『5Dに睫毛ノイズは出ますか?』のクチコミ掲示板

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

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タイプ:一眼レフ 画素数:1330万画素(総画素)/1280万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量:810g EOS 5D ボディのスペック・仕様

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5Dに睫毛ノイズは出ますか?

2006/03/03 22:38(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:45件

はじめまして。
私はニコンユーザーでD200を買いました。
幸い、縞ノイズは出ませんが、睫毛ノイズが出て、
サービスセンターに持っていっても
睫毛ノイズは消せないといわれてしまいました。
こちらの板を見ますと、5Dでは縞ノイズもほとんど出てないようですが、
睫毛ノイズについてはどうでしょうか?
正直言って今回の縞々騒動で、キャノンへの乗り換えも検討してます。
シルエットのエッジが櫛状になるなんて私には耐えられません。
ただデジカメ共通の欠点であるなら受け入れざるをえないと思っています。
皆さんの5Dはいかがでしょうか?
(私はアンチキャノンでも、荒らしやさんでもありません。念のため。)

書込番号:4878032

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クチコミ投稿数:2036件

2006/03/04 00:01(1年以上前)

5Dの問題点は、「直しても直らない」
構造上の欠陥があることだと思います。

バランスを欠くパワー配分は、
とんでもない無茶苦茶なメカを生むということです。

書込番号:4878407

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クチコミ投稿数:1297件Goodアンサー獲得:1件

2006/03/04 00:08(1年以上前)

>サービスセンターに持っていっても
睫毛ノイズは消せないといわれてしまいました。


こんなこと言われるんですか。はぁー

それなら広告の端っこにでも、それを書くべきですね。
とんでもない対応ですね。

書込番号:4878445

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クチコミ投稿数:30件 マイフォトアルバム 

2006/03/04 00:12(1年以上前)

5Dを使用していますが、睫毛ノイズは出ないですね。
そのようなノイズに関しては5Dでは心配いらないと思います。

書込番号:4878468

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LOTUS T99さん
クチコミ投稿数:1件

2006/03/04 01:03(1年以上前)

コニミノのα7D(他、銀塩4台)のユーザーです。
ボディと30本のレンズを売り払って、5Dに乗り換え予定です。
限られた予算内で、5Dは最適なカメラだと思ってます。

しかし・・・、約一名の仰っていることは本当なのでしょうか?
症状の出ている作例をあちこち探しましたが、さっぱり見当たりません。
気にしなくっても大丈夫ですかね?


しぐれの段七さん、横レスすみません。

書込番号:4878664

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2006/03/04 01:03(1年以上前)

バチスカーフさん

そう言うなら、証拠を見せてみな、っていつも言っているんだけど。

証拠、出た試しがない(笑)

書込番号:4878667

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2006/03/04 01:05(1年以上前)

LOTUS T99さん
吾輩も、7Dからの移籍組。

大大大大大、大正解!!!

書込番号:4878671

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lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2006/03/04 01:34(1年以上前)

>[4878407]

虚言は書込まない。

書込番号:4878777

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クチコミ投稿数:45件

2006/03/04 01:42(1年以上前)

ちょっと古い話ですが、5Dの縞々の話はここにあります。

http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

日本語の記事はここ
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302

キヤノンUSAの話として、縞々ノイズ問題は確認されているが解決策は今のところないとのこと。以下のレンズとの組み合わせでISO1600以上でAIサーバーAF時に発生する頻度が高いそうです(それ以外の状況では発生していない)。

EF85mm F1.8 USM — Part No. YG2-0199-000
EF16-35mm F2.8L USM — Part No. YG2-2011-129
EF17-40mm F4L USM — Part No. YG2-2081-009
EF20-35mm F3.5-4.5 USM — Part No. YG2-0268-009
EF24-85mm F3.5-4.5 USM — Part No. YG2-0299-009
EF28-200mm F3.5-5.6 USM — Part No. YG9-2059-170 or YG9-2059-179

どのような縞々なのか等の再現状況の情報はありません。


しぐれの段七さん、気にするほどのことではないと思います。私もまったく気にしていません。

書込番号:4878799

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クチコミ投稿数:22件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/04 01:50(1年以上前)

しぐれの段七さん、こんばんは。
5Dに関しては、その問題は無いですね。

縞ノイズは見たことあるのですが、睫毛ノイズと言うのは
ハイライトの部分がフリンジみたいになる事ですか?
睫毛ノイズと言われる画像を見ても、よく分からないので・・・

バスカチーフくん

>5Dの問題点は、「直しても直らない」
構造上の欠陥があることだと思います。

とは、何処のどう言う欠陥でしょうか
具体的にお願いいします。
5DやD200を持ってない方が、欠陥についての話をするのは
どうかと思いますが?

