な香りのする価格と、ここでの最安値価格の差を、保険と考えるか。
スリルある賭けに出るかは、個人の考え方ですから。
石橋をたたき壊してしまう私は、税込み70万で決断いたします（笑
購入は、○○ムラさんで（笑
もう、ひとがんばりで財布から、大枚が旅立ちそうです(;＞_＜;)ビェェン

書込番号：3584991

Nikon　D2xの掲示板にも、被害にあった人が書き込んでいますね。
恐ろしい世の中＼(◎o◎)／！

書込番号：3586649

このような出品物に対し、出品者自身が釣り上げ目的で別IDで入札するのは理解出来る。
しかし、本当に落札したり現金を送金したりする輩がいる事実がどうしても理解出来ない。
おれおれ詐欺が横行しこれほどニュースで報道されているにもかかわらず、被害に遭う老人が痕をたたないことも同様だが、
島国故に「危機意識」が希薄な人たちの多いことも原因だろう。
自己責任であるが故勝手にさせてやればいいことで、もう他人がどうのこうのとアドウ゛ァイスをする必要はない。

書込番号：3592838

おっと、１DS届いているようですね。いわゆる倉庫屋さんかな。
（だったら買いですね）

書込番号：3613024

でも落札者の評価を見ると怪しいですね。２台も落札していて、２０Dも・・・　自作自演？

書込番号：3613651

・・・っぽいですね。届いたと書いている人物は両方共同じ出品者から２０Dを落札しているし、しかも一方はまた１DsM2を追加で落札している（価格操作も兼ねていると思われる）。最初に見たときはあまりの安さに入札しようかと思ったがウオッチし続けていると相当怪しい。

書込番号：3615074

実は私もこの「1DsMr�U」に入札していたんです。昨日の落札価格が466000円でした。先日は451000円でした。一体この値段で損をしないのかな？最低価格や希望価格も設定しないでよくこのような行為をするでしょうね。出品者に質問したんです。「このような値段で損はないのか。本当に入手できるのか。」その辺の説明を直接メールで返事がほしいと問いかけましたが、返答はありませんでした。また、「出品者の都合で、満足な価格でない場合は出品を取り消します。」と言い出したので、「御自分の希望価格を設定されたらいかがですか。」というような質問を入れました。その後どうなったと思いますか.....見事に私のＩＤはブラックリストにいれて入札できないようにされました。ひどいヒトですね。全く信用のない人物ですね。どう考えてもこのオークションは危険ですね。一人「1DsMr�U」の評価が出ていましたが、一人芝居か、仲間がいるような気がしますね。評価の文面も、似たり寄ったりで、自分をほめている言葉ばかりです。かなり怪しいですね。皆さん、やはりこの入札には気をつけましょう。

書込番号：3617151

初期の頃からウォッチリストに入れて見ていますが、EOS-1Ds Mark IIの発送日はどれも１２月下旬発送と設定されています。
１２月下旬までの期間は、絶対に評価欄に悪い評価を発生させることはできないのです。だから、２０Ｄやらα-7やらを落札した人に対しては順当に品物を送付していると思われます。ただ、それだけでは怪しまれると思って、急遽1Ds Mark IIを自作自演で入れた訳でしょう。
評価の数が多い方のＩＤは、もしかしたら裏で手をこまねいているヤミ金業者かなんかのＩＤかもしれません。
もうどこからも借入をすることが出来ない多重債務者が、ヤミ金業者等から入れ知恵されて（というか指図されて）大量の現金をかき集めるのに手っ取り早い方法としてオークションを利用しているのではないかと思います。
当人は破産宣告覚悟でやっている訳ですから、それで取り立ての苦痛から逃れること事が出来るならば万々歳というわけです。
実際、私がだまされた時の相手も弁護士を立てて破産宣告の申請を通告してきました。その時の負債総額は5,000万円近い金額でしたが、どうにも腑に落ちないのは、大量に振り込まれた現金はどこに消えてしまったのか・・・？そして、弁護士を雇うための金額は私達が振り込んだ代金の一部ではないかといったことです。最初から巧妙に仕組まれていたのではと疑いたくなるほどでした。
本人は、振り込まれた代金はすべて仕入れ代金等に消えてしまったと言い張っていますが、実際には何百人もの人達に商品が届いていない訳だからあり得ない話でした。
それでも、裁判所からは破産宣告の申請が承認されてしまいましたので、これで免責が通れば本人はお金を返さなくても良いことになってしまいます。全くおかしな話です。
ところで、最近、他にも1Ds Mark IIを「即納」で出品していた人がいたのですが、その時の出品額は希望落札価格645,000円で一発落札できる状態になっていました。
私は、最初この「即納」と言う言葉にグラッときかけていたのですが、思いとどまって正解でした。即納なのに、10日近く経った現在でもまだ届かないと言った「悪い」の評価がされていました。この出品者も評価は曇りもなく60以上だったのですが・・・。
やはり、1Ds Mark IIクラスの品を落札する時は、代引きやエスクローサービスが利用できるような状態じゃないと危ないですね。

