『CFについて』のクチコミ掲示板

[dragongate]

長い間ご無沙汰でした。

E-1を使って３年になりますが現在メディアを３タイプ使っています。
１．CF　１G　ハギワラ
２．HDD　４G　HITACHI
３．SD-S ４G HYUNDAY(アダプター付き）
常にRAWモードにて撮影します。

最近SDHCカードなる大容量で
書き込み速度が120MB〜333MBと驚異的に向上しています。

E-1は元々SDは対象外ですがアダプターを使用することでCFより体感速度が速いので速写に対応するために検討しているのですが、どなたか同じような使用をされている方がいましたらアドバイスを宜しくお願いします。

CFの８Gをご使用の方もいらしたら使用感などお願いします。
因みにメーカーは４Gまで動作確認済みと言っています。

書込番号：6345508

[カメカメポッポ]

書き込みの早いメディアを用いることで連射に対応できるとの情報は聞いたことありません。

有効なのはパソコンへのデーターコピーとかバッファーフルからの回復が多少早い程度でしょう。介在する基盤の処理が遅ければ意味無いです。

書込番号：6345574

[ワイルドＳＴ]

Ｅ−１の場合は、遅いカードを使えば遅くなりますが、速いカードを使えば速くなります。それでもある領域を超えるとスピードは頭打ちになるようです。要するにカメラの内部処理速度を超えては速くならない。と言うことでしょう。Ｅ−１が誕生した当時のＣＦ速度を大幅に超えては速くならない。最近試したことが無いのですが、８０倍速のカードを１２０倍速に変えても速くはならないと思います。それ以上も同じです。

Ｅ−３３０あたりだと速いカードを使えば連写枚数が上がります。１５０倍速あたりだとＨＱならカード容量まで延々と連写出来るかも。それでも秒３コマ以上にはなりません。

書込番号：6346611

[ワイルドＳＴ]

補足です。速くなるとは１２コマを写し終わった後のバッファー解放時間が早くなると言うことです。１２枚以上には連写出来ません。開放時間も内部処理速度を超えては速くならないと思います。Ｅ−３３０の場合は内部アルゴリズムが違うので連写枚数が増えます。

書込番号：6346624

[dragongate]

ワイルドＳＴさん、ご返信ありがとうございます。

私も12枚連写が増えるとは思ってもいませんし、内部機器を超えるスペックになるとも思っていませんでした。

従って、体験者から、例えば120倍までは効果があるがそれ以上は同じとか？とかが聞きたかったわけです。

確か当時Canonあたりで秒３枚、オリンパスは1,5枚位だったように記憶しています。

が、それでも約４年前の設計のカメラですから内部処理も遅いし、当時出回っていたCFも64倍速が速い方だった記憶があります。

そんなこんなで悩むより、すでに体験されている方々のご意見を伺って無駄な投資をしないようにしたかったわけです。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：6346796

[ワイルドＳＴ]

dragongate さんこんばんは。

私が持っているＣＦカードは４５倍速、８０倍速、１２０倍速です。４５倍速よりも遅いカードも沢山持っています。確か４５倍速よりも遅いカードと４５倍速では随分バッファー解放時間が違っていたと思います。ところが、８０倍速と１２０倍速ではそれほど変わらなかったようです。随分前に試したため、記憶が定かではありません。また同じ事を試すのもなんだし。

それとＳＤカードをアダプターを介してＣＦ化すると、随分と遅くなると何かの記事で読んだことがあります。

私が次に買うＣＦカードはトランセンドの２６６倍速で８ＧＢの予定です。８ＧＢを認識するのか心配ですので、買う前には情報を集めたいと思っています。値段も８ＧＢで17,000円程です。それとも４ＧＢにするかですね。４ＧＢだと１万円程です。１２０倍速でも良いんですけどね。

スピードの点ではそれほど気にしていません。私が写すのは殆どＨＱです。ＲＡＷで写すときは連写しない場面が多いのでスピードは気になりません。Ｅ−３３０でのＨＱなら１２０倍速で５０枚以上（それ以上は試していません、意味がないと思うので）写せるのでそれ以上速くてもパソコンでの取り込みが速くなるだけです。Ｅ−１だとそれ以上は頭打ちなので、これも意味が無いと思います。ですから今のＣＦカードならどれを選んでも同じ気がします。パソコンへの取り込みが速くなっても、急を要しない場面なのでこれもそれほど気にしません。