後、5Dで縦縞ノイズと言われている画像ですが
5Dが出したノイズでは無い、画像です。
EOS-Dを持っている方なら、ほとんどの方が知っているサイトに
あります。
探してみて下さい。

書込番号:4878824

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2006/03/04 01:53(1年以上前)

>5Dで縦縞ノイズと言われている画像ですが

その画像のEXIF見たら、1DMKIIでした。

AIサーボ時の横縞ノイズは、レンズ側の改修で直ったという報告しか見たことないね。

上記リンクは信頼度のありそうな所だから、ちょっと意外ではあるけど。

書込番号:4878830

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クチコミ投稿数:22件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/04 02:07(1年以上前)

ソニータムロンコニカミノルタさん、こんばんは。

>上記リンクは信頼度のありそうな所だから、ちょっと意外ではあるけど。

そうですねぇ〜
こう言うリンクは、結構ありがたいです。
ここに書かれている、レンズを使う時に参考になります。

でも、ISO1600は長時間露光する前のピントチェック位しか
使わないですけどねぇ

書込番号:4878865

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MAX32さん
クチコミ投稿数:11件

2006/03/04 02:49(1年以上前)

>バランスを欠くパワー配分は、
とんでもない無茶苦茶なメカを生むということです。

その無茶苦茶なメカがすばらしい絵を吐き出してくれるなら大歓迎ですがね。

書込番号:4878936

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クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:6件

2006/03/04 04:02(1年以上前)

 5Dについてずいぶん前のスレッドを上げてみたり、サンプル画像も見られないリンクを掘り起こしてみたり、なぜそこまで5Dに縞が出ることに固執したいのかわかりませんが、もし本当に縞が出て困るのなら、わざわざ海外サイトを貼り付けて宣伝工作をしなくても一般ユーザーの書き込みがあるはずです。私はD200ユーザーで5Dをかばう立場ではないのですが、あまりの意図的操作はフェアではないと思います。

 バチスカはニコン板でとんでもないことを書き込み、すぐに削除され、閉め出されてしまいました。ニコンファンを敵にまわしたことも原因です。キヤノンへの嫌がらせをするためにニコンを利用しようとしたのですから当然です。そんなこともあって、キヤノン板で細々と嘘の書き込みをするなどの嫌がらせをするしかなくなってしまったというのが実状です。

書込番号:4878998

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クチコミ投稿数:45件

2006/03/04 05:12(1年以上前)

5Dユーザーにと有益な情報だとおもって張ったのですが、ユーザーでない方から臭いものには蓋をしろ的コメントが出てしまいました。悲しいですね。

書込番号:4879041

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クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2006/03/04 06:28(1年以上前)

微少だが出る、しかし殆ど判らないと言うことでしょう。目立つノイズが出るレンズ
は有るが、修理で直るということだと思います。
以前Nikon Digitalで5Dの縞ノイズ画像がアップされた事がありますが、メンバーからは「どこにあるのか判らない」
という反応しか有りませんでした。

書込番号:4879079

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/03/04 06:28(1年以上前)

おはようございます。
所有のD-200のが室が気に入らなければ変えればいいと思います。
画質の確認、ノイズ等はキャノンプラザ等で質問すれば対応してくれるのでは

書込番号:4879080

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クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:6件

2006/03/04 06:36(1年以上前)

 このスレッドはユーザーの書き込みしかできないとは知りませんでしたので大変失礼しました。ということであれば、リンクなど引っ張って来るのではなく、自分自身で撮影したサンプルを提示し、ISO800を超える高感度の画質が実用に耐えないのかどうか示していただけるということですね。あちこちにリンクしたからには最後まで責任を持っていただけるものと思っています。サンプルを提示すればバチスカーフさんも大喜びされることでしょう。