書込番号：3618440

だまされる奴が悪いみたいな発言は何ら建設的ではなく、「だから？」と思われるだけで、情報交換に必要とされるこの板にはふさわしくないような気がします。　私はかつてYahooｵｰｸｼｮﾝから最高補償額を引き出した被害者として忠告したいのですが、現在このｵｰｸｼｮﾝに入札されている方々はもはや平静を失っているのではないでしょうか？　「自分は人よりも安く手に入れるのだから多少納期が掛かるのは仕方ががない」というのは入札者自身が自分に言い聞かせるエクスキューズとしか思えません（しかも何の補償の無いのに）。　最近ではこの板で安く手に入れたと言う投稿さえも某出品者の差し金か?と思えてなりません。望むべくは、入札者の方々がこの掲示板を見て、少しでも自分を取り戻して欲しいと思う今日この頃です（ｵｰｸｼｮﾝはアツくなったら結局は高い買い物になります！）。

書込番号：3618450

やはり、この出品者は危ないかも知れません。
ウォッチリストに入れてあった入札履歴を見ていたら、入札履歴に何度も登場するＩＤが５個くらいありました。
１人は、1Ds Mark IIをNo10の段階で446,000円で落札しているにもかかわらず、次のNo11でも落札一歩手前まで入札していました。そして、No13の出品でも上位陣に名を連ねています。因みに、その人物は評価欄で無事届きましたと評価を付けている人物です。
No10の落札に対してはまだ評価を付けていません。つまり、既に1Ds Mark IIを手に入れてありがとうございましたと評価を付けているにもかかわらず、No10の出品の際も落札し、さらにNo11では落札額一歩手前まで参加、No13の出品にも名を連ねているという訳です。さらに、20Dも落札したことになっていますので、完全に怪しいですね。
これは、自作自演かあるいは他の仲間とつるんで価格のつり上げ操作をしている動かぬ証拠だと思います。
もう１人は、1Ds Mark IIとS3Proの両方に入札をかけ、さらにはE-3まで入札しています。これだけマウントが異なる機種に複数入札をかけるのもどうかと思います。
Yahoo！に対して、この業者は危ないからこういう出品形態の人物はやめさせるべきだと以前に忠告はしてあるのですが、Yahoo！から返ってくる返事はおきまりの文句。「貴重なご意見ありがとうございます。今後のオークション運営上の参考事項といたします。」といった内容のものでした。
今回、この人物が仮に破産申告した場合、出品物が手元にない状態での調達商品のため、Yahoo!補償規定の対象外となって何の補償も引き出すことができない可能性が高いです。
Yahoo！は毎月プレミアム会員費という名目で会費を徴収していますが、何故このような出品者を野放しにしているのか不思議でなりません。

書込番号：3636687

今日見たらこの人物の出品物が無くなっていました。つまり、とうとう逃げた・・・ということでしょう。11月半ば頃からの出品物はすべて虚偽。１DsM2だけでも65台（仲間or本人の落札を除いても60台程度）、他に20DやD2Xなど総額は相当になるでしょう。私はたまたまプラズマも買いたいと思って見ていて入札した（途中で降りたが）のがありましたがこいつも逃げました。50インチのプラズマを始め、42インチや39インチ、DVDレコーダなどこちらも相当の額を持ち逃げしたと思われます（今日みたら利用制限中になっていた）。こっちはかなり落札する気があった（信用できそうな感じだった）ので私も被害者になる寸前でした。ちょっと恐ろしすぎます。こんなのを立て続けに見ると高額のものはオークションで買えなくなってしまいますね。しかもYahooの保証なんてあってないのと同じ。破格値は危ないさんが言われているように利用料金や出品料を取っておきながらなんの対応もしないなんていいかげんな会社だと思います。

