


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D ボディ
はじめまして。
カメラはオート撮影が多い、ほとんど素人の主婦です。
最近までフィルムカメラと携帯のカメラを使ってきたのですが、子供の動きについていけなくなり、IXY800ISを購入したものの、高感度のノイズが・・・と思っていたところ、主人がパチンコで10万勝ったということで、子供の幼稚園の運動会も近いし、一眼デジタルを買おうか、ということになりました。
予算的にお財布にも優しく、こちらでの評判もとてもいい、K100Dを買おうと思い、ケーズ電気に行って、展示機に持参のSDカードを入れて、試写してみました。
その場でプリントして見てみると、ノイズがすごくて、とても実用に耐えられるとは思えませんでした。
(店員さんも「これはひどいですね」と言っていました)
展示機の調子が悪いのかもと思い、ヤマダ電機にも行って見ましたが、ノイズの酷さはあまり変わりありませんでした。
(他のメーカーのカメラは、オートでもK100Dほどノイズはありませんでした。)
こちらのレビューなどで、「高感度のノイズの少なさ」を絶賛する書き込みがあったのですが、このK100Dはお値段が手頃な分、ノイズもお値段分と割り切るべきなのでしょうか?
素人の質問で本当に申し訳ありませんが、このカメラをお使いの方のご意見をお聞かせください。
よろしくお願い致します。m(_ _)m
その時撮った写真です↓
http://webryalbum.biglobe.ne.jp/myalbum/2007659006c993ff56bc650d342ffab118c63f430/577722317576948511
(最初の2枚がK100Dでオートで写したものです。3枚目はIXY800IS でのオート撮影、4枚目は携帯のカメラで撮影)
書込番号:5452331
0点

画像拝見しました。
BIGLOBEの画像のexif情報の見方がわからないのと、K100Dの実機を所有していないので、
あくまでまったくの想像の世界のお話なんですが・・・
拝見した画像はたしかに「ノイジー」と感じましたが、
K100DはISO3200、800ISはISO800まで感度アップしてしまっているような気がします。
「オート」撮影でここまで高感度に感度アップしてしまったようですが、実際は少しの設定でここまで感度アップしないようにすればだいぶ良くなるんじゃないでしょうか?
あとは、K100Dの実機所有している方々がご意見下さると思います。
書込番号:5452389
0点

画像を見る限りISO3200になってるみたいです。
初期の設定だと感度autoで200-800になっているので、おそらく誰かがISO3200の設定にして、そのままになっていたんでしょう。
ISO1600までなら十分ノイズ少ないですよ。
書込番号:5452407
0点

EXIF情報が分からないので,何とも言えませんが,K100Dの高感度ノイズは,非常に少ない方です。ISO800が常用にできます。場合によっては,ISO1600も使えますし,ISO3200でも,他社機と比べてもノイズは少ない方です。これでダメなら,キヤノン機しかないかも。
ペンタックス機は,ISOAUTOだと,ISO200−ISO3200の範囲で自動増感させることができますので,もしかしたら,ISO3200になってしまったのかもしれませんね。ペンタックス機は,ぎりぎりまで低い感度に抑えて…というよりも,割合,早めに感度を上げて,シャッタースピードを確保するようなプログラムですから。
書込番号:5452411
0点

K100Dは、AUTO PICTモードでも、ISO感度は、個別に設定できる仕様です。店頭のデモ機の設定が3200の設定になっていたのでしょう。ISO3200は、相当暗いところで(100ルクス以下)みたいなところで、シャッタースピードを稼ぎたい場合に使います。
手ぶれ補正との相乗効果で、いざというとき力を発揮してくれると思います。
書込番号:5452515
0点

見たところISO3200に設定されていたようですね。
比較するのであれば、IXY800ISと同じISO設定で撮影してみた
方がよいでしょう。
IXY800ISとK100DどちらもISO800に設定して比べてみてはいか
がでしょうか?
K100DならISO1600でもIXY800ISのISO800よりノイズが少ない
かもしれません。
あと、K100DではISO感度をAUTO設定したときの最大値を設定
することができますので、例えばISO1600以上は使いたくない
のであれば、ISO範囲を200〜800に設定しておけばよいです。
ちなみに工場出荷時は200〜800に設定されています。展示品
は誰かが最大3200まで行くように設定してあったのではない
でしょうか。
書込番号:5452535
0点