書込番号:4879086

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クチコミ投稿数:45件

2006/03/04 07:05(1年以上前)

私は該当するレンズを持っていませんし、購入する予定もありません。

しかし、ユーザーとして自分の機械の問題点や癖などを把握しておきたいと考えるのは至極自然ですし、例え無視できる問題だったとしても私は知っておきたいです。多くのD200ユーザーがまず最初に縞々テストを実施するのと同じです。

そしてどなたか実際に現象をご存知の方がいたら教えて頂きたい。次にレンズを購入するときの参考になります。

FE 50mm F1.4の件はレンズの修理をすれば直るそうですが、この件はキヤノンの日本側が今のところは修正不可能と認めているようです。

私は5DはISO1600でも十分実用になると思っています。サンプルが見たいのであればウェブ上にいくらでもあると思います。



なぜかバチさんの方が親近感を感じさせますね。特定の個人に付きまとったりしませんし。

書込番号:4879113

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ichibeyさん
クチコミ投稿数:2957件Goodアンサー獲得:21件 ichibey日々の記録(Blog) 

2006/03/04 07:33(1年以上前)

5Dの欠陥というのは、バチスカーフ氏が虚偽を模造して必死に書き込みを
しても、結局嘘だとバレてしまい都合が悪くなると関係無いスレッドに
逃げ込んで再び虚偽を書き込んだり妄想だけでスレッドを立てても誰にも
相手にされないのでバチスカーフ氏にとっては、最終的に誰も騙せないので
彼にとっては欠陥と感じるのでしょう。

書込番号:4879154

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クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:6件

2006/03/04 08:32(1年以上前)

しぐれの段七さん こんにちは

5Dの画質についてはユーザーのアップ写真等、数えられない程沢山見られると思います。ノイズについての心配は皆無だと云う事がご自身の目で容易に確認出来ると思います。
数千枚撮りましたが、ISO3200も時々使用していて実用に耐えるケースが多いです。

ただD200は評価の高いカメラだし、メーカーもしっかりしていてアップデートでの解決もそんなに遠い事では無い気がします。

もう暫く様子を見られたらどうでしょう。

書込番号:4879240

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クチコミ投稿数:2036件

2006/03/04 09:05(1年以上前)

>それなら広告の端っこにでも、それを書くべきですね。
とんでもない対応ですね。


FAQに載せるぐらいの対応はすべきなんじゃないですかね。
まったく、キヤノンの対応の鈍さには辟易します。
こんなんだから、ニコンに負けちゃうんじゃないですかね。

書込番号:4879300

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クチコミ投稿数:2036件

2006/03/04 09:11(1年以上前)

>何処のどう言う欠陥でしょうか
具体的にお願いいします。

キヤノン純正のレンズを使用しても、周辺画質が
ボロボロになりがちな点。
これは、光学系が素子に対応できていない設計のまま
販売したのが原因。
飛行機で言えば、翼が小さすぎてまともに飛べないのに近い。
(もしくはジェット推進力が小さすぎて飛ぶ能力が無い。)

書込番号:4879309

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クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:3件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/04 10:40(1年以上前)

購入してから3ヶ月ちょっと、いろいろ撮ってきました。
実際に使って見て、小生として、満足の行く商品です。
ISO3200でも十分に使えると思います。

これから購入される方の参考になればと想い、
雪祭りのひとこまをスナップしたものをupします。
5D 17−40LF4で ISO800で撮ったものです。
意地の悪い目で見れば、DDPで現像した、画面右側の、コントラストの変化するエッジ周辺に、多少のざらつきがあり、人によっては縞と解釈するかもしれません。
これが、これまで小生が5Dで撮った中で、もっとも縞らしきものがある絵です。
しかし、RITで現像すると、このざらつきは無くなります。
どちらも、ノイズ除去はしていません。(現像アルゴリズムのノイズリダクションは操作できませんが)

皆さんの見解をお聞かせください。


これは、D200の板にある写真のような、縦すじ状の線とは大きく違い、同一のごとく取り扱うものではないと考えます。
D200の縞と5Dの縞?とは、画像outputとしては大きく違うものだと思います。
小生が5Dから、D200にあるような縞が出てきたら、キャノンに修理依頼しますが、上記の絵でのエッジ部分のざらつきは、修理依頼閾値を超えていません。