書込番号：3642310

決めつけるのは早計かも。
また復活した模様です。

書込番号：3644675

この方の場合ですが、自転車屋さんではなくて、仕入屋さんだと思いますよ。
個人でやられてるので企業や販売店からのバッシングあると思いますが・・。
オクでは表面上、そのような方と、自転車の方の見分けが付かないのが困りものですね。
あまり各方面から追い込むとやめちゃうと思いますが。

書込番号：3644914

ここでウオッチされてますね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100493278/l50
判断は、自己分析してください。

本日、smkII入手いたしますた。
（ちゃんとしたルートで、発注から５日で入りました）
早速、明日D６０とsmkIIで取材に行ってきます〜

書込番号：3645636

いらんことを書いてしまったか・・・
また騙される人を増やしてしまったかも・・・
仕入れ屋？これで売れるように仕入れられるなんてかなりやり手のバッタ屋でもありえない。常識的に考えて通常の仕入れ価格は明らかに下回ってますし（特に1DsM2は）。

書込番号：3646443

値切る時の参考にしたいので教えて下さい。
「通常の仕入れ価格」って、おいくらくらいなのでしょうか。

書込番号：3646843

私はたぶん仕入屋さんではないと睨んでいます。
何人かの人に対しては、1Ds Mark IIの送付を行うでしょうが、あの落札金額でその後のやりくりがうまくいくはずがないと思っています。いつかボロが出るでしょう・・私の時もそうでしたから。
怪しい点も随所に見受けられます。
1Ds Mark IIの初期の評価付け者２人は所謂サクラでしょう。特に一番最初に評価付けを行った人物は、1Ds Mark IIの出品に対して何度も入札を繰り返し、前回13での落札を合わせて３度も落札したことになっています。
今回14の出品でも、入札履歴を調べてみると1Ds Mark IIとS3Pro、α-7デジタルの異なるマウントの機種の入札に参加している人物が１人います。
それと、毎回落札寸前まで入札に参加するんだけど、何故か落札はしていない人物もいますね。
何人かの落札者に対しては1Ds Mark II送付されるかもしれませんが、安心はできないと思います。

ところで・・・
＞「通常の仕入れ価格」って、おいくらくらいなのでしょうか。
これは、教えることはできないでしょう。これを教えてしまったら、皆がもっと値段下げろーとか叫んでしまうでしょうから・・・。

書込番号：3649659

最近はこの手のｵｰｸｼｮﾝの落札価格が下がってきている気がするのですが、きっと良いことなんでしょうね。

書込番号：3652130

仕入れ価格教えたら、ヨドなどの販売店の儲けがなくなる、と
思いますね。直販で買えるなら多分安いでしょうね。社員の人は
規制かかってるのかなあ。実は安かったりして・・・。

書込番号：3652923

例の破格値出品者ですが、いつも５〜１０台ずつ売っているのに
その落札者全てが評価していませんね。
１Ｄｓｍｋ２にしても、非常によい評価を付けている人と同時に落札した人が何人もおり、
同時に発注しているわけだから届いているはずなのに、評価がない。
届かないなら悪い評価があるはずだけどそれも無い。
謎が多すぎるんです。

書込番号：3659910

今後の参考までに現在出品しているその商品のURLを教えてもらえませんか？
出品者をアラートに登録して、私もウォッチしてみようと思います。

書込番号：3659972

また全出品を取り消してしまいました。

前出の２ちゃんねらーの試算では評価待ち一億を超えているらしい。

書込番号：3661862

＞今後の参考までに現在出品しているその商品のURLを教えてもらえませんか？

この出品が詐欺と確定した訳ではないので、あからさまに教える訳にはいきませんが、ヤフオクの「コンピュータ > 周辺機器 > デジタル映像機器 > デジタルスチルカメラ > 本体 > 一眼レフ」カテゴリで"1Ds"または"1Ds Mark�U"と入力して検索をかけてみてください。
現在、1Dsまたは1Ds Mark�U関連の出品をしている人の一覧が表示されます。
私が着目している中で、もう一人似たような出品者(同一出品者の可能性も高い)が今現在出品しています。
必ずとは言い切れませんが、ゾロ目の数字をＩＤに使用している人物が何故か多いです。
それと、「CANON EOS1Ds Mark�U新品３台即決値下げ」のタイトルで548,000円即決で出品している人物・・・この人は、昨日まで650,000円で出品していたのですが、入札がないと見るやいきなり10万円も値を下げてきました。・・・う〜ん、そんなに急に10万も下げられるものか？？・・・この出品者も先払いで、納期は２月１５日なので入札するのは私だったらためらいますね。
ともかく、価格コムの最安値よりも大幅に安い値を付けている出品者は疑ってかからないと、金額が金額だけに危ないですね。

