『手ブレ補正はチープなおまけ？』のクチコミ掲示板

[ジーニアスカメラ]

手ブレ補正は普通、レンズの焦点距離によってブレ量が変わってしまうため
焦点距離の変化に同期してジャイロ感度がシフトするしくみになっていますが
GX100の手ブレ補正機構はこのしくみが入っていないか設定がおかしいのか
焦点距離24mmで1/20秒あたりの微妙なシャッタースピードで、手ブレ補正を
OFFにしているとブレずに撮れ、ONにしているとブレてしまうことが多々あります。
焦点距離24mmの場合、しっかりホールディングしていれば1/20秒でブレることは
殆どありませんが、ホールディングがしっかりしてるほどCCDシフトの過剰補正の
影響を受けてしまい、本来の手ブレを補正する為の機構が逆にブレ発生装置に
なってしまっているようです。
ホールディングには個人差があるので、実際にCCDシフトの過剰補正を体感するのは
難しいと思いますが、以下の方法でどなたでも簡単に確認できるのではと思います。

�@Mモードでシャッタースピードを1/2秒にする。
　（光の状況に応じてISO感度と絞り値を適当に調整する）
�A焦点距離は35〜50mmあたりがわかりやすいと思います。
　（その他の設定条件は適当で良いと思いますが私の場合はフォーカス：スポットAF
　　測光：マルチ、画像設定：普通）
�Bカメラを三脚で固定するかテーブルの上などに置き、2秒セルフで撮影します。
　（手ブレON、OFF両方で撮ってください）
　　※10秒セルフにすると手ブレ補正が強制的にOFFになるような気がします。
�C手ブレON、OFFに関わらずブレずに撮れていてあたりまえだと思うのですが、
　手ブレONの時だけブレていませんか？

※たまに手ブレONでもブレていない時がありますがこれはCCDの動きに
　バラツキがあるためと思います。
　手ブレOFF時は1回もブレませんでした。

皆さんはこれをバグだと思われますか？それとも仕様だと思われますか？
ちなみにわたくし所有のキヤノンA710ISではこのような症状は一切出ませんでした。

書込番号：6317361

[からんからん堂]

三脚などに固定した場合手ブレ補正機能が暴走する場合があるとのことなので通常カメラを固定した時はOFFにするのが慣習みたいですね〜。

書込番号：6317371

[やみつき]

GX100の説明書には記載がありませんが、
カメラによっては、「三脚使用時は手振れ補正をOFFにしてください」
と明記してある物も存在します。
手振れ補正のメカニズムによって変わるのかわかりませんが、
固定時はOFFにすることをお勧めします。

補正は２段分とか聞きましたが、やはり、リコーさんの手振れ補正の技術はまだまだといったところなのですかね。

書込番号：6317377

[北のまち]

からんからん堂さん、やみつきさんの言われるように三脚使う時は手振れ補正はoffですね。

書込番号：6317437

[ayrton-v]

Ｄ２００＋ＶＲ７０�o−２００�oでの撮影（三脚固定）の場合、ＶＲオンでは、高い確率で逆ブレを起こします。当然ＶＲオフでブレが解消します。その他のＶＲレンズは、なぜか逆ブレを起こしません。

Ｇ７，ＩＸＹ９００ＩＳは、三脚に固定しても逆ブレしません。

以上から、これは、個々の商品の特性ではないでしょうか。
ニコンでは取説でＶＲオフを推奨しています。

書込番号：6317537

[↑☆↑]

こんにちは。

皆様のカキコミの通り、固定時はOFF、さらにはパン（流し撮り）の時もOFFで試されてはいかがでしょうか。

撮影補助装置は万能ではないので「チープなおまけ」と考えておけば失敗も少なくなると思います。手ブレ補正は上級者が使うとより威力を発揮するものだと思います。

書込番号：6317651

[じじかめ]

できれば、初心者が使っても、手ぶれが補正がきくように完成度を
高めてほしいですね。

書込番号：6317693

[a/kira]

パナとキヤノン使ってます、三脚使用時は手振れ補正ＯＦＦが
推奨ですが、ＯＦＦしなくてエラーしたこと経験無いです。

書込番号：6317783

[↑☆↑]

じじかめさんのおっしゃる通りなのですが、現状ではどこのメーカーでも撮影者が手ブレを出さないカメラの構え方をして、さらには状況に応じた使いこなしをして、はじめてブレが軽減され、強力な武器になるというモノになっていると思います。

それはコンデジでもニコンの328でも同様だと思います。

書込番号：6318643

[小鳥]

＞焦点距離24mmの場合、しっかりホールディングしていれば1/20秒でブレることは
殆どありませんが、ホールディングがしっかりしてるほどCCDシフトの過剰補正の
影響を受けてしまい、本来の手ブレを補正する為の機構が逆にブレ発生装置に
なってしまっているようです。


　三脚を使って無くてもブレない持ち方をした為にブレた写真になってしまうのはダメですね。

書込番号：6318652

[デジャ‐ビュ]