店頭で試写したK100Dの画像が何故、あなたのBlogに納まっているのか解せないのですが・・・。マア、それはおいておくとして。K100Dの画質は下のリンクにあるようにとてもNiceですよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/07/21/4253.html
書込番号:5452549
0点

ノイズの形を見るとISO3200に設定されているようです。
1600だとノイズの粒がもっと小さくなります。
画像データのプロパティから撮影データを見ることが出来るので確認してみて下さい。
最近はコンパクト機も手ぶれ補正と高感度を謳う製品が増えてきましたね。
ノイズに関しては一眼に追いつくのも時間の問題か…
http://bx.ws3.arena.ne.jp/PENTAX/K100D/RAW/
書込番号:5452578
0点

>あなたのBlogに納まっているのか解せないのですが・・・。
スレ主さんは下記のように書いておられますが
>展示機に持参のSDカードを入れて、試写してみました。
書込番号:5452586
0点

さとさとっぽさん
撮影できる状態で「Fn」キーを押すと、ISO感度の設定ができる画面が出てくると思います。
ISOオートの範囲が「200-3200」もしくは、オートではなくそのまま「3200」になってないですかね??
普通は3200は避難用で、「200-800」の設定がデフォルトの設定です。誰かが、店頭で3200のときのノイズを確認しようとして、設定を変えたものと思われます。
同じISO感度同士で比較すればK100Dのノイズレスは特筆モノだと思いますので、確認してやってください。
書込番号:5452620
0点

Exif情報を公開して、画像がノイジーだと仰ったほうがいいですよ。ちょっとこの話はネタ臭いです。ぼくちゃんさん、ひとのいうことは鵜呑みにしてはあかんよ!
書込番号:5452631
0点

1枚目のExif
Camera Manufacturer : PENTAX Corporation
Camera Model : PENTAX K100D
Orientation : top-left (1)
X Resolution : 72
Y Resolution : 72
Resolution unit : Inch
Software : K100D Ver 1.00
Date modified : 2006:09:06 11:23:45
YCbCr Positioning : co-sited (2)
Exposure time [s] : 1/250
F-Number : 11.0
Exposure program : Portrait mode (7)
ISO speed ratings : 3200
EXIF version : 02.21
Date taken : 2006:09:06 11:23:45
Date digitized : 2006:09:06 11:23:45
Components configuration : YCbCr
Exposure bias value : 0/1
Metering mode : Multi-segment (5)
Flash : No flash
Focal length [mm] : 55.
FlashPix Version : 01.00
Colour space : sRGB
EXIF image width : 3008
EXIF image length : 2000
Interoperability offset : 52242
Sensing method : One-chip color area sensor (2)
File source : DSC
Scene type : A directly photographed image
Custom rendered : Normal process (0)
Exposure mode : Auto (0)
White balance : Auto (0)
Focal length (35mm) : 82
Scene capture type : Portrait (2)
Contrast : Normal (0)
Saturation : Normal (0)
Sharpness : Normal (0)
Subject distance range : Close View (2)
Compression : 6
X Resolution : 72
Y Resolution : 72
Resolution unit : Inch
Thumbnail offset : 52368
Thumbnail length : 5837
2枚目のExif
Camera Manufacturer : PENTAX Corporation
Camera Model : PENTAX K100D
Orientation : top-left (1)
X Resolution : 72
Y Resolution : 72
Resolution unit : Inch
Software : K100D Ver 1.00
Date modified : 2006:09:06 11:27:48
YCbCr Positioning : co-sited (2)
Exposure time [s] : 1/180
F-Number : 11.0
Exposure program : Portrait mode (7)
ISO speed ratings : 3200
EXIF version : 02.21
Date taken : 2006:09:06 11:27:48
Date digitized : 2006:09:06 11:27:48
Components configuration : YCbCr
Exposure bias value : 0/1
Metering mode : Multi-segment (5)
Flash : Flash fired
Focal length [mm] : 50.
FlashPix Version : 01.00
Colour space : sRGB
EXIF image width : 3008
EXIF image length : 2000
Interoperability offset : 52242
Sensing method : One-chip color area sensor (2)
File source : DSC
Scene type : A directly photographed image
Custom rendered : Normal process (0)
Exposure mode : Auto (0)
White balance : Auto (0)
Focal length (35mm) : 75
Scene capture type : Portrait (2)
Contrast : Normal (0)
Saturation : Normal (0)
Sharpness : Normal (0)
Subject distance range : Close View (2)
XnViewより。
皆さんのご指摘の通りISO3200ですね。
書込番号:5452733
0点