5Dにでてくる縞がD200と同様な強度の強いものであれば、話題になり、キャノンも、無償調整やFAQなどでの対応をすると思います。
24−105Lのシャワーゴースト対策の時のように。

書込番号:4879527

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クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:3件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/04 10:46(1年以上前)

デジカメ写真は現在修行中で、
写真の腕はまだまだです。
皆様の忌憚無きご意見お待ちしております。
が、しかし、これから外出します、
レスは夜見ますので、よろしくです。

書込番号:4879543

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クチコミ投稿数:45件

2006/03/04 11:11(1年以上前)

アズティック5Dさん

早速、拝見させていただきました。始めて見ました。DPP現像の方がはっきりと分かりますね。

> これが、これまで小生が5Dで撮った中で、もっとも縞らしきものがある絵です。

とありますから、他のレンズでは確認されていないと理解しました。


どうもありがとうございました。

書込番号:4879610

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クチコミ投稿数:2036件

2006/03/04 11:31(1年以上前)

>5Dにでてくる縞がD200と同様な強度の強いものであれば、
話題になり、キャノンも、無償調整やFAQなどでの対応をすると
思います。24−105Lのシャワーゴースト対策の時のように。

24-105mmの場合は、お話にならないぐらいの
酷い内容(Lレンズブランド完全崩壊)だったのと、
当時5Dがそれなりに注目されていたからです。
35mmサイズがAPSより優れているという妄想を、
ファンが声高に叫んでいた時期と一致します。

しかし5D(30D)が注目されなくなれば、残るは
でがらしでお茶を飲むような健気なファンしかいません。

自分はメーカーにはこだわらないので、
E-330の優れたメカ、R1のポテンシャルに目が行ってしまいますね。

書込番号:4879654

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クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:2件

2006/03/04 12:31(1年以上前)

アズティック5Dさん

高感度ノイズはわかるのですが、縞模様がどこに出ているのか、私のモニターではわかりませんでした。 よろしければどのあたりに注目すればよいのかアドバイスをお願いします。


Speed Limit 325 mphさん

リンク先の情報について、問題となっている縞模様の出ている画像は出てこないのでしょうか? どの程度のことを問題とされているのか、一度見てみたいと思います。
個人的には画像の無い問題提議には慎重な対応が必要と考えています。

書込番号:4879788

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上松屋さん
クチコミ投稿数:13件

2006/03/04 12:35(1年以上前)

>自分はメーカーにはこだわらないので

(苦笑・・)

書込番号:4879793

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クチコミ投稿数:30件 マイフォトアルバム 

2006/03/04 13:24(1年以上前)

アズティック5Dさん、こんにちは。

画像を拝見させていただきました。
画像を等倍鑑賞でよーく探してみると、ざらつきのなかに
縦縞と判断していいのか迷うようなものは見ることができましたが、
これが縞だとしてもたしかにD200のはっきりした縞とは違うし、
おっしゃるようにD200の問題とは同一レベルで語れませんね。


大ちゃんちのおっちゃんさん、こんにちは。

画像右側の明かりの上のざらざらしているところを
確認してみてください。
でも縞と判断していいのかは迷うところですけど・・・

書込番号:4879906

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クチコミ投稿数:45件

2006/03/04 13:41(1年以上前)

ちょっとグーグルしただけですが結構報告されてますね。取り合えず画像へのリンクが先頭にあるものだけ

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&page=3#404539

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&page=3#404600

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

大雑把なアメリカ人は撮影状況とかちゃんと書いません。何のレンズを使っているかも分かりませんが5Dです。

ISO3200でだけ発生すると言っている人もいますし、ISO1250と3200のときという人もいますし、フラッシュ時という人もいます。

古かったり新しくてもレンズの電気回路に問題があると干渉するんじゃないかと言っている人もいました。EF 50mm F1.4のAI Servoも同じ問題だったんじゃないかという人もいます。










大した問題でもないので私はしばらく様子を見ます。ここは報告者を犯人扱いしたい方が何名かおられるようですから(笑)

バチさん、濡れ衣でしたね。5D縞々事件は冤罪でした。他の事件では有罪ですが(爆)

書込番号:4879944

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E30&E34さん
クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:33件

2006/03/04 13:45(1年以上前)

>自分はメーカーにはこだわらないので、
E-330の優れたメカ、R1のポテンシャルに目が行ってしまいますね。

どうせ、どこのメーカーの物でも中古であっても買わないのでしょ?当たり前のように書かないでくださいな。

コニカはつぶれたから見限ったのかな? 

