『室内での使用は』のクチコミ掲示板

[セピア調]

室内でフラッシュを使用しない場合での撮影についての質問を
させてください。

薄暗い照明ではスローシャッターになると思いますが、手ブレは
どのくらい有効でしょうか？　1/8くらいならと考えていますが。。

美術館等で使うことを考えた場合、ホワイトバランスはオートの
方が良い結果になるでしょうか？

書込番号：1563188

[QVE]

個人的な使用感ですが、1/8はテレ端だとギリギリって感じですね。

美術館であれば、被写体ブレは無いと思いますし、
テレ端よりワイド側の方が使う機会が多そうですから、
1/10くらいのシャッター速度でも何とかなる気がします。

ホワイトバランスはあまり変更した事がないので
アドバイスは、他の方にお任せしたいと思います。
(私の場合、日中野外の撮影が多いもので…)(^^ゞ

書込番号：1563227

[セピア調]

ＱＶＥさん、有難う御座いました。

テレ端でぎりぎりぐらいですか、ＩＳＯは上げたくないのですが
場合によっては試してみたいと思います。

書込番号：1564088

[QVE]

＞セピア調　さん

私は、ISOは光が薄い所での撮影でも常に100固定にしてます。
あとシャッター速度1/8でテレ端での撮影は、ホントにギリギリで
何枚か撮って１枚成功するかしないかです。(私の場合は…)(^^ゞ

夜に、部屋の中で蛍光灯(一つ)だけつけて試されるといいですよ。
だいたい同じくらいのシャッター速度になる筈ですので…

ホワイトバランスも、同じ被写体で何枚か試してみても
良いかもしれませんね。(メディアに余裕があれば)

書込番号：1564397

[じじかめ]

美術館では、撮影禁止のところもありますのでご注意ください。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200304180029.html

書込番号：1565038

[セピア調]

ＱＶＥさん、じじかめさん。

有難うございます。
美術館の前まで行ってお花フェアーが開催されていたので
夢中になって往きそびれました(^^;
池あり、噴水あり、小さいけど滝ありで最高でした。
池には鯉とマガモがいて楽しめました。

亀も泳いでましたよ(^^)

書込番号：1565654

[食卓塩]

横から失礼いたします。
本題からずれてしまって申し訳ないのですが、
私このカメラを購入して素人ながら色々と試したのですが、
ＩＳＯを１００以外にすると画質がものすごく悪くなる印象を受けまして、
ずっとＩＳＯは１００固定しっぱなしにしてきたのですが、
１００以外にして良い結果を得られる場合があるのでしょうか？
太古の過去ログにもあったような気がするのですが、イマイチ理解できませんでした。
もし、こんな時はＩＳＯをＡＵＴＯに、とか２００にしたほうが良いよ。
という場合がありましたら教えていただけないでしょうか。

・室内で動く子供を撮ろうとするとブレますよね？
　こういった場合ＩＳＯ感度を上げてあげると良いのかもしれませんが、
　これまでの経験上
　ＩＳＯ１００以外を使うとノイズがすごい写真になってしまいます。
　これは後からパソコンで修正ができるのか、それとも技術の問題なのか、
　カメラに障害があるのか、ずっと疑問でした。
　最近はＳＵＮＰＡＫのＲｅｍｏｔｅＬｉｔｅを購入して無理やり明るくして
　撮っています。

書込番号：1566104

[QVE]

＞セピア調　さん

私も、その状況が美術館の前にあったら行きそびれたと思います。(笑)

＞食卓塩　さん

別スレに防湿庫の件で、レスしておきました。

ISOですが、私はどんな状況でも100固定にしてます。
画素ピッチが広いとはいえ、やはり150万画素機なので、
一番最高な設定にして使うのがベターかなと思いまして…

書込番号：1566140

[セピア調]

食卓塩さん。

ISO100以外だとノイズ凄いですか。
予想はしていましたけど、感度を上げるとノイズが出るのは
他のデジカメでも多い少ないは、有ると思いますの何処までが
個人の許容範囲かですよね。

