以前からの公言どおり本日ヨドバシ梅田にD50を購入しに行きました。しかし、結論から言うと今日は購入していません。店員さんとの会話で気になる点があったからです。どうしても気になるので質問させてください。
1、店員「D50よりもD70sを断然オススメします。雑誌等を見るとD50のjpgの方が明るく鮮やかな映りですが、D70sも鮮やかモードにすればjpgでも同じような映りにます。」
これは事実でしょうか?ちなみに今日は一眼レフがポイント20%還元の日でした。但し、D50とistDLは新製品のため10%還元ですが。。。
2、青木「でも、僕はD50のダブルズームキットがいいんです。」店員「それならレンズはSIGMA18-200mm F3.5-6.3DC一つの方がいいですよ。このレンズなら一つで済むしなにより画質が純正のダブルズームキットのレンズより優れています。AFのスピードも同じような物です。」
これは本当でしょうか?ちなみにボディ単体にSIGMAのレンズの組み合わせとダブルズームキットの値段は全く同じでした。
3、店員「実はD50は我々販売員の中では不評なんです。もう一万円やすければオススメできるのですが。。。。D70sはどんどん売れていくのですが。。。」青木の心「ふーん。じゃあもう一万円まけてよ。」
数人の店員に話を聞きましたが全員D70sを勧めて来ました。全員が「今日はポイント20%還元なので。。。。」とポイント還元を押しまくりでした。なにか店側の事情が関係あるのでしょうか?
D70sの方がカメラとしての能力が上なのは超初心者の僕でもわかります。しかしパソコンなどでレタッチするのが面倒くさいのでD50の購入を決意したのです。その事や超初心者である旨を伝えているのにここまでD70sを自信を持って押されると頭では解っていても少し困惑してしまい逃げて来てしまいました。しかしD50を買うという意思は僕の心の中ではまだはっきりと健在です。なので明日にでも購入しようと思います。ところでヨドバシカメラは値下げ交渉一切無理なのですね。初めて知りました。ポイントで我慢してね、ということなんでしょうね。毎度毎度質問ばかりですが、カメラを持っていない状態での質問は恐らくこれが最後ですので宜しくお願いします。
書込番号:4272888
0点
D100,D70,D2X,D50とニコンのほとんどのデジ一眼を使ってきました。
D70はブルーミングと青空の色がどうしても緑がかったような感じで、レタッチするのも面倒だったので売ってしまいました。その代わりにD50をD2Xのサブ機として購入。私としては大正解でした。
D50のほうがレタッチの必要もなく、きれいな絵が出てきます。特に人物は秀逸です。確かにD70でも階調カーブを追い込んだ上でカスタム設定すればD50に近いJPEGの画像を得ることはできます。ただ、青空の色ばかりはどうにもなりませんでした。また、WBもD50のほうがはずれが少ないと感じます。
もし、スポット測光や中央重点測光、プレビュー、サブコマンドダイアルを使うのであればD70sでしょうが、ことJPEGの画質に関してはD50のほうが優れていると私は思います。とりっぱなしで使いたいのであればD50をお勧めします。
書込番号:4272972
0点
撮って出し(=JPEG)なら、やはりD50でしょう(^^;)
いざとなれば、露出補正+RAW撮りでD70S風にも撮れるでしょうし・・・。
でも、店員さんのアドバイスは、カメラマニアの意見としては妥当なものと思います。
確かに価格差が少ないので、余計なお世話をしたくもなると思います(^^;;)
どの組み合わせが価格的に「おいしい」のかは存じませんが、18-55mm F3.5-5.6Gの描写は
低価格レンズとしてはあなどれない存在だと思います。価格を考えないのなら18-70mm F3.5-4.5G
が良いと思いますが・・・(^^;)お勉強カメラと言う事なら、ダブルズームで良いと思います。
レンズ集めは、ご自身で選択できるようになってからでも良いと思います。
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消費者泣かせのラインナップですネ D70S vs D50 (^^;;;)
書込番号:4272989
0点