書込番号:4879953

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クチコミ投稿数:118件

2006/03/04 14:01(1年以上前)

タクミYさんがUPされている5Dの画像・・・池の水面は
明らかに縦縞だと思います?
興味のある方はご自分で探して見て下さい。

書込番号:4879990

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大型猫さん
クチコミ投稿数:150件

2006/03/04 14:56(1年以上前)

みなさんの書き込みの多くはスレ主さんの質問への回答とはなっていないような・・・

まず、D200の縞ノイズはCCDで多チャンネル読み出しをしたことによるもので、同じ原因でCMOSのキヤノン機で縞ノイズがでることはありません。

ですので、デジカメ全般の問題ではなく今現在D200固有の問題だと思われます。

5Dの場合、レンズによって稀に高感度プラスAIサーボで縞がでることがあるようですが、原因は全く違います。
そのような現象でお困りの方がいるならレンズの部品を交換してもらうしかないんじゃないでしょうか?

また、50mmf1.4の時は横縞だったはずです。アズティック5Dさんの画像はランダムノイズとしか私には見えません。

スレ主さんの質問の意図とは全く関係ないところであーだこーだ言ってもしょうがないと思います。

5Dの高感度、AIサーボ時の縞ノイズを語りたい方は別スレ立てたらどうです?

書込番号:4880129

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2006/03/04 17:16(1年以上前)

>バチさん、濡れ衣でしたね。5D縞々事件は冤罪でした。他の事件では有罪ですが(爆)

偶然だよ。縞ノイズの証拠を示せと言ってもリンクすら出来ていなかった。
他の事件の前科があり過ぎて信用されていないというのが真相。

書込番号:4880466

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クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:2件

2006/03/04 18:29(1年以上前)

あさしばさん

ありがとうございます。 それでも規則性のある『縞ノイズ』は確認できませんでした。 モニター買い換えなきゃいけないのかなあ?


Speed Limit 325 mphさん

わざわざ検索いただいてありがとうございます。 リンク先を見せていただきましたが、どちらかというと固体不良のような感じがしますね。 これをもって5D全体に問題ありとするには、いたらないように思います。

書込番号:4880663

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クチコミ投稿数:30件 マイフォトアルバム 

2006/03/04 20:05(1年以上前)

大ちゃんちのおっちゃんさん、こんばんは。
あくまで縞のように見えるものなので、縞のように見えなければ
モニターを買い換えてまで無理して探す必要はないと思います。
私も自信を持ってあれが縞ノイズとは断言できませんし。

書込番号:4880905

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nchibaさん
クチコミ投稿数:206件

2006/03/04 21:31(1年以上前)

> キヤノン純正のレンズを使用しても、周辺画質が
> ボロボロになりがちな点。

使っていたかのような表現(笑)

書込番号:4881187

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クチコミ投稿数:22件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/04 21:47(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

大型猫さん
>みなさんの書き込みの多くはスレ主さんの質問への回答とはなっていないような・・・

まあ本題は、「5Dに睫毛ノイズは出ますか?」だったのですが
出ないと言う事で終了で良いんじゃないですか

バチスカーフくん
>キヤノン純正のレンズを使用しても、周辺画質が
ボロボロになりがちな点。
これは、光学系が素子に対応できていない設計のまま
販売したのが原因。

嘘はいけませんよ嘘は、これって5Dと関係ないことですよね。
キャノンのレンズでも周辺がキチット写る物と写らない物があります。
サードパーティー製でも同じです。
周辺減光も絞れば消えます。
写り方は5Dでも35mmフィルムでもほとんど同じ事です。
バチスカーフくんは、フィルムもAPSだったのかな?
写真は作品として観ないといけませんよ、何時まで周辺画質とか言ってるんでしょうか。

なんだか5Dの発売直後と同じ話をしているような・・・。

書込番号:4881238

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クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:3件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/04 23:56(1年以上前)