自前で持ているので試せば済む事だと承知はしていますが、誰かの
後押しが欲しかったりとか(^^;

パソコンのモニターでは辛いかも知れませんがＬ版プリントなら
結構いけるかな？

写真にして増えるアルバムで管理するのが楽しみになっています。

書込番号：1566236

[食卓塩]

QVE　さん
返信ありがとうございます。
やはり１００固定が良いですよね。
別スレにも返信ありがとうございます。

セピア調　さん
返信ありがとうございます。
お邪魔いたします。

＞ISO100以外だとノイズ凄いですか。
＞予想はしていましたけど、感度を上げるとノイズが出るのは
＞他のデジカメでも多い少ないは、有ると思いますの何処までが
＞個人の許容範囲かですよね。

そう思います。
他のデジカメはEPSONのCP-920Zしか持っていませんが、
E100のISO100以外はいきなり画質が変わる感覚があります。

＞パソコンのモニターでは辛いかも知れませんがＬ版プリントなら
＞結構いけるかな？

あくまでも私の主観ですが、Ｌ版でも明らかに違いが出てしまいます。
初めて使用した時にISOをAUTOで使ってまして、
撮影結果に愕然とし買ったことを後悔したほどでした。
ところが撮っている内に一枚だけ奇跡のようにすばらしい写真が撮れてまして、
調べたところ、その写真だけISO100でした。

＞写真にして増えるアルバムで管理するのが楽しみになっています。

本当に良いカメラだと思います。まだまだ勉強中ですがカメラのおかげで偶然撮れるすばらしい写真が私のアルバムにもどんどん増えています。
お互いに使い倒しましょう。

書込番号：1566361

すみません、横から失礼します。

>E100のISO100以外はいきなり画質が変わる感覚があります。

おそらく過去ログにもあると思いますが、私は基本設定のシャープネス
をソフトにして使っています。もともと「固い」画像をつくる傾向があ
るようなので、シャープネス設定はソフトでちょうどいいみたいですね。

これだけで、ノイズのりが全然変わってきます。

書込番号：1567169

私も購入後すぐにシャープネス：ソフトでISO100と200で撮りくらべ写真屋さんで
Lプリントして見比べました。200だと良く見ると細かいところでノイズが出ていましたので
以降、ISO100固定です。
ただ、まれですがノイズがあっても撮れないよりは撮れたほうがいい場合はISO400を使用します。
たとえばTDLのIt's a small world の場合ですと、中はフラッシュ撮影禁止です。
このときは、ISO400、マニュアルモードでF2.8、1/6秒にしました。
ノイズは多いですがSmall Worldに喜ぶ娘の笑顔が撮れました。
（手ぶれ防止の恩恵大です）

室内でのフラッシュ撮影ですが、白い壁が若干くすんだ色になってしまいます。
ＷＢをオートから曇りにするとほんの少し改善されたような気がしましたが
やはりくすんでいます。

＜余談＞
　最近購入したパワーショットA40でもISO200以上ではノイズが多く使えません。
　ISO400を使用するならパワーショットG3クラスでないとダメなのでしょう。
　（それでもフィルムのISO400にはとうてい及びませんが）
　スリムの次は高感度のノイズレスで競ってほしいものです。

書込番号：1567355

食卓塩さんへ

ノイズ除去ソフトは以下があります
＜１４７４２６８＞スレご参照ください
http://www.neatimage.com/profiles.html
残念ながら　１００RS 専用はありません
他のメーカー　機種の分がありますのでご参考まで

書込番号：1567468

[食卓塩]

QUQUQU　さん こんにちは。
シャープネスの設定は1度も変えたことがありません。
是非試してみようと思います。情報ありがとうございます。

けみんち　さん　こんにちは。
子供のいろいろな場面での写真って残しておきたいですよね。
確かにフラッシュ撮影禁止のところってありますよね。
私も工夫して撮っていきたいと思います。