＞じじかめさん
おせっかいなら、お買いになって確かめてみるのがよいとおもいます。
確かめてからの発言は皆さんの役にたつとおもいます。

書込番号：6318671

[スイミング]

私もこれまで数々の「手振れ補正付き」デジカメを使ってきましたが、
手振れが補正されたと「実感」出来たのは、
PANASONIC-FZ5とCANON-S3ISくらいです。
それは、CCD駆動式かレンズ駆動式かということではなくて、
「駆動部品のサイズ」の問題のような気がしています。

FZ5と同時に使っていたFX7では殆ど実感できませんでしたし、

S3ISでは実感できましたがIXY800ISではあまり実感できませんでした。

SONYのT9・T10では、殆ど実感できなかったどころか、描写テストのために
テーブルの上に置いて撮影したら、全画像がブレてしまった経験があります。
ジーニアスカメラさん、おっしゃる「過剰補正」なのでしょうね。

NIKON等でも三脚使用時は「手振れ補正OFF」にするよう指示されていますが
…ということは、手振れ補正なるものは、手持ちで使用時も、
ある程度「バクチ的に」効果を発揮するレベルなのかもしれませんね。
（技術は発展途上ということでしょうか）
うまく「いい具合に振動」してくれれば補正効果があるし、
へたにカメラに静止されているとブレてしまうという皮肉な結果にも…

※皮肉なことですが、そうなれば、「ホールドがうまい人」ほど
　逆にブレてしまう可能性があるということになるのでしょうか？

今のところ、「何段分の補正効果があります！」と、
カタログに（誇らしげに）表示しているデジ一眼以外は…
取りあえずは「気休め」の手振れ補正と考えていた方が
（精神衛生上）いいのではないでしょうか？

※手振れ補正効果の実験も、なんだか難しそうな気もします。
カメラ雑誌で、「本気でコンデジの手振れ補正効果を実験する！！」
という企画があれば…
青ざめるメーカーも…でてくるかもしれないですね〜！！？？

書込番号：6318807

[ジーニアスカメラ]

CCDシフトの誤作動確認方法のみにレスが集中してしまいましたが、
私の言いたかったことをもう少し具体的に書かせていただきますと、
私の個体の場合ですが、
「24mmで50cmくらい先の被写体を1/20秒で手持ち撮影したとき、
手ブレONとOFFを各々30コマ撮影してみましたが、
手ブレOFF時では1コマもブレずに撮れたのに対し
手ブレON時では22コマもブレてしまいました。
私の個体では明らかにCCDの過剰補正現象が確認できましたが
皆さんのはどうですか？」
というものでした。
実は今日メーカーにこの件について尋ねてみたところ、
カメラを三脚で固定した状態で手振れ補正をONにして
撮影しても画像がブレてしまうような事は無いという
回答でした。
（実際にメーカーのデモ機でテストして頂いた結果です）
もう一つはGX100の手ブレ補正機構には、
焦点距離の変化に応じて補正幅を自動変化させるしくみは
組み込まれていないとのことでした。
これはGX100が高倍率ズーム機では無く、望遠端でも72mmまでなので
補正幅をシフトさせる必要性があまり無いという理由のようです。
他にもいろいろと質問したのですが結果的に私の固体は単にハズレだった
という結論に達し、修理に出すことに致しました。
お騒がせいたしました・・(^^;)

書込番号：6319797

[リキッドタイプ]

だったら、この話題を削除すれば？
普通に使えているのに悪評流されているようで不愉快です
他のところでも、仕様に難癖つけて

書込番号：6319825

[ジーニアスカメラ]

リキッドタイプさん

お気持ちは分かりますが、私は嘘を書いているわけではありません。
実際にAF不具合や、MY2登録不良、ステップズームが勝手にOFFになる等は
メーカーがそれらの不具合を認めているのです。
（リコーに電話して確認してみてください）

もう一言いわせてもらいますと私は銀塩GR時代からのリコーファンです。
私がリコーのウイークポイントをあえて突くのは、せっかく良いレンズ、素晴らしいカメラを
設計できる技術が有りながら些細な不具合で他社に引けを取ってほしくないからなのです。
不具合があればどんどん追求していく。
これがメーカーの向上意識を高めるのだと信じています。

書込番号：6320072

[RMZ450]

私はリコーファンというわけではありませんが、このカメラのコンセプトに惚れてワイコンも一緒に購入しました。
しかし残念ながら私の個体も頻繁にぼけてガサガサした写真になってしまいます。これは些細な問題ではありません。このままでは使ってて楽しくありません。これがＡＦの問題なのか手振れ補正の問題なのか私にはよくわかりませんので、こうした投稿はとても参考になります。

数日前にリコーに撮った写真を送って問い合わせ中です。もしこれが仕様だとしたらもうこのカメラはあきらめます。ファームアップで改善されるのを待つつもりもありません。

今購入を検討されている方はリコーから不具合に関する発表があって落ち着くまで待たれたほうが良いと思います。コンセプトがすばらしいだけに良いカメラにしてほしいと願ってます。