大ちゃんちのおっちゃんさん

お騒がせしました、モニタを買い換える必要はないと思います。

あさしばさんへ
小生に代わり、場所の説明等頂きありがとうございました。

小生も、「縞?」と書きましたが、拡大解釈すれば、これが縞にも見えるかな、世の人たちはこれをどう解釈するのかな?という意味でupしました。
今回の皆様の反応からも、結論として、これは縞ノイズと騒ぐ必要は無いと考えます。

大型猫さん
小生が指摘しているのは、シャドウ部のランダムノイズではないです。画面右の、ろうそく照明のところの、でこぼこの雪のエッジで暗くなる部分に、意地悪な目で見ると、たて横の櫛状に見える光のすじがあります。(これは見ようによっては、櫛に見えるものです)雪は全くのでこぼこで、直線で構成されるところはないのですが、直線状のすじが見えるのです。(繰り返しになりますが、ほんのわずかで、とやかく言うほどのものでないのですが)いわゆる、ランダムノイズとは違うのではないかと思い、UPしました。
ま、でも、貴殿の言われるように、これもランダムノイズかもしれません。
小生としては、この画像をしぐれの段七さんはじめ皆さんが見て、ご自信で判断すればよいかな?というつもりで提供したものでした。(ま、出すときから批判は覚悟だったんですが。。。)

書込番号:4881767

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大型猫さん
クチコミ投稿数:150件

2006/03/05 01:57(1年以上前)

アズティック5Dさん、ご説明いただきましたがやはり私にはよく分かりませんでした。

あるとしてもCCD多チャンネル読み出しの結果現れるような規則的なものではないように思います。
規則的な縞があると仮定した場合、撮像素子の構造に由来するものではなく外的要因によるものだと思います。

そもそもCMOSの多チャンネル読み出しは原理的に縞が出るような仕組みではありません。
この辺りが参考になると思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/07/2852.html

http://www.digitalcamera.jp/bbs/bbs-1/wforum.cgi?mode=allread&no=7&page=0

書込番号:4882211

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2006/03/05 02:48(1年以上前)

>意地悪な目で見ると、たて横の櫛状に見える光のすじがあります。

吾輩も意地悪な方だが、分からなかったね。
元々ベイヤー配列だから、何かしらの規則性はあってもおかしくないと思うのだが、これだけ高感度でランダムなら立派と思う。

書込番号:4882310

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クチコミ投稿数:2036件

2006/03/05 03:24(1年以上前)

> c-style.comさん


その説が本当だとしても、
5D購入者が全てその傾向を了承して買っているのか疑問です。

自分のように、35mm撮像素子の特性を理解しているなら
ある程度あきらめも付きます。
が、5D購入者にはデジカメの仕組みをまるで知らない人も
多いはず。

デジカメ雑誌も、「35mmは大きいから良い。」の一点張りで、
それによるデメリットをほとんど伝えていません。

せめてデジカメ雑誌ぐらいは、c-style.comさん の仰った点
=(35mmの良い点・悪い点)をはっきり述べ、
その上で5Dが買いかどうかを伝えなくてはいけないかと思います。

書込番号:4882360

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クチコミ投稿数:13件

2006/03/05 05:03(1年以上前)

周辺減光が絶対悪かどうか、
APS−Cとフルサイズどちらがいいか、
どのメーカーのカメラが一番か。
全て、意見が分かれる処で難しいですね。

又、メーカーは消費者に製品の特性を説明する必要がありますが、
消費者もそれに甘えすぎては良くないのかもしれません。
ストラディヴァリウスを購入して、
使い方を手取り足取り教えるよう求める方は少ないでしょうね。
ゼロとは申しません。

あと、私は周辺減光の記事をいくつかの雑誌で読みました。
雑誌によるのかもしれませんね。

縞問題ですが、私は気にならないです。
と、言うより発見できません。少なくとも私の使い方では。
一つの声としてどうぞ。

結局、バランスなのかも知れないですね。

バチスカーフさんの仰る事は賛同する方は少ないですが
きっとそれも真実なのでしょうね。
それも一つの声ですよね。
参考にします。


書込番号:4882428

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1010件

2006/03/05 05:09(1年以上前)

>クチコミ掲示板管理人様

バチスカーフさんの駆除(排除)は、管理人さんの大事な役目ですよ。\(^▽^*)
彼には「お仕置き」と言う処方箋も必要です。そこの所も宜しくお願いします!