ポアンの父　さん こんにちは。
今やってみました。
スゴイですね！これ。
以前こちらで話題になっていたのは見ていたのですが、素通りしてました。
大失敗です。
シャープネスがソフトになった感じですが、それもまた良いですね。
購入当時に撮った娘の寝顔からあばた（ノイズ）がとれてさらにシャープネスがソフトになって天使のようです。（笑）
これほんとにスゴイです。
英語がわからないので、とりあえず使ってみたのですが、
色々設定も出来そうなので試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：1567841

[セピア調]

皆さんの拘りを感じて、嬉しくなりました。

ノイズ除去ソフトは、私も使っていますが良いですね。
ISO100固定で使っていますので使っても効果は判りませんが
シャープネスの設定が出来るのでソフトフォーカスを押さえる
事が出来ます。

書込番号：1568001

[食卓塩]

セピア調　さん こんにちは。

そうなんですか！英語のマニュアルがんばって読んでみます。
ただ、ISO100でくっきり取れた奥さんの写真にノイズ除去をかけたところ、
あら不思議！シミ、ソバカスが消えてしまいました。
この結果には私以上に家内がはまっています。（笑）
なんか写真屋さんで撮ってもらったような雰囲気に変わっておもしろいですよ。

書込番号：1568111

[セピア調]

食卓塩さん。

シミ・ソバカスですか、どこかの番組のようですねと言うと
奥様にお叱りを受けそうですが(^^;

NeatImageですが、下記のサイトの「NeatImageを使い込む」と言う
所が有りますので参考になれば幸いです。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/framepage3.htm

書込番号：1568936

セピア調さんへ

「NeatImageを使い込む」というサイト大変参考になりました。
英語のマニュアルは読み飛ばしがちで、詳細がすっきりしました。
ご紹介ありがとうございました

書込番号：1569431

[食卓塩]

おお！日本語だ。
セピア調　さん ありがとうございます。
これで、家内のシミに合わせたプロファイルが作れます。って違う！
すいません勉強しなおしてまいります。
いまさらですが写真見せていただきました。
すごいですね。「デジスコ」！
「なんちゃって写真館」などもROMしてますが、
写真の世界の奥深さにはしびれるものがあります。
まじめに写真のことを勉強するようになったのもここ1年ほどで
E100を入手してからですが、楽しくて楽しくてしかたがないです。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：1569489

ポアンの父さん。

サイトは「Dimage7 研究所」と言う有名なところみたいです。
かなりマニアックですね。

食卓塩さん。
デジスコは機動性が乏しい分、じっくり構えて大きく撮りたい時には
良いですね、飛び物はE-100RSです。
二刀流で楽しんでいます、休日の行動パターンに成りつつあります。

こちらこそ宜しくお願いいたします。

書込番号：1571591

私は下記のノイズ除去ソフトを使っています。参考にどうぞ

●ＪＰＧ用ノイズ除去ソフト
jpgnfil.exe
●BMPでも使えるノイズ除去ソフト
ＮＦＩＬＴＥＲ．ＥＸＥ
http://plaza16.mbn.or.jp/~masaakiy/nfilter/nfilter.html

書込番号：1573136

[食卓塩]

犬猫鶏　さん こんばんは。
早速試させていただきました。
こちらもすごいですね！
操作も簡単ですし、何より処理時間が短い。っていうか無い！
どちらも捨てがたいので両方使わせていただきます。
このスレッドだけで色々と勉強させたいただきました。
セピア調　さん お邪魔して申し訳ありません。どうもありがとうございました。

書込番号：1574382

ノイズについてですが、1画素当たりの受光面積が大きいほどノイズ
に強いと言われますね。

正確なミクロンサイズとは誤差がありますが、

E-100RSは一片が約4.4μmくらいで、受光面積は、約20平方ミクロン
以上はあります。

CP-920Zは、一片が約3.28μmくらいで、受光面積は、約11平方
ミクロン以上はあります。

受光面積自体を比べた場合には、100RSのほうがノイズに強そう
ですが、100RSはプログレッシブCCDを使ってますね。

プログレッシブCCDは、1個のフォトダイオードに対して垂直転送CCDの
電極3個が対応していて、一度にすべてのフォトダイオードの信号が
読み出せるようにした構造なようです。