秀吉家康さんへ
この話は、ネタですかねぇ(笑)
EXIF情報が非公開である点、直接写真データをダウンロードできないページを意図的に使ったのでしょうか?
素人の主婦を名乗りながら、「とても実用に耐えられるとは思えませんでした。」というカメラについての評価の発言
他のノイズの少ない作例などいくらでもネットで見つかることを考えると、ノイズの原因が増感設定であることを、知らん振りして投稿された可能性が無いとはいえませんね。
書込番号:5452764
0点

今日は、朝からなぜか投稿が多いようですね。全国的に雨降りだからかな。
suzukakeさんが、私の投稿より前にEXIF抜き出してくれたようですね。
書込番号:5452782
0点

質問内容よりも
どうやってExif情報を抜き出されたのか、興味ありです。
スレ主さんごめんなさい
書込番号:5453052
0点

善意で解釈すると
高感度で被写体ブレを軽減できるという印象から
ISO感度をメイッパイ上げたのではないでしょうか
フジやパナのコンデジの宣伝では高感度も強調してますし
素人さんから見ればMAXにしとけば問題ないと思ったのかも
この機種は基本感度が200ですから
高感度といっても常用は800、よくて1600ですね
3200は、やむをえない場合の手段ですね
>他のメーカーのカメラ...
ISOを同じ3200にすると、ノイズはヒドクなります
他機種と比較される場合は同じ条件が鉄則です
書込番号:5453062
0点

沢山の方が書き込みしてくださって、驚いています。
ISO感度がとても高く設定されていた事まで調べて下さった方もいて、大変感謝いたします。
私は、カメラを持つと設定などする余裕なくオートで撮ってしまう、腕前は素人ですが、一年くらいこちらのサイトでカメラの理論だけは勉強させていただいております。
(実際、正確に頭に入っているかどうかは別として)
その為、素人らしからぬ発言もあったかと思います。
試写した後にどちらかのサイト
(もういちど探してみましたが、たどりつけませんでした。盆踊りのやぐらの写真でした)
での作例を見たところ、ザラザラがすごかったので、
「こういう機種なんだ」、と思ったのですが、
先日発表されK10Dのクチコミを見ていたら、
「実写サンプルが酷い。β機だから、発売までに改善されるのか? K100Dの時も酷かった」
という書き込みがありました。
残念ながらここ何日かでパソコンの液晶の調子が悪くなり、文字は判別できますが作例のノイズまでは確認できない状態になってしまったので見ていませんが、もしかして私が以前に見たK100Dのサンプルも発売前のβ機で撮影した物で、店頭に置いてあった試写機もβ機だったからなのではないか、と思いました。発売にあたってノイズが改善されたなら、実機をお使いの方のご意見を伺いたく、質問させていただいた次第です。
私の住んでいる街は、ペンタックスの実機を置いている店まで、車で2時間ほどかかる田舎なので、試写する機会がなかなか取れず、子供の運動会も迫ってきたので、皆様のご意見、大変助かります。
ありがとうございました。
書込番号:5453229
0点

K100Dユーザーとして一言、言わせてください。
ケーズ電気やヤマダ電機へいくよりもっと詳しい店員さんのいるカメラ専門店へ行ったらいかがでしょうか?
店員さんも「これはひどいですね」なんて言うなんてマトモに理解しているとはとても考えられません。(シロートよりひどい)
私は、電気屋さんの店員さんの言うことは話半分の半分の半分くらいにしか聞きません(笑)
(各電気屋さんごめんなさい、悪気はありません)
まー、ネタであればどっちでもいい話ですが。
ちょっと気になったものですから。
書込番号:5453237
0点

Exifですが、もしかしたらと思いIEのキャッシュを見たらあの画像がありました。無加工?で上げたらしくまるまる情報が残ってましたよ。
書込番号:5453242
0点

suzutakeさん
>Exifですが、もしかしたらと思いIEのキャッシュを見たらあの画像がありました。
>無加工?で上げたらしくまるまる情報が残ってましたよ。
なるほど、勉強になりました。
FIREFOXのキャッシュを初めてのぞきましたが拡張子が無くなっているので
ファイルを探すのに手間取りましたが同様に確認できました。
IEでは拡張子も残っているようですね
書込番号:5453574
0点