もし、Ｅ−１後継機やＥ−５１０あたりを買って、ＳＨＱやＲＡＷで連写するなら出来るだけ速いほうが良いかもしれません。それにしてもトランセンドの場合で、１２０倍速も２６６倍速も値段は殆ど変わらないので悩むことも無いと思います。

書込番号：6347942

[酔夢亭Ｅ−1]

ＣＦではないですが、マイクロドライブＨＩＴＡＣＨＩの６ＢＧは動作しています。
なので８ＧＢも大丈夫と思います。

速度については検証する方法も無いので、レポートできませんが、起動についてはマイクロドライブは体感的にも遅く感じます。

次に、ワイルドＳＴさんの
> １５０倍速あたりだとＨＱならカード容量まで
> 延々と連写出来るかも。
ということをやってみました。

ＣＦはずっと遅いＬＥＸＡＲ１ＧＢ（８０ｘ）と、ｐｑ１のＨｉ-Ｓｐｅｅｄ１００（１００ｘ）です。
結果はどちらも連写１２枚目でストップしました。
やっぱもっと速いＣＦでないと「意味無いじゃん」です。

しっかし、ＣＦも安く速くなりましたねぇ。
これじゃマイクロドライブ買った「意味無いじゃん」。

書込番号：6348374

[フォーサーズ大好き！]

たぶん、ＨＱモードで１／８圧縮じゃないと延々と連写出来ないような
ことが、３３０のマニュアルには書いてありました。
圧縮率とかの問題だと思います。

残念ながら、この機種は触ったことはないですが、それでも無理の場合は
多分、本体からの書き出しで無理なのかも知れません。

一応、Ｅ−３３０ではできましたので、ご一報。

書込番号：6348624

[dragongate]

ワイルドＳＴさん、 酔夢亭Ｅ−1さん、ありがとうございます。

私がこの書き込みでお伺いしようと決心した理由は、.comやヤフオクなどでCFやSDが以前に比べて驚くほど速く、そして安く、大容量になってきたので購入意欲が沸いてきたからです。

3年前にハギワラの１GのCFが1万円したような記憶があります。
3ヶ月後４G位欲しいと思ったのですが6〜8万しましたので、あるメーカーのMpegプレーヤーを2万強で購入し分解してHITACHIのHDDを取り出して使っていました。

が、私は良く外国へ行くので街中とか、高級店舗をスナップすると結構うるさい（撮影禁止）のでゆっくり撮影できず、チルト180度パン360度しながら結構早撮り、時には連写を多用します。

12カットで次にシャッターが押せるまで30秒位待っているような気がします。
こんなストレスを解消したくて、266倍とか､333倍の商品を見ると憧れます。

確かに内部の能力以上は無理なのですが、266倍を使えば今の半分以内12カットで10〜15秒位にならないかな？なんて・・・

いずれにしてもバッファ時間は少ないに越したことはないのです。
皆様はどう思われますか？

書込番号：6348683

[ハード音痴]

こんばんは。

＞CFの８Gをご使用の方もいらしたら使用感などお願いします。
因みにメーカーは４Gまで動作確認済みと言っています。

この前、トランセンドの8G・120倍速をE-330用に買いました。
買う前にトランセンドのサポートへ電話して、動作確認が取れているかを聞いたんですね。
その時のサポート氏の回答では、E-1での動作確認は取れているとの事でした。
で、即購入してE-330で使っています。
すみません、E-1での試し打ちはしていません。

ちなみにヤフオクです。お値段は1万円（送料と振り込み手数料別）でした。

書込番号：6349031

[ワイルドＳＴ]