プログレッシブCCDが、動画に向いていると言われるのは、
全画素信号が一回で出せるので、高速に読み出せて、動画が滑らかに
なるからだと思います。100RSのような連射機能の付いたものにも
高速タイプのこのプログレッシブCCDのほうが都合がいいんだと
思います。全画素信号を出せるので、解像感に勝るとかも言われます。

ですが、その構造上、電荷転送路が受光部に対して広くなるため、
インターレース式よりも実効感度やノイズ特性が劣るという欠点が
あるようです。

インターレスCCDは、1個のフォトダイオードに対して垂直転送CCDの
電極2個が対応しているようです。

100RSの受光面積が20平方ミクロンとして、プログレッシブCCDなので、
この20を3で割ります。電極1つに対して、6.7平方ミクロンくらいの
光が当たることになりますね。

CP-920Zは、カラーエリアCCDセンサを使ってますね。このCCDが
どういうものかは分かりませんが、11を2で割ると電極1つに対して
5.5平方ミクロンの光が当たることになります。

電極1つに当たる光はそんなに違わないことになります。
そのカラーエリアCCDというのが、一般のインターレスよりも
優秀なら、ノイズに強いことになるかもしれませんね。

食卓塩さんが、100RSのノイズがすごいと思うのは、
CP-920Zは、開放側でF2.0までになるようです。
このために、CP-920Zのほうが光を多く取れるのかもしれませんね。

書込番号：1574389

[食卓塩]

昇華伝　さん 教えていただきありがとうございます。
恥ずかしながら私には難しいお話ですが、少しずつ勉強していきたいと思います。
よって見当外れの返信になっているかもしれませんがお許し下さい。
あらためてVIXでそれぞれのカメラで撮った写真の情報を見てみました。
露出時間、F値、ISO感度を見ていくと、それぞれのカメラのクセが見えるような気がします。
ISO設定に関してはE100が悪いのではなくCP-920Zがすばらしいのだと思うようになりました。
最近はE-100を溺愛しておりましてCP-920Zは家内に持たせていましたが、
それぞれの長所を理解して場面に合わせて使い分けたいと思います。
まだ入り口の手前をうろついていますが、
カメラの世界って本当に奥が深くて楽しいですね。

書込番号：1575156

プログレッシップCCDについてですが、

http://www.olympus.co.jp/CS/digital/di/e20/J/DI000140J.html
垂直方向に画素が間引かれます。そのためIS modeと比較して垂直
解像度が1/2に落ちますので大きなサイズのプリントではジャギー
やノイズが目立ちます。

http://www.dango.ne.jp/anfowld/Lights.html#
転送部が1つの受光セルに対して3つの電極に対応していて3相に
よる転送方式を採用していることです。ただ、全画素を読み出す
ため垂直転送部や水平転送部から吐き出されるまで素子上に留まっ
ている画素電荷の滞留時間が通常のIT-CCDより長くなるためスメア
が出やすくなります。

一つのフォトダイオードに対して、インターレスCCDの場合には、
垂直転送CCDの電極が2つです。プログレッシブCCDの場合には、
それが3つになります。問題はこの2と3の数から来てるんですね。

上のオリンパスのところには1/2と書いてますので、
100RSは、自分が考えているよりも、もっと光量が取れてないこと
も考えられます。

そうなると、100RSは、極少画素機と言われるものに該当する
ことになります。

ですが、画質がいいと言われているでしょう？受光面積で画質が
決まらない代表例が100RSだということになります。100RSユーザー
が、今のFZ1のような極少画素機に画素ピッチのことを言うのは、
100RS自身の批判にもつながることになります。

受光面積以外で、画質が決まる要素で特に大事なのは、画像処理
エンジンと、レンズの要求線数だと思います。100RSはこの2つの
性能がとてもいいんだと思います。だから、画質がいいんですよ。