書込番号:4882430

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クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:6件

2006/03/05 06:10(1年以上前)

 5Dの縞発生で困っている方が本当にいらっしゃるのでしょうか?あまり直接経験したという書き込みを見たことがありません。(本体の問題ではなかった解決済みの件を除く)私も約千枚程度ではありますが、5Dを使用した結果縞など皆無でした。ただ、個人的にはISO1600は非常用と考えたいです。しかし、なぜリンクを漁ってまで5Dを縞問題の渦中に引きずり込もうとするのか理解できません。「大した問題でもないので」と言うわりには書き込みが執拗すぎる気がします。

書込番号:4882459

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クチコミ投稿数:45件

2006/03/05 06:58(1年以上前)

皆さん、たくさんの貴重な意見、情報を書き込んで頂き、
ありがとうございました。

そもそも縞ノイズが出てないのに、睫毛が出るわけないですよね。
ご質問にもありましたが、
縞は画面に広く出ていてそりゃ目も当てられません。
D200は私にとって初めてのデジ一だったので、
睫毛と縞の区別もわからずにいたのですが、
睫毛は蛍光灯などの光源を入れて黒っぽいものを撮ると
そのシャドー部のエッジが2/3倍くらいから櫛状になっているものです。
原因はD200の縞ノイズはニコンの説明だと
[4880129] 大型猫さん のおっしゃるとおり、
>>まず、D200の縞ノイズはCCDで多チャンネル読み出しをしたことによるもので、
縞を緩和してわからない程度にはできるけど
部分的な睫毛は無理というわけです。

>>同じ原因でCMOSのキヤノン機で縞ノイズがでることはありません。
>>ですので、デジカメ全般の問題ではなく今現在D200固有の問題だと思われます。
仰るとおりではないでしょうか。
ですから基本的には一部例外を除いて書き込みにもないみたいだし、
出てないんだろうなぁと思いつつ
確認の意味もあって書き込ませて頂きました。
要らぬ不安・心配をもたれた方にお詫びします。
なお、ニコンのこれに対する対応は
https://support.nikonimaging.com/cgi-bin/nikonimaging.cfg/php/enduser/std_alp.php?p_sid=N93KquZh&p_lva=&p_li=&p_page=1&p_prod_lvl1=26&p_prod_lvl2=134&p_cat_lvl1=%7Eany%7E&p_search_text=&p_new_search=1&p_search_type=3&p_sort_by=dflt
です。今後のご参考にご覧下さい。
Q&Aに書かれているだけでしかも回答になっていない。
皆さん、キャノンユーザーで良かったですね。
私もキャノンユーザーになる日が近そうです。

ここにもたびたび出ているバチさんの登場は想像できましたが、
やはり余計な話が出てきて残念でした。

書込番号:4882492

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クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:3件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/05 07:43(1年以上前)

大型猫さん
リンク大変参考になるものでした、ありがとうございました。

皆様

小生は、5Dの出してくる画像に満足していて、ことさらに重箱の隅をつつくつもりはありません。
自分の映した写真の中で、現象面として、ぼやっと縞状に見えるものがあったので、皆様の意見を確認するために、画像をアップしました。
その画像は、これまでの皆様の観察では、縞状に見えるものではなく、ランダムノイズだとの見解となりました。

この写真には縞はないということでお騒がせしました。

という事は、国内では、素材の絵としての縞は、例の50mmAIサーボの縞の件以外は、確認されていないという認識で良いと思います。

以下は、別にスレをあげるのが適当かもしれませんが、
流れで、ここに記載します。

小生の当該DPPで現像した画像で、小生が認識する「縞?」状の物は、赤色成分のみ強調すると、より明瞭に縦横の櫛状のノイズを見ることができます。(それを公開することは、小生の上記趣旨とは違うのでしません、写真といえるよな代物でないですし)
その縞?はRITでの現像では見られず、おそらく、DPPでの現像アルゴリズムで発生したものと考えます。
つまりは、外的要素で、5Dの素材の持つ縞ノイズではありません。