酔夢亭Ｅ−1 さん　ハード音痴さん、どうも有り難うございます。８ＧＢ安心して買えそうですね。でも安いですね。

それとＨＱ １／８ での無限連写はＥ−３３０での事です。無限と言ってもメディア容量までです。私は５０枚までしか試していないので分かりませんけど。Ｅ−１後継機を買う予定なので、次に買うなら速いＣＦの方が良いかもしれませんね。やっぱり２６６倍速８ＧＢを予定します。

それともう一度試してみました。私の持っているＣＦカードはトランセンド４５倍速２ＧＢと８０倍速２ＧＢで１２０倍速は持っていませんでした。

４５倍速２ＧＢにて
ＲＡＷ＝３４秒　ＳＨＱ＝２２秒、ＨＱ＝１３秒

８０倍速２ＧＢにて
ＲＡＷ＝３６秒　ＳＨＱ＝２４秒　ＨＱ＝１３秒

でした。何故か８０倍速の方が遅かった。時計を写しながらの目測ですから正確ではありません。ハギワラの滅茶低速ＣＦで写したときには確かＲＡＷで５０秒近くかかったような記憶があります。取りあえず４５倍速も８０倍速も変わらないと言えそうです。２６６倍速ではどうかと言うのは分かりません。Ｅ−１に取って２６６倍速は想定外になるかもしれませんね。

しかし、ＲＡＷで撮ってもＨＱで撮っても１２枚までしか連写出来ないなんて、ファームアップでも無理でしょうね。でもＨＱなら１２枚連写あとでも２秒間隔で延々と写せたと思います。何かの記事に載っていたと思いますが、デジイチともなればＨＱもＳＨＱも極端な差は無いそうです。コンデジだと差がハッキリするとか書いてあったような。私はここぞと言う場面ではＲＡＷで撮って、それほどでもない場面はＨＱを多用します。

書込番号：6349403

[酔夢亭Ｅ−1]

フォーサーズ大好き！さん、アドバイスをありがとうございます。

でも、私はＳＨＱでもＨＱ、ＳＱでもやってみましたが、結果は同じでいずれも１２枚連写終了時点でストップしました。
推測ですがいずれのモードでも１２枚連写したら、「次のシャッターはバッファー開放まで押せない」仕様ではないでしょうか。

結論：無全連写はできない。

Ｅ−１実験コーナー、再び。
連写してバッファが開放されるまでの時間を計測します。
　条件：マニュアル測光、マニュアルフォーカスで３回計測
　　　　ＳＱは６４０ｋｘ４８０　１/８
　　　　ＣＦは前出のＬＥＸＡＲ１ＧＢ（８０ｘ）１ＧＢ
　　　　計測は目視でストップウオッチを操作

　ＳＨＱ：２２．６９秒、２２．８１秒、２３．３３
　ＳＱ：９．８４秒、９．８５秒、９．６８秒

ＲＡＷは面倒でやらなかった（すみません）。

書込番号：6349518

[酔夢亭Ｅ−1]

あ、間違ってる。

誤：結論：無全連写はできない。

正：結論：無限連写はできない。


失礼しました。
m(_ _)m

書込番号：6349677

[フォーサーズ大好き！]

酔夢亭Ｅ−1さん、こんばんは。です。

そうなんですか？

そのあたりが新しい機種では改善されているかもしれませんね。
オリンパスさんも小憎らしい事やってくれるんですね。

そうなってくると、次期Ｅ−１後継機種の動向が気になりますね。
写真で見ると、液晶モニターも多彩な動きをするようで、現段階では
Ｅ−５１０との差をどれだけ出してくるか気になりますね。

とはいえ、僕にとってＥ−１は高嶺の花でしたので、３００からの
スタートなので、いろんなメモリを使用していますが、遅く感じるのは
やはり、ｘＤカードは遅く感じますね。
ＳＤ／ｍｉｎｉＳＤ／ＭｉｃｒｏＳＤなどをパナのＣＦ変換カードに
さして使ったりもしていますが、なんせ、ＰＣへの読み込み時間は
長く感じますね。

やはり、発売当時の最速カメラでも、発売日：2003年10月上旬では
規格がなかったのでは無いかと思います。

とりあえず、年内発表＆発売予定ですので、気にはなってます。

書込番号：6352248

[ゆーざー01]