100RSユーザーが、受光面積以外のところで頑張ってる今の
デジカメを、受光面積で批判するのは矛盾しますよね。
100RS自身が受光面積以外のところで頑張ってるデジカメで、
極少画素機と言われるものになりますので、
そういう受光面積以外で頑張ってる今のデジカメと同じだからです。

食卓塩さん、自分の書いていることはWEBの検索や本で見たことの
つぎはぎみたいなものです。ビデオカメラのほうには、こういう
光学系に詳しい方がいますよ。

書込番号：1580321

昇華伝さん

>垂直方向に画素が間引かれます。そのためIS modeと比較して
>垂直解像度が1/2に落ちますので大きなサイズのプリントでは
>ジャギーやノイズが目立ちます。

これはE-20の場合での話ではないでしょうか？
E-20はシャッタースピードが1/640secまでなので、これ以上のスピ
ードでシャッターを切るためにTVの様に２回読み出す(インターレース方式)
のを１回だけにするため、(Y軸方向の)解像度が1/2になると思うのですが。
これはE-100RSの場合とはちょっと違うような感じが...

書込番号：1584957

100RS使いさん、プログレッシブがどういう構造かの詳しい
ことなど分かってなくて、少し調べて書いているだけですので
よく分かりませんけど、インターレスに比べて光量が取れない
のはそうだと思います。フォトダイオードにある電極の数が違う
ので、それが問題だと思うんですけど。

E-20と100RSの構造的な詳しいことは分かりません。

C-1400Lを持ってるんですが、これは2/3インチ総画素数
141万画素です。

受光面積の計算の仕方は、
セルサイズ＝108×CCDサイズ÷画素数の平方根、が簡単です。
1/1.8インチCCD、500万画素の場合は、
108×0.55＝59.4÷22.4

＝2.65 約2.65ミクロン
正方画素の場合は、 2.65×2.65＝約7平方ミクロンになります。

CCDの面積が分かってる場合には、以下のほうが正確に
計算できます。

> １mm＝1000ミクロンですから、１平方mm＝100万平方ミクロンと
> なります。これさえ把握すれば、平方mmを２桁ズラすだけで
> 「＊万平方ミクロン」となります。実際に、私は平方mmを算出し
> た後、ルーチン作業のように「x100」をして計算しています(^^;

2/3インチCCDの面積が、幅8.8mm、高さ6.6mmなようですので、
8.8×6.6＝58.08平方mmになります。
58.08平方mm×100＝5808万平方ミクロンですから、141万画素の
場合は、5808÷141＝約42平方ミクロンとなり、正方画素の場合は、
√42＝約6.5ミクロンとなります。

光学的には、正方画素の場合で一片が4ミクロンの16平方ミクロン
以上はあったほうがいいようですが、それをC-1400Lは余裕で超えて
ますね。2.5倍以上の受光面積があります。

ですが、1400LはプログレッシブCCDを使ってるんですね。
42平方ミクロンという広い受光面積のわりには、ノイズがある
ような気がするんですが…？

16平方ミクロンを越えているのは、一眼デジカメを除けば、
1400Lや100RSやMZ3などになりますね。受光面積は総画素数で
計算したほうがいいようですので、1/2インチの200万画素機も
211で計算すると、受光面積は約14.5平方ミクロンになります。
16平方ミクロンを越えた受光面積を持つのは非常に限られますね。
光学的に考えれば、100万画素以上のデジカメはレンズ交換式の
を除けば、どれも受光面積に問題があることになりますね。
ハニカムは形状が特殊なので、除外します。

16平方ミクロンを越えたその3つは、プログレッシブCCD
を使ってますよね。なので、16平方ミクロン以上の受光面積は、
1400L以外はないと思います。1400L → 100RS → MZ3とデジカメ
が新しくなるにつれて、プログレッシブCCDも進化していると
思いますので、1400Lよりは100RSのほうが光量が取れる
プログレッシブCCDを使ってると思いますが。

書込番号：1592816

だからノイズはCCDサイズや画素サイズだけで決まるもんじゃないってっば！！
長いレス付けてるけどあんまり意味ないよ！！

書込番号：1795509