私はCanonユーザですが・・・
1に関しては近づけることは可能と思います。ただし、弟分とはいえ後発機の方が絵造りは優位と思います。露出だけでなくWB等も違ってくるでしょうからね。
2のSIGMA18-200mmの評判も中々ですが、安いレンズとはいえD50のセットレンズの写りはサンプルを見る限りですが正直予想以上でした。これに関しては便利さを取るか、純正の安心感を取るかといった判断によるでしょうね。
D50とD70s、選ぶのは難しいですね。でもshige1さんのコメントにあるとおり、写真を作っていく作業が苦になるならD50を選ぶほうが無難かもしれません。個人的には機能性を取ってD70sを選んでしまいそうですが。
お店の方が押す理由を深読みする必要はないと思いますよ。気に入った方を選びましょう(^^;
今は色々と選択する幅が広いです。Nikonに限らず他のメーカーにも検討範囲を広げてみるのも良いかもしれません。Nikonの良さも見えてくると思いますし、選ぶのは楽しいことです。個人的にはKissDNが一押しなんです(^^;
書込番号:4272996
0点
私も初めてのデジタル1眼でD50Wズームキット一足先に買いました。
明日カメラ屋さんに行く前に本屋さんへ行き、「デジタルフォトマガジン」を立ち読みしてください。背中をドドンと押されると思います。
お仲間になりましょう。
書込番号:4272999
0点
青木酒屋さん始めまして。結論からいうと、D50+シグマ18-200 mmをお勧めします。(ちなみに私はD70使いです)
D50:各種レビューやみなさんのご意見から、JPEG画像、WB、については完全にD70系より上でしょう(好みの問題ではなく)。カメラの質感などを除き、D70選択の理由はないと思います。
シグマ18-200 mm:写りなどはダブルズームキットのレンズの方がいいと思います。しかし、次にほしくなるレンズとかぶるような気がします。例えば、明るい標準ズーム、VR付望遠レンズ、等など。18-200 mmなら、これらとかぶっても、お手軽レンズとして重宝すると思います。
追伸:メディアがSDじゃなかったら、こっそりD50ボディー替えていただろうなあ・・・。
書込番号:4273266
0点
三脚を使って風景や花のマクロが中心ならば、リモートコードが使えるD70Sが
いいと思いますが、そうでなければD50でいいのではないでしょうか?
店員が「画質が純正のダブルズームキットのレンズより優れています」と言った時点で、
信用できないし、高く儲かるものを売ろうとしているように感じます。
自分の、ほしいものを買うほうが、満足できると思います。
書込番号:4273299
0点
青木酒屋さん おはようございます。
撮りっぱなしで基本的にレタッチ無しなら、私もD50で良いと思います。
レンズはシグマやタムの高倍率ズームもありと思いますが、写りに多少
なりとも拘るのなら純正のWズームあるいは18-70mm+55-200mmですね。
後日のレンズ収集?に向けてどちらを採るかという所は難しいですが、
純正の外付けストロボなどを購入するご予定なら、やはりWズームや18-70mm
でしょうか...。
あとお店の思惑はさておき、ご自分の欲しい物は直感を大事に、選ばれ
たら良いと思います。
書込番号:4273350
0点
青木酒屋さん、はじめまして。
何処のメーカーであっても高倍率ズームに画質を求めるのは限度があります。倍率が小さくて光学系にゆとりを持った設計を成されている方が周辺の歪みや画質が良好なケースが多いですから。
金銭的にどうしても安く収めたいと思うなら、サードパーティーを積極的に採用する考えは大いに有り(注:サードパーティーにも優れた描写のレンズもあるようですね)だと考えますが、そうでないなら純正の方があらゆる面で無難だと思います。
あとは、実際に使い込んで不満や不足を感じた時に、適切なレンズを追加して行けば良いのです。私なら最初のレンズはレンズキットの一本でも良いと思いますが…。
確かに上級機種に比較したらD50は見劣りする点もあるでしょう。しかし、後発故に優れた点もあります。その点を理解されているのでしょうから、店員の言葉に左右される必要はありません。もっと、御自分の考えや意志に自信を持って下さい。