＞酔夢亭Ｅ−1さん

計測したことはないですが。RAWは大体１コマ5〜6秒と言うところです。
１２コマ全部使うと〜表現が変ですが〜
大体１分間待ちです。

使い切った状態では、もう１台使わざるおえない状態ですので、計測なんて余裕がありません。おおよその目安として考えてください。

EOS-1D MK2に比べても、E-1のRAWファイルはサイズが大きいので、当時としては妥当かなと思います。

前にE-1の場合、ＣＦカードを換えても、差がないという書き込みがあったような気がします。
いろいろ使いましたが、自分が使った限りでは、４５倍速のトランセンド1GBと大差がありませんでした。

書込番号：6358148

[ハード音痴]

＞ワイルドＳＴさん、
８ＧのＣＦですが、私が確認を取ったのはトランセンドの１２０倍速についてのみです。
メーカーや製品に因っては対応していない場合も有るみたいなのでご注意して下さいね。
それと、書き込み速度に付いて今月号のデジタルフォトに比較が出ていました。
いま本が手元に無いので定かではありませんが、トランセンドの１２０倍速は遅いみたいです。
何が基準の１２０倍速なのか？？です^_^;
まぁ、Ｅ−３３０で使っていて以前のＭＤ４Ｇよりは格段に速さは感じています。

書込番号：6360236

[ワイルドＳＴ]

ハード音痴さん、ありがとうございました。

Ｅ−１とＥ−３３０を持っていますから、どちらかで認識すれば良いかと思うので２６６倍速を買うつもりです。買うのは８月末ですね。速度に関しては８０倍速２ＧＢのトランセンドで不満は今のところ無いので別に良いか。と言う感じです。

もし両機種ともに認識しなくてもＥ−1後継機ならなんとかなるでしょう。安全策を取るなら先に４ＧＢを買ってから、後で８ＧＢでも良いかなとも思います。

しかし８０倍速８ＧＢトランセンドが８万円弱、２６６倍速８ＧＢトランセンドが17,000円というのはどうしてなんでしょうか。

書込番号：6363895

[酔夢亭Ｅ−1]

はたと思ったのですが、ＣＦの認識可否を購入店舗で試させてもらえないでしょうか？

大型店じゃないとダメでしょうかね。

書込番号：6364497

[dragongate]

投稿戴きました皆様、本日A DATAの266X 4GBのCFが届きましたので書き込み速度のTestの結果をご報告いたします。

バッファローの設計陣に対してのインタビュー記事で、4GB以上は速度が上がらない趣旨の記事を見て本来8GBを購入する予定でしたが敢えて4GBを購入しました。

Ｔest結果は下記の通りです。
レンズキャップをした状態で12連写後ストップウォチにて測定。
ISO 100
RAWデータのみ書き込み
ピント　マニュアル固定
アイリス　マニュアル　3,2
シャッター速度　マニュアル250

HAGIWARA SYS-COM Zpro 525MB 32秒
HYUNDAY HIGH SPEED SD 4GB CFアダプター付き　1分45秒
HITACHI Microdrive 4GB 50秒
A DATA 266X 4GB 23秒

A DATA 266X 4GBは、全く問題なく認識し動作しました。

皆様の投稿に感謝いたします。
ありがとうございました。

書込番号：6366876

[ハード音痴]

こんにちは。
＞dragongateさん、
４Ｇ・２６６倍速は速いですね。
これが８Ｇだと速度が上がらない！とは、落ちると云う事でしょうか？
だとしたら、１２０倍速でも値段の差を考えるとOKかな！？(笑)

＞酔夢亭Ｅ−1さん、
秋葉ですが、以前小さな店でも動作確認をさせてくれました。
その時のＣＦがＡ ＤＡＴＡの２Ｇでした。
まだＡ　ＤＡＴＡの認知度が低かったので動作確認の為に用意して有ったのかなと思います。

書込番号：6369957

[dragongate]

ハード音痴さん、こんにちわ。

確かに早くて安くなっていますよね？
でもいつも４GBを予備でもって歩くのも・・・
８GBを買いたいのですが・・・

ふ　フジテックとか言うメーカーをヤフオクで出品されている業者の速度表の中では、A DATAは非常に遅く記載されているのですが聞いたことがないので買えません。
他はMP３本体より高いし。・・・