スレ主さん及び上記投稿者皆様と意見感想が異なり恐縮ですが....
スレ主さんの画像1&2拝見。素晴らしい!!!
ISO 3200無加工でこのノイズレベル。十分鑑賞にたえられますよ。へたなコンデジのISO 200よりマシでは?
画像2は Flash fired でExposure time 1/180 の頭打ちになっていますがNo flash ならExposure timeをもっと稼げるわけだし.....
k10d待ちですがこれならISO 3200が使えるK100Dのほうが良いかも。
とこの画像拝見して考えさせられました。
書込番号:5453653
0点

すみません。「ネタ」の意味がよくわからないんですが、
マナー違反をしていたのなら、おわびいたします。
写真をダウンロード出来ないようにしたのは、
物騒な世の中なので、本当は公開したくなっかたけど、
息子を撮ったサンプルしかなかったので、
せめてダウンロードできないように設定すれば、
少しは安心かと思ったのです。
車で一時間先のカメラ店にもK100Dの実機が置いていないので、先に書きましたように、量販電気店に行くしかないのですが、室内とはいえ、照明がそれなりに入っている店内で、オートでISO感度が最高になると思わなかったです。
明日ヤマダ電機マルチメディア館に行くことにしましたので、カメラに詳しそうな店員さんを見つけて、聞きながら試写してみて、納得したら購入しようと思います。
ありがとうございました。
書込番号:5453707
0点

BIGLOBEのアルバム設定で、すべてではないですが、Exif情報を表示できると思いましたが…
書込番号:5453816
0点

>>マナー違反をしていたのなら、おわびいたします。
何もマナー違反をなさってるわけじゃないと思いますので、「ネタ」とか何とか気になさることはないと思いますよ。
ちなみに、ISO設定が違うもの同士で比べるのはあまり意味がないのは上記のみなさんおっしゃる通りだと思います。
800ISとK100Dの同じ感度でのノイズの出方は、以下が参考になります。
<800IS>
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/31/3558.html
<K100D>
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html
個別の画像のリンクは怒られてしまうのでできませんが、上のリンク記事の下のほうにある「ウサギちゃん」で比べるのが良いと思います。
さとさとっぽさんがアップされた画像ですと、
上の記事の「800ISのISO800」「K100DのISO3200」を比べたことになり、K100Dもノイジーに見えてしまうのはある意味当然のことで、高感度に強いと言われるキャノン一眼でもISO3200までいけばもちろんノイズは目立ちます。
基本的にはISO数字が大きくなればそれだけシャッタースピードを早くできることになるので、仮に「800ISのISO800」と「K100DのISO3200」が同じくらいとお感じであれば、単純計算で言えば「K100Dは4倍のシャッタースピードが稼げる=暗いところの動くものでも写しとめられる確率は格段に高くなる」ということになります。
分かりきったことばかりだったかもしれず恐縮でした。
ちなみに「これ以上付き合いたくない」とお思いになって当然と思いますので、少なくともボクへのご返信は不要です。
書込番号:5453901
0点

ISO AUTOでは無く、固定になっているかもしれません。
どちらにせよFnキーで簡単に設定し直せますので、ご確認下さい。
私はISO800迄は常用、ISO1600も頻繁に使います。
さすがに3200は非常用ですが。
ノイズに関してはノイズは少ないと思いますが、それよりも嫌みなノイズが少なく、現像後も不自然な感じがしない点が良いと思ってます。
(昔使ってた コンデジのDIMAGE F200もこんな感じでした。)
逆に嫌みではないノイズは、場合によっては暗い所を撮影している雰囲気も有り、個人的には嫌いではありません。
ちなみにインターネットが使えるなら、もっと色々検索してみては?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=K100D+%E9%AB%98%E6%84%9F%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
で、googleを使ったK100D 高感度についてかなりの評価の情報が得られると思いますよ。
ちなみにβサンプル機を置く店舗は基本的には有りません。
書込番号:5454016
0点