書込番号：6320208

[小鳥]

＞リキッドタイプさん

　故障だったと言う事なので、その報告はとても意味のあるものだと思います。
　その状態を故障と思わずそれくらいのシャッタースピードには手ブレ補正をオフにしようとする人もこのスレは参考になります。

　また、

＞実は今日メーカーにこの件について尋ねてみたところ、
カメラを三脚で固定した状態で手振れ補正をONにして
撮影しても画像がブレてしまうような事は無いという
回答でした。

　との事なので手ブレ補正オン＋三脚使用でブレる場合があればそれも故障だと言うことですね（手ブレ補正オフ＋三脚でブレない場合）

書込番号：6320348

[Pompoko_photo]

ジーニアスカメラさん の下記問いに答えておきます。

>「24mmで50cmくらい先の被写体を1/20秒で手持ち撮影したとき、
手ブレONとOFFを各々30コマ撮影してみましたが、
手ブレOFF時では1コマもブレずに撮れたのに対し
手ブレON時では22コマもブレてしまいました。
私の個体では明らかにCCDの過剰補正現象が確認できましたが
皆さんのはどうですか？」

上記を拝見して、望遠端（72mm）F.6.3　1/210　あたりでの結果ですがテストしてみました。手持ち撮影です。

手ぶれ補正ONで10枚中1枚　例のぼんやりした画像（ブレのような）が出ました。
手ぶれ補正OFFでは10枚にぼんやりは有りませでした。

それから、何枚か手ぶれ補正ONでシャッターを切ったのですが、シャッターを半押しして画像が落ち着かないうちに押し込んだり、一気押しした時にぼんやりの現象が出る傾向にあると感じました。
ジーニアスカメラさんの場合、30枚中20枚もぼんやり画像がでるようですが、シャッターの押し方とかとの関係はなにかお気づきになりませんでしたでしょうか。

このあたりに傾向があるようならその情報もリコーさんに伝えると、あちらでも問題の確認が速くなり、対策とかも速くなるような気がします。

私の場合、デジ一のサブとしての24mmのスナップとマクロがメインの使用ですので実害はすくないのですが、やはりこういう問題点は解決しておいて貰いたいと思いますね。

書込番号：6320405

[赤ん坊少女]

＞リコーファンです。
そうですか。それなら（悪）手ブレ補正はチープなおまけ？、はいただけませんね。
故障の可能性もあり事実、修理なさってます。

書込番号：6320421

[邪真家]

去年海外でGX8で撮影中
偶然通りがかった２階建て屋根なし市内観光バスを見て、

来年はこの２日建てバスの上から撮ろうと決めていたのですが、

高感度ノイズが多い、手振れ防止が効かないなど、
ゆれる車内からの撮影は厳しそうですね、

海外場所にもよると思いますが、
治安の関係デジ一を悠長に構えての撮影は危なすぎます。

GX100にかなり期待していたのですが、残念です。

今のところ購入をためらって居るところです。

E-４１０を何度も触ってみましたが、
比べるとデカイ重い、ん〜〜

愚痴ですみません。

書込番号：6320799

[まんまるゾ]

言われるほど効かなくはないと思いますが・・・。

72mmの近接マクロ、1/8でもうまくやれば当たりが出ますので。
手ぶれ補正無しでも試しましたが、まったく無理でしたもの。

左手L字指でガッチリホールド、右手は添える程度のイメージ、
指先の腹を滑らせるように押し込む。

落ち着いて撮れば３段分程度の効果は出せると思いました。

書込番号：6320861

[てにすばか]

７２ｍｍ望遠で手振れ補正有無それぞれ５枚撮影しました。
私の固体は手ぶれ補正がかなり効いているようです。

使っていてとても楽しいカメラです。
みなさんで熟成させていきましょう！！

書込番号：6321212

[アウトフォーカスずヒル]

私は撮影に集中するあまり（!?）各種設定を適宜変更する事を失念してしまう事が多いので（笑）たえず手振れ補正は（NIKONのVRレンズも）ONです。
昨日たまたまGX100で三脚を使ったマクロ撮影をしましたが、過剰反応は出ませんでした。ND4やC-PLを重ねて無理やり1秒以上の長時間露光をしています。

http://araumi.exblog.jp/5644065/

余談ですが、GR DIGITALに比べてマニュアルフォーカスのピント合わせがやりやすくなっていますね!!
画がぼやけて見えるのは被写体のせいですので（たぶん）あしからず（笑）

書込番号：6321462

[えびえびえび]

今まで、手ぶれ補正のない機種を多用していただけいに、
結構、手ぶれ補正してくれると感心していました・・・。

静物でしたら２秒タイマーを活用してみてはいかがでしょうか。

書込番号：6322605

[ayrton-v]

修理に出しましょう

書込番号：6326216