書込番号：3662421

自己レスです。
ココで話題にしている出品者のＩＤにはゾロ目の数字は含まれていませんね。失礼。
でも、数字の羅列が含まれている点では似たようなものか。

書込番号：3662838

やっぱりまずいかなあ。これ。どんな品でも大量仕入れして、薄利多売
の仕入れする人はいるので、そのデジカメ版と予想したのですが。（１００円でも利益でれば、×出品数でOK）
負債等はないと思いますが、やっぱり自転車になりつつあるのかなあ。
様子を見ましょう。

書込番号：3663577

あと2時間で1Ds5台売ってますね。
現在301,000円。
年末には悲惨な人が増えそうです。

書込番号：3666498

破格値は危ないさんが睨んでいる通りその２名は同一人物と見てほぼ間違いないです。なぜなら、一方の人物（A氏）に使われている写真にもう一方の人物（B氏）の名前がファイル名に付いています。また、B氏に使われていない写真がA氏に掲載されていますがその写真にもA氏の名前がファイル名に付いています。どちらも20D程度はなんとかそれなりに出荷しているようですが（S3proも？）1D,1Ds,D2Xは？？？？？

書込番号：3671044

dqtpm911氏は相変わらず出品をすべて取り消したり、
再び登場したりを繰り返していますね。
今は全部消えてます。
評価は未だマイナス無し。

書込番号：3671994

とうとうボロが出てしまいましたね。やはり、ＩＤ２つ使い回しですか。
ここのところ落札額などお構いなしに１日終了出品を繰り返しているので、短期間で少しでも多くの入金を得ようとしているのは明白ですね。
評価欄に「どちらでもない」が付き始めたけど、こういう出品の場合、評価欄が汚れ始めると、最初の内は「どちらでもない」だけで済んでいたものが、一気に「悪い」の評価が付き始めて崩れていくのは明白なので、もうそうなったら手のつけようがなくなってしまいます。
この人の場合、これだけ短期間の内に高額な１DsMark�UやらD2X、S3Proなんかを出品して落札した人から入金額を得ていた訳だから、たとえ破産申告したとしても言い逃れはできないと思います。間違いなく確信犯でしょう。
今回の出品の仕方を見ても、「キャノンEOS１DsMark�U-17」で一気に10台の出品をしています。今までは5台づつしか出品していなかったのに、納入時期が近づく中、ここにきて追い込みをかけているような気がします。

書込番号：3677995

一つのIDでは千葉県と明記してますが、
もう一つの方では出品地を質問されて、
愛媛県と答えていますね。
確かに写真は「エプソンはもういい」さんの言うとおりなのに
なんか、変。