これまで5DでのRAW撮り+DPPでの現像をしてきた上での、小生の素人の推論ですが、DPPが解像感をあげるために行っている輪郭強調のアルゴリズムは縦横の線にはうまくフィットするのですが、斜め方向にはうまくフィットしないのではないかと思います。
現象面では、ビルなど人工物の写真など(縦横のコントラスト情報がウェイトを占める写真は)、解像感の高い絵を出しますが、自然界など直線成分の少ないものを撮ると、不自然な縦横の段が見えてくるものです。斜め線がギザギザになるのはそれが理由かなと思います。
あくまで想像ですが、DPPの輪郭強調のアルゴリズムはX,Y方向(0度と90度)での演算で行っているのではないでしょうか。(もしくは斜め方向の処理は苦手)
これは、RAWで撮って、DPPで現像する場合のことで、カメラJPEGや、RAW撮りで他の現像ソフトを使ったときには該当しないと思います。

小生のこの問題の解決手段としては、今のところ、RITでの処理で済ましています。ノープロブレムです。

このような情報のやり取りともに、理解を深めたいと思います。

書込番号:4882538

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クチコミ投稿数:1245件Goodアンサー獲得:1件

2006/03/05 10:06(1年以上前)

斜め線のギザギザいわゆるジャギーですが、まず最初はCCD・CMOSのベイヤー配列が原因ではなかったかと。それから、最後が閲覧ソフトによっても目立ったりそうでなかったりと異なってくる、ところかと。この5Dの過去スレにあったと思います。

書込番号:4882761

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クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:3件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/05 11:00(1年以上前)

斜め線ジャギーは、確かにFujicaST605さん のおっしゃった話で結ばれていたと思います。

が、小生は同じ画像を、RITとDPPで処理したところ、縞状にも見えるノイズに見えたので、これはナンだろうといっているのです。(実に斜め線のジャギーもこれで解決します)導いた、素人の推論は、はなはだ、いい加減なものですが上記に述べました。
このスレの趣旨とは違うかも知れません。その部分で、失礼ありお詫びします。

何を細かいことというかもしれませんが、5Dのよさは、高精細であること、高ISOでのノイズの少なさです。(そのほかにも、ボケの美しさ、フルサイズでのこの値段とコンパクトさもありますが)
もともと、等倍観察のために買ったカメラではありませんが、もともとのカメラの売りが、高精細ですから、これから購入される方は判断材料としてその部分の興味が高いと思い、UPしました。
RITでの現像で、解決する問題ですが。。。
小生が、キャノンに希望があるとすれば、RITのアルゴリズムをDPPでも使える用にアップデートすることを提案します。
今後はRITとDPPの件は別スレに移行させたいと思います。


書込番号:4882876

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クチコミ投稿数:1245件Goodアンサー獲得:1件

2006/03/05 23:07(1年以上前)

アズティック5Dさん、すみませんでした。
昼間出かけていたのですが言葉足らずであったなと、ずっと気にはなっていました。私が述べた最初と最後の間には、アズティック5Dさんが述べられたことも十分あり得ると思っていましたが、そのことを書いておくべきでした。

>5Dのよさは、高精細であること、高ISOでのノイズの少なさです。
それにもう一つ、ダイナミックレンジの広さですね。(笑)本当にすばらしい画を出すカメラですね。

書込番号:4885112

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クチコミ投稿数:22件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2006/03/05 23:54(1年以上前)

バチくん
1VとかF6とか買って、フィルムの四隅が暗いんですがって
言う人いますか?
それと、同じレベルだと思いますが。
メーカーサイトにそんなこと書く必要ないですよね。
それと、メーカーの狙いはフィルム一眼レフユーザーの引き込みで
コンデジユーザーの引き込みではありませんし。

私自体一眼歴浅い方ですが、それなりの勉強はして来ています。
年配の写真クラブに行っている人とかに教えてもらったりもします。

CCDとかCMOSとかの勉強だけでなく、絞りの勉強した方がいいですよ。

あっ、コンデジとかDCMとかじゃだめですよデジでもフィルムでも良いですから一眼レフ買いましょう!!
それから、書き込みしてね。





書込番号:4885328

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MAX32さん
クチコミ投稿数:11件

2006/03/06 00:51(1年以上前)

>デジでもフィルムでも良いですから一眼レフ買いましょう!!

c-style.comさんのおっしゃるとおりですね。

ニコンD200かオリンパスE-1をお勧めいたします。

書込番号:4885564

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