ピントのずれについて

Question

下のジョズさんのスレッド5497089におじゃまして物議をかもだしました。ジョズさん、わかりづらくしてしまい、申し訳ありません。

　このスレッドを見るのは初めての人が多いかと思いますので、概略説明しますと、レンズ開放側で近距離撮影すると、ＡＦでもＭＦでも合焦音が鳴ったにもかかわらず、狙った位置はピンぼけになっていました。
　これまで、カカクコムでもピントずれの話題も多く拝見していたので、自分のカメラ＆レンズもか、と疑念が先行し、新宿のペンタックスフォーラムに画像データと合わせて持ち込み、確認をお願いしました。しかし「誤差の範囲です。」と一言いわれたので、熱くなり、また、納得がいかず「悪」の評価をしてしまいましたが、皆さんの指摘では、デジタルカメラの特性という意見が多く寄せられたところです。

　大勢の人から、アドバイスいただきありがとうございました。いろんな意見を聞くに及んで、フォーラムに行く前にここに質問をたてれば良かったのかな、と思いました。
　アップします。が、初めてですのでうまくいかなかったら、やり直します。自分の写真を公の人に見せるのは恥ずかしいのですが．．．

zerozerostar · Answer

奥歯が痛むさんこんばんは、zerozerostarといいます。私もピントのずれでブルーな気持ちなので奥歯が痛むさんの気持ちはわかります。同じような症状と思いますので申し訳ないのですが、お邪魔させてください。ピントTEST１の方は"0"の位置に合わせているのでしたらちょっと奥（5mmくらい?)のような感じがします。ピントTEST２の方は"0"の位置に合わせているのでしたらずいぶんと奥にいっているような感じがします。奥歯が痛むさんがサンプルアップしておられましたので、同じようにアップしてみました。http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=909219&un=132080いかがでしょうか？私は5月にDL2を購入して8月半ばにK100Dへ買い換えました。レンズはSIGMA30/1.4と18-50/2.8をそのまま使っていましたので、明らかにピンの来ていない写真ばかりなのでＭＦで撮っています。（症状に気がついた時にはDL2を売った後でした。売る前だったらすぐにメンテナンスに出したんですが）その後、タムロン28-300、FA43Limitedを購入しました。現在SIGMAの2本とタムロン1本はメンテナンスに出しています。いずれにしても、すぐにはメンテナンスに出さないでK10Dが手に入ったらK100Dをメンテナンスに出そうかと思っています。それまで待ち遠しいです。

ところてん×３パック · Answer

奥歯が痛むさん、こんばんは。出来ましたら、測距点の設定を教えていただけますか？それと、ピントのズレに関しては、「デジタルカメラの特性」というものではないと思います。フィルム一眼レフでも、デジタル一眼レフでも起こりうる現象だと思います。

~(・・ )~～ · Answer

奥歯が痛むさん、おはようございます写真拝見させていただきました最初の写真はピントも合っていい写りだと思います赤い穂は２枚ともピンボケですね奥歯が痛むさんが一番ひっかかっておられるのはフォーラムの方の「誤差の範囲」という言葉だと思いますこれは、あくまでも私の想像ですがおそらくフォーラムの方はＡＦの仕組みを前提とした上でこのような現象は起こりうるという意味で「誤差の範囲」という言葉を使ったのではないでしょうかあと、テスト２のピントですが正確に撮影されたのであれば、かなり後ろにいってますね一般的に同一レンズを使用した場合にはピントのズレ幅は同じになると思うので、異常があるのかも知れませんなにも結論の下せない書き込みですみません思ったままを書かせていただきました m(_ _;)m

野遊び人 · Answer

私もピントでちょっと悩まされ中で、そのときPentaxの修理センターに問い合わせて実際に聞いたことをもとにコメントします。

まずスーパーインポーズ点=測距点(エリアといったほうがいいか)ではないということです。(位置的にも、面積的にも)
スーパーインポーズは、もちろんAFセンサが光っている訳ではなく、使用している測距エリアを示すために横から照射しているものです。そのため、微妙に位置がずれていることがあるそうです。
実は私のK100Dは微妙に下にスーパーインポーズがずれていて、通常はまったく気にならなかったのですがマクロ撮影や大口径レンズで近距離撮影する際に無視できない影響があることが分かりましたので、上記のこと問い合わせたのです。
もちろん、若干ずれていると分かっていてもインポーズした点にフォーカスをあわせたいところを持っていってしまうのは人の性ですので、今度位置を合わせるべく調整に出そうと思っています。

で、「赤い穂1」「赤い穂2」について
１．スーパーインポーズ点が微妙にずれていて、意図していないところに合ってしまっている可能性。
２．「測距エリア」の中では背景の花のほうがコントラストが高く。そちらにあわせに行っている。
あたりが考えられます。
後者については、マクロ撮影などでは良くあることで、適切なものに合っていないと思えばマニュアルに切り替えて撮影すべきでしょう。これはAFの限界です。

ただ、気になるのは以下の文。
「どちらもファインダー上ではピントは合っていたかと思います。このピンぼけは気づくと思います。」
これが事実だとしたら、「適切なものに合っていない」ことに気づきようがないですよね。実際にこのようなことが起こるとしたらボディの問題(そもそもフランジバックが合っていない)としか思えないのですが、見間違えってことはないでしょうか？