皆様はどう思われますか？
A DATAだって中国（台湾）製で、私は約6,000円で送料別で落札しましたが現地で4〜5個も買える値段でしょ。

私が半年入院していた病院の看護婦さんの給料は日本円で9000円でしたよ。
http://www016.upp.so-net.ne.jp/ryumon/

書込番号：6370193

[ハード音痴]

dragongateさん、こんばんは。

フジテックですが、私も今回ヤフオクでトランセンドのＣＦを購入する時に見ています。
333倍速などが安く出ていますね。

私は、連射は使わないので書き込み速度の速さなどはソコソコで良いと思っています。
ただ、以前の経験からＣＦに対しては信頼感が大事なんです。
以前（かなり前です）、ＰＱＩのＣＦを購入した事が有ります。
まだ２５６ＭＢでも高かった頃で、当時は名前も知らないメーカー・ＰＱＩが安かったんです。
ところが、使ってＰＣに取り込んだところ、画像が半分しか記録されていなかったりしたんです。
全ての画像ではありませんが、その後はもう使えませんよ。
今ではＰＱＩのＣＦをデジタルフォト誌でも取上げているのですから、信頼性も高まってきたんでしょうね。
でも今の所は、あえて買おう・使おうとは思いません。
そんな過去の経験から、新興メーカーのＣＦはちょっと怖いです。
＊こんな経験は、私の買った固体のみの症状かも知れませんが。

書込番号：6371322

[ワイルドＳＴ]

実際に撮った画像が記録されていないと言うのはあるみたいですよ。特に高速カードになると１０００枚写せば４，５枚は記録されないとかバッファローＣＦの開発談話で出ていたと思います。その枚数を極力減らすように努力しているとか。信頼性の無いメーカーだとその枚数が極端に増えるのかもしれません。

記録されなくても写した本人は気がつかないらしいですね。何を写したか、なんていちいち覚えている人は少ないとか。大事なシーンは複数枚撮っておく方が安全だと思います。私も記録ミスなんて経験したことがありません、と言うよりもそれと気がついたことが無いと言う方が正しいのかもしれません。まあ、半分も記録ミスが出たのでは気がつかない方が可笑しいですけどね。もしそんなカードがあると、怖くて使えないですよね。

ですからあまり極端な高速カードは避けた方が無難かもしれません。３３３倍速なんてカードはちょっと怖そうです。

書込番号：6372491

[eru]

E-1でA-DATA8G 266倍とトランセンド8G 120倍を使用しています。
両方とも問題なく認識して、フォーマットも可能でした。
ただ、誤差と思いますがトランセンドの方が3枚ぐらい余計に撮影可能となるようです（個体差があるのでなんともいえませんが）
RAW+SHQで560枚（A-DATA）、同じ条件でトランセンドは563枚と表示されています。
JPEGのみの場合A-DATA 1999枚　トランセンド 1999枚となるようです。
なお、E-500でも正常に認識して使用できているとことを併記させていただきます。

書込番号：6372785

[酔夢亭Ｅ−1]

ハード音痴さん、レポートをありがとうございます。
良心的な店舗であれば、動作検証は可能なのですね。
安心しました。

ｐｑ１、
私、使ってます。

ワイルドＳＴさんのご指摘。
> 記録されなくても写した本人は気がつかないらしいですね。

これは確かにあるかも・・・・

書込番号：6373148

[ハード音痴]

おはようございます。
説明不足でした。私の経験した不具合は、
丸っきり記憶されないのでは無くて、
一枚の写真が切れているんです。中途半端に書き込みを中止してるみたいでした。
カメラはＥ−1０でＪｐｅｇでの撮影です。
他のＣＦでは出なかったので、安いＣＦは駄目か！って諦めてました。
今のＰＱＩ製品にはこの様な不具合は無いのでしょう。
まぁ、オリンパスと同じで技術は確実に進歩してる！って事ですねv(^^)v

書込番号：6379718