書込番号:4273381
0点
青木酒屋 さん、こんにちは
D70sの存在価値は有ると思いますが、こうだと決めていたのに迷いますよね。
自分が決めた通りに行動しないと、後々ストレスが残りますから、D50レンズキットを購入ですね (^^
デジタル画像の楽しさは、NC4とかPSの後処理にも有るのは事実です。今は面倒くさいと仰っていますが、これはこれで楽しいですし、撮った画像のここをこうしたいに、NC4は答えてくれます。
素晴らしいソフトと私は思っていますが、いつかは挑戦される事をお薦めします。
書込番号:4273482
0点
青木酒屋 さん 今日は
さて、下記スレがただ今のところ白熱ランキングが1位になっていますが、D50とD70との違いに関して参考になると思いますから一度閲覧されてみてはどうでしょうか・・・
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4259698
特にD50否定派の 203さん と おむらいす大好きさん 始め他の方達のD50肯定派とのバトル論争が参考になるかも・・・
書込番号:4273610
0点
こんにちは。
紹介のスレでは画質については細かくは触れてないので、もし画質についてもう少し突っ込んだ内容が知りたい人のために少し書きます。
ちなみに僕はD50否定派ではないですよ。
ただ雑誌やWebでの評価は持ち上げ過ぎなのでそろそろ等身大の評価をしてもいい頃だと思い書き始めました。たとえばAWBは言われるほど正確ではないです。すごく良くなりましたが。ニコンの中で比べるとD2x以下D70以上です。他社と比べるとKissDNの方が正確です。「えっなんでWebの比較ではD50のほうが良い結果出てるのに!」と思われるかもしれませんがそれにはトリックがあります。
どちらが正確かといえばkissDNですが、どちらが好まれる色になっているかといえばD50が上になります。コンセプトの違いです。以前のキヤノンはぱっと見綺麗、鮮やか志向でした。しかし20D以降方向転換しました。より自然な色再現に。良く言えば正確、自然、悪くいえば地味、ぱっとしないになりました。事実このクラスの中では今ではキヤノン機が一番地味な発色になってしまいました。逆にペンタックス、オリンパスをはじめ入門機の絵作りはかなり鮮やか系に振っています。これはコンパクトデジカメからの移行を睨んだ設定です。
でD50はその中でももっともそれを突き詰めたモデルになります。
D70とは形も価格も基本的な画質も似ていますがそのコンセプトはまったく違います。コンパクトデジカメからの移行では違和感のもっとも少ない使いやすいモデルです。
ですから初心者や初めて買う方や今までコンパクトデジカメをメインに使っていた方、あるいはサブと割り切って使う方にはたいへんおすすめです。
そのかわり、D100やD70などデジ一眼のメイン機買い替えとして考えている方や画質にかなりこだわった方にはおすすめしません。
ここから先はかなり濃い話になるので画質にこだわった方のみお読みください。
JPEG撮って出しで画質を期待した場合、いくつか問題があります。
D50はD70と同じく、カメラ内でのJPEG圧縮はサイズ優先でけっこう圧縮率高めです。D2xのように画質優先のJPEG圧縮が選べればなんの問題もなかったのですが。この影響で実際撮れているカメラ内のデータは高画質なのに最終的にカメラから出てきたJPEGの品質はかなり落ちたものになります。グラデーションのトーンジャンプなどはけっこうつらいものがあります。結局画質にこだわった場合はニコンの場合やはりRAWでの撮影になります。しかしRAWで撮るような機種ではないので悩みます。キヤノン機の場合たとえKissDNでもRAWからEVUを通してのストレート現像JPEGと撮って出しJPEGの差は等倍確認では分からず、400%拡大でわかるかどうかの差なので画質にこだわる方でもJPEGで満足できます。
あと正確な色を期待した場合も気になることがあります。前のほうに書いた通り、正確さというよりも好まれる発色にカラーバランスを振っているので、ツボにはまればすごく綺麗になりますが、外した場合は不自然になります。悪い例としてWebでの作例でありましたが、肌の色は赤に振ったおかげで綺麗で好まれる発色になった反面、黒い服が少し茶色く再現されてしまっていました。