>ISO AUTOでは無く、固定になっているかもしれません。
どちらにせよFnキーで簡単に設定し直せますので、ご確認下さい。
明日、実行してみます。ありがとうございます。
クチコミ投稿前に、ISO感度が判れば、と思って、マイピクチャの画像のプロパティを見てみたのですが、撮影日時と使用機種くらいしか情報を得られなかったのです。
BIGLOBEのアルバムをいろいろいじってみたら、
ISO感度などの情報が表示されているプロパティがでてきました。アルバムを使い始めたのが最近だったもので知らなくて、お騒がせいたしました。
確かにK100Dの画像はISO3200で、IXYのはISO800でした。
ISO感度が違う画像を並べたのが問題で、無意味だったのですね。申し訳ありません。
息子が新幹線が大好きなのですが、新幹線の駅は昼間でも薄暗く、フラッシュも意味がないので、IXYではザラザラの写真しか撮れなくて・・・。
ノイズというものが、皆さんどれ位までを許容範囲と思ってらっしゃるのか、ご意見を聞ければと思って並べてみました。
携帯の方がノイズが少なくて、きれいな気がしたので、
説明不足もあって、結果的に意味不明な事をしていたんですね。
今後気をつけます。
書込番号:5454245
0点

ひと段落したようで、
>許容範囲
私はISO800までと思っていますが、
場面によると思います。
たとえば、夜のお店でごちゃごちゃしている所なら
ISO800で行けると思います。
夜景で夜空が入るとISO400でも評価は分かれるかもしれません。
マクロのボケた背景でしたら400でもNGです。
基本感度は200ですから、できるだけそれに近い感度がノイズが少なくてすみます。
駅のホームが暗い時は端のほうに行って明るさをかせぐ努力も必要かと思います。
フリーソフトでノイズをやわらげてくれるソフトもあります。
解像度は落ちますが、なかなかいいですよ。
Neat Image
http://www.neatimage.com/index.html?47
書込番号:5454308
0点

● 安中榛名さんへ
ご返事がおくれ失礼しましたぁ(ペコリ)。
言葉がでない一件でしたね〜。こんごとも宜しくです。
● スレ主(スレッドを立ち上げたあなたのこと)さんへ
「ねた」というのは「悪意の感じられるたくらみ」のことです。
ガサネタはやや意味が異なり、寿司ネタの「ネタ」のことです。
参考リンク:
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A5%CD%A5%BF
スレ主さんはK10Dのことやその他の悪い評判が頭の片隅にあって、たまたま写真屋で試写した画像を劣悪さを捉えて、Β版だとか、K100Dは不当に悪いカメラだと強弁されてた訳ですから。あなたのスレッドが「ネタ」だといわれてもある程度仕方ないでのですよ。その点は誤解なきようにね!ペンタのユーザーの方はPENTAXと同じで、良心的な方が多いですから、この程度のことで済みましたが・・・。
スレ主さん、K100Dはコストパフォーマンス抜群の、高性能なカメラです。ペンタのカメラはしっかり作ってあるから、お子さんが成人されるまで使えるかもしれませんよ。
● 参考までに
写真のExif(エグジフ)情報は下記のソフトを使うと簡単に取り出せます。便利ですからどうぞ!
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/
*Exifとは・・・
http://computers.yahoo.co.jp/dict/multimedia/graphics/format/361.html
http://e-words.jp/w/Exif.html
Exif情報(写真の撮影環境に関するデータ)の形式:
ファイル名 : a1.jpg
JFIF_APP1 : Exif
メイン情報
メーカー名 : ペンタ
機種 : 例えばペンタK10D
画像方向 : 左下(縦位置)
幅の解像度 : 180/1
高さの解像度 : 180/1
解像度単位 : インチ
変更日時 : 2006:05:17 13:56:49
YCbCrPositioning : 中心
Exif情報オフセット : 196
サブ情報
露出時間 : 1/200秒
レンズF値 : F2.7
ホワイトバランス設定 : オート
連続撮影時の連番 : 0
フラッシュ発光強度補正 : 0 EV
以下省略
のようなものです。カキコが長くなってしまいました(ペコリ)。
書込番号:5454474
0点

K100Dはノイズは少ないので、安心してご購入ください。
ISO3200はあくまで緊急避難用です。
ペンタファン@台湾さんが仰るようにISO3200でこれだけのノイズならばすばらしいといえると思います。
ノイズの少なさはキヤノンとペンタが双璧です。
ボディ内手ぶれ補正機ですので、手ぶれによる解像の低下も防ぐことができます。
エントリー機種では頭一つ抜け出た機種だと思います。
家電量販店ではちょっと辛い店員も数多く見られますので、お気をつけください。(デジイチはキスデジとシグマ18-200だけ勧めておけば良い、という感じの方が非常に多い!)
書込番号:5454529
0点


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