書込番号：3684547

とうとう、「悪い」の評価がつきはじめましたね。
もう、こうなると収拾がつかなくなる筈です。「非常に悪い」の評価が付くのも時間の問題でしょう。

書込番号：3696340

ポルシェさん　とうとう多数の被害届出されてますね。
ここで、これだけ話題になってるから、被害者はいないと信じたいものです。

２億をかき集めて自己破産。。
評価を得るために３千万を使い、残る１億７千万の行き先は。。

国も早く、架空口座を止めてほしい。

書込番号：3699390

こうなることは当初から予想されていたことです。値段の付け方が採算度外視でしたから。
私は、11月初旬の段階でYahoo!に対してこの人の出品形態は危ないからやめさせろと警告していたのですが、Yahoo!からはお決まりの回答文が送られてきたのみでした。
Yahoo!に対して責任を問うことは出来ないんでしょうかね。
それにしても、この手口、以前私がだまされた時と何もかも殆ど全く同じです。
good333jjの方も、たぶん同一人物でしょうからそのうち悪い評価が付くものと思われます。この人物から既にEOS-1Ds Mark II落札している人も何人かいました。
この手口、何か裏で大きな組織が介入しているのか、あるいはこういった詐欺に関する手順書みたいなのが出回っているのか・・・今回は、ボーナス支給時期でもあり、ちょうど各メーカーから新機種が発表された事もあってか被害額は相当大きなものとなりそうですね。ヤフオクを通さずに直接メールで売買のやりとりを行っている人も何人かいるでしょうし・・・。
特に1Ds Mark IIでやられた人は金額が大きいだけに泣くに泣けないと思います。・・・私の時も本当に悔しかったですから。
でも、やはりそうそううまい話はないって事ですね。
今回欺された方々は、本当にお気の毒だと思います。私は開催中に入札している人達にいっそ忠告しようかとも思いましたが、転売屋だとか自作自演、共演者等が含まれているようでどれがまともに入札している人なのか見分けが付かないためやめておきました。と言っても、その人が何か出品でもしていない限り、連絡付けるのはYahooのアドレスを使用する以外方法がありませんが・・・。
しかし、不思議なのはこういった詐欺まがいの事件で振り込んだお金が、大抵の場合振り込んだ人の元に戻ってこないことです。
警察に訴えても、民事不介入を貫き通してまともに取り扱ってくれることは希です。
そうなると、盗られ損となってしまいます。かといって告訴するにしても新たに多額の費用を要することになってしまいますし・・・色々と面倒であるということもあって、多くの人が泣き寝入りしてしまうというのが現状です。
こういう出品形態の輩は、そういうのを逆手にとっているのかもしれません。

書込番号：3699677

最初の頃の人達は儲かってるわけですよね。
それを見て自分もと思ったり、更にもう一台と思って
どつぼにはまる。
後から振り返ってみると、バブル崩壊と同じような図式です。
証券会社のやってきたことも大同小異ですな。

書込番号：3701317

先に落札した人には、ＰＣボン○ーで買ってきてくれたようだ。
シリアルも最新版だったし、、、

書込番号：3702261

やっぱな　さん 質問、なぜ、そんなに詳しく知っているの？
シリアルまで、なんで？なんで？

書込番号：3705006

ヤフオクの方、やはり黒かったんですね！注意感謝！

書込番号：3773517

結論が出たようですね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050113i401.htm

いくら注意しても被害者が後を絶たないのが不思議なくらいですね。
明らかに仕入れ値より安く出品しているのに、
利益がないのに商売するはずがありません。

こんなこと、冷静に考えれば「おかしい」と気付くはずです。

仕入れ値より極端に安ければ、
100％チャリンカーor詐欺師と決め付けていいです。
「あやしい」「その可能性がある」なんて甘い事言ってる場合ではありません。
絶対に手を出してはいけません。
さらに、「エスクローサービス」を利用してなければ絶対に信用してはなりません。
みすみす自らお金をドブに捨てるようなものです。
商品が届いてもいないのに、現金を振り込むなんて
私には想像も出来ませんね。何を根拠に、そんなに相手を信用出来るのか？

書込番号：3780312

えっと、こちらにも貼っておきましょうか。。

チャリンカーについてはこちらを参考に
http://www.pureweb.jp/~targest/bicycle.htm

市価より極端に安い場合、どうみても利益が得られるわけがないので
慈善事業じゃあるまいし、100％チャリンカーと見て間違いないです。

こちらをチェックして、ひとつでも怪しい点が見つかれば、落札してはいけません。
http://www.pureweb.jp/~targest/yosagishuppin.htm
特に、「エスクローサービス」を利用しているかどうか。
さらに、上記リンクのとおり個人的にメールでやりとりした瞬間に、
ヤフーでの保障は対象外となりますので、その点も注意が必要です。

書込番号：3780335

ヤフオクは危険　さん
返信送れてごめんなさい。
20Dだけど運良く、落札し送付された数少ない一人だからだよ。
東京の郵便局から送付されてた。
店のシールと一緒に一式送られてきたんだ。
はじめは、それほど怪しくなかったからね。
でも、入金後、出品のやり方が急変し、明らかにチャリンカーを装った詐欺であることはわかった。でも、どうしようもなくて、毎日が不安だった。今考えると、毎日毎日の限られた自由な時間の中で、彼の評価をウォッチしてる時間がもったいなかった。ある意味、お金以上に無駄遣いした気分だ。でも、ほとんどの人が送られていないことを考えると贅沢すぎますね。二度と怪しいオークションには手を出しません。

書込番号：3798858

怖い怖い

書込番号：3850970

ＧＯＯＤ３３３ＪＪの松山市和泉地区には１２月に彼は電話に出た！！
しかし今は・・。多重債務を抱えてこうなる運命なのか。

書込番号：3850980