でもこれらはすごく色にこだわった人にしか関係ない話だし、今出てるどのメーカーのデジタル一眼レフも画質だけでいえば、すべて合格点を超えていますので、どれ選んでも失敗はないですけどね。
書込番号:4273714
0点
青木酒屋さん、こんにちは。
D70からD50買い替えた者です。
D70がD50と同じ絵になるかというと、近いものができると思
いますが、「鮮やかモードにすれば」という単純な話ではあ
りません。あらかじめカメラで設定しておく部分と、D70の癖
を知った上で、光の当たり方・色などを考えて都度補正しな
くてはいけない部分が出てくると思います。
その補正のための操作のしやすさがD50に比べてのアドバン
テージであり、カメラの操作を楽しいと感じる人は、それが
D70の魅力になります。そうでなければ苦痛に変わります。
(私の妻の場合)
また、あらかじめ撮影時に設定を追い込まなくても撮影した
後でじっくり好みの絵に追い込むことが出来るのも「素材重視」
といわれるD70の魅力になると思います。
D50の魅力は他の方からいろいろ書いてあるので必要ないと思
います。
青木酒屋さんの言うとおり、後からのレタッチが面倒ならD50
の方が良いと思います。その後、カメラに興味を持ち、いろい
ろやりたいと思ったら、D100の後継機に買い換えればいいので
す。それがニコンの思惑でしょうから。(笑)
書込番号:4273791
0点
皆さん色々なアドバイスありがとうございます。
shige1さん:空の色まで青空の色のこと、とても参考になりました。D2xヨドバシでいじってきました。あの連射はあこがれです。
くろこげパンダさん:本当に泣かせてくれます。でも、いい勉強にもなりました。
HakDsさん:KissDNは初め候補にあがっていたんですがグリップが。。。小指が。。。。でもキャノンの一眼もいつか欲しいです。ニコンとキャノンは切磋琢磨していいカメラをどんどん作って行って欲しいです。もちろん他のメーカーもですが、やはりこの2社がライバルという意識がありますので。。。
nekonokiki2さん:手当たり次第に本は読みました。でも、店員さんも強かったです。仲間になりましょう。
K’sパパさん:そうなんですよね。18−200mmはお手軽さが抜群なんですよねぇ。。。これからレンズも増えていくのは目に見えてますし。。。。最後までレンズは悩むでしょうね。
じじかめさん:ケーブルは使えないですが、リモコンで何とか代用できると勝手に想像しています。後ろからリモコンだけ前に出してピッとできそうな気がするんです。。。甘いですか?
xerxes7さん:直感は鋭い方だと思うんですが、横やりに脆くて。。。
にゃおきちさん:一つの事にはまるタイプなので使えば使う程レンズが欲しくなるのは目に見えてます。もう少し自信を持たなければダメですね。
robot2さん:NC4でいじるのが面倒くさいのではないのです。。。あ、、、上に自分で面倒くさいって書いてる(笑)実はパソコン持ってないのでしたくてもできないのです。今は姉のパソコンを内緒で借りて書き込みをさせてもらっています。来年くらいにはパソコンも買ってNC4も買おうと決めています。
初期不良にご注意をさん:おっしゃられてるスレ読ませていただきました。参考にさせていただきました。D50が注目されてる証拠ですね。
203さん:後半の濃い話の方は頭爆発してしまいました。203さんがD50否定派とは全く思ってませんよ。冷静に客観視出来る所はすごいと思います。
M138さん:おっしゃるとおりニコンの戦略ですかね。D50を頑張って使い込んでD100の後継機を操れるまでになりたいです。
皆さんの大事な時間を割いて頂いてありがとうございました。D50を買ってきます。レンズは。。。。多分、、キットレンズかな。。。わかんないですけど。。。
後、M138さんのレスにもありましたがD70は素材重視などといった言われ方が多いですよね。それはRAWをいじって理想の写真に仕上げていくという意味だと思いますが、D50でもRAWは撮れますよね。D70の方がRAWの性能(RAWに性能があるかどうかは知りませんが)が上という意味なのでしょうか?
書込番号:4274114
0点
D70が出た時、D100は素材性重視、D70はJPEG撮りっぱなしでも鮮やかと言われてましたが。
D50が出た今では、D70/D70sが素材性重視です。D100を使っていた者としては、
D70/D70sでもデフォルトで十分鮮やかだと思います。
D100、D70両方使いましたが、D70のカラーモードIIIaでWBを晴天にして、
仕上がり設定で鮮やかにし、露出補正+0.3EVあたりにすれば、大抵のものは思った通りの
鮮やかな発色になるかと思います。(スピードライト使用時はWBフラッシュに。)
でも、好みの絵を求めるなら、RAW撮りに限るかと思います。
(関係ありませんが、そういう意味でD100というカメラの真価には、とてつもないものを
感じました。手放して後悔しています。私の中ではD100のRAWは“神”でしたから。)
JPEG撮りでは、キヤノンが方針転換する前の10Dの方を好んで使っています。
D50はそれよりも旧来のキヤノンに近い旧KissDよりほんの濃い(わざとらしい)感じかな?
…なので、JPEG撮りっぱなしユーザーなら、ノイズも少なめのD50のほうが良いかと思います。
※個人的にSDでなくCFで、SD挿入部付近の背面のちょっとした膨らみが無く
(グリップ感は個人差ですが、私はココに違和感を感じましたので。)、
後発機なんだから些細な差別化はどーでもいいと思うのですが、秒3コマの連写、
格子線表示、1005分割RGB測光(できれば、II)、滅多に使わない1/8000秒の
シャッタースピード、付属バッテリーEN-EL3a、D70で散々言われた
リモートレリーズ対応(ニコンは学習能力が無いのだろうか?)にして、
実売価格が安ければ(初値が1万円程安くスタートしていれば)、と思いましたが。。。
(まぁ、こういうユーザーは多分想定外と言われれば、それまでなのでしょうが。。。)
決して、水を挿すのを目的としたレスで無いので、悪しからず。
書込番号:4275167
0点
自己レスです。読み返してみたら、どーでもいい些細な差別化に熱くなっている
自己矛盾を抱えたおバカな自分の姿がありましたね。(自爆
書込番号:4275190
0点
青木酒屋さん
D50でRAWでの撮影ですが、D70と比べて基本的に同じだと思う
のですが、性格がまったく異なります。
というのは、D50は見た目をきれいにするために明るめに写る
ようになっています。あまり明るくなりすぎると、真っ白に
なって色の情報が無くなってしまいます。(白とび)
D50で新開発の素子を使って白とびに強くなったといえども、
D70より白とびが多く感じます。
失われた情報はRAWで撮ろうとも再現することは出来ません。
対してD70は白とびを防ぐために暗めに写る傾向があります。
かといって暗くなりすぎて情報が失われること(黒つぶれ)
は少ないです。
その辺が「素材重視」といわれるところなのだと思います。
このような性格の違いを考えると、D50でレタッチ目的でRAW
撮影をするには、暗めに撮る方向でいけばよいのかと思いま
す。
ただ、D50の初期設定で撮っても、「まあこのままでいいか」
となるところがD50のメリットなのだと思います。
しかしながら、NC4の機能(色収差補正・現像後のJPEGの品質
など)を考えると、初期設定でのRAW撮影でもメリットは大きい
と思います。
DIGIC信者になりそう^^;さん
気持ち十分にわかります。(笑)
書込番号:4276090
0点
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「ニコン > D50 ボディ」の新着クチコミ
| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
| 6 | 2023/04/27 17:17:03 | |
| 9 | 2023/01/29 9:02:37 | |
| 34 | 2022/07/25 11:33:01 | |
| 9 | 2022/06/06 8:35:13 | |
| 5 | 2021/09/11 12:30:17 | |
| 9 | 2020/12/18 15:07:28 | |
| 10 | 2020/09/18 1:24:44 | |
| 6 | 2020/03/20 18:23:41 | |
| 13 | 2020/03/01 8:16:03 | |
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