「誤差の範囲」っていうサービスセンターの発言は、２の意味で言っているのではと思いますが、誤解を招きそうでまずいですね。

ピントテスト1について
私には十分ピントが合っているように見えます

ピントテスト2について
0の丸に合わせたのであれば、これは明らかにおかしいです。これも「誤差の範囲です」といわれたのでしょうか？

私のところでも、ピントチェックをしているうちに上記のスーパーインポーズのずれ以外に明らかにピントが常に後ピンになるレンズがみつかりました。このようなものはレンズの個体の問題だといわれ、本体のスーパーインポーズ点の調整と合わせて調整に出そうと思っています。

以上のようなことを書いてきましたが、K100Dはピントの再現性はかなり高いですね。
奥歯が痛むさんも、たまたま運悪くハズレの個体を引いた可能性はありますが、しっかり調整さえしてもらえば(プラスAFの特性を理解した使い方をすれば)、非常に満足行くAF性能は得られると思いますよ。

pcs29001 · Answer

どんな機種でもそれなりに問題があるようですね。参考までhttp://shindo-s.com/AF_pint.htmlフォーラムで別の K100D で撮影してみるとか、買ったお店にレンズと SDカードを持ち込んで撮影してみるとかできると、自分の個体と比較判断ができるんでいいのですが...　難しいとなると、気になったところってマイナスイメージがドンドン先行して ^2 で負の評価になっちゃいますから。

ブラッド・ウッズ · Answer

＞ＡＦ中央セレクトで赤い穂先の先端中央に合焦させてシャッターボタン半押しのままこの構図に戻し、撮りました。この時点でピント面に誤差が生じているのではないかと思います。近接撮影で開放に近い絞り値ではピントの幅（被写界深度）も狭いし手持ち撮影で前後に微動している可能性も有るのではないかと思います。あとは俗に言う、コサイン誤差と言われるものではないかと思います。コサイン誤差に関してはネット等で検索して頂くと良く分かると思います。MF時のフォーカスエイド（アシスト？）に関しても反応が遅いので三脚に固定してピントリングをゆっくり回した時以外は合焦サインが有った時点で、ピントがずれている事の方が多いです。フォーラムの対応にも多少問題が有ったような気もしますが、もう少し検証及び勉強されて見たら如何でしょうか･･･

superＡ · Answer

ピントテストをするなら平面で行った方が良いと思います。平面でそこにピントが合わない、では前ピンか後ピンか。その上で水平に物を置いてどの程度ずれが有るのか見ないと。一つのAFセンサーの検出範囲は結構広いです。この範囲内でカメラが一番コントラスト比の高い(判断するのはカメラ側です)部分にピントを合わせます。なので自分の意図しない位置にピントがくる事はよくあります。テストには三脚と明るい光源が必須ですがご使用になられたのでしょうか。赤い穂先の先端にピントを合わせたのに背景の花にピントが来ている写真について。AFで撮影するには少し難しい被写体かもしれません。ですがファインダーで良く確認して数度トライすれば合わせられない事は無いと思います。ファインダー上ピントが来ていたとの事ですが、であれば一枚目の写真では桔梗？の花はファインダー上どのように見えていたのでしょうか。失礼ですが視力の矯正（メガネ・コンタクト）などしておりますでしょうか。ファインダーの視度を調整しないと正確には見えません。私は右目視力0.2ですが、カメラの視度調整だけでは裸眼でピンと確認は辛いです。メガネを掛けると良く見えますが、今度はファインダーがけられやすくなります、ので何時も不使用AF撮影。数字の羅列写真について。この手のテストはよく行われますが、素人が行うには結構難しいと思います。理由は前述しております通り、AFにはクセがありますので。この辺を良く理解しかつご自分のお使いのカメラのセンサー範囲をよく把握されていないと正確な判定は出来ません。正直この狭い範囲で任意の一点にピントをAFで合わせるのは難しいと思われます。ファインダー視度調整万全、なおかつ撮影条件良好で理解した上での事であれば何とも言えませんが。書いていて何ですが私は*istD使用でピント調整は３回してもらっています。私の固体ははじめ前ピン、調整後後ピン、３回目でまあまあに。後ピン時に一番悪いのは背景が近いと其方にピントが引っ張られてしまう状態でした。これはフォーラムで実際に撮影して確認してもらい調整になりました。先入観抜きに落ち着いてテストし結果をそえてフォーラムに行って見ては如何でしょう。この手の話を聞くたびに常々デジタルの弊害を感じます。銀塩時代は等倍観賞などありえなかったので。過去銀塩写真をしておられていた方々は、一度ご自分の撮影された写真を等倍でご覧になっては如何でしょうか。

Ｏ－ＭＴ · Answer

こんばんは。前のスレッドから、読ませていただいていました。最近ピントに関する書き込みが子の板に限らず多いですね。フォーカスの検証方法は個人的には私も superＡさんと、全く同じように感じています。平面のあんなに細い一点に斜めから常に確実にフフォーカスできるものなのか疑問に感じています。また、実際の撮影であのようなシチュエーションでのピント合わせはそれほど多くないと思うからです。ただ、今回の奥歯が痛むさんの件では＞ファインダー上ではピントは合っていたかと思います。なのに出来た写真はあれだけピントがずれていたと言うことの方が問題ではないでしょうか。その後、このような現象に悩まされていないのでしょうか？もし、同様のことが頻繁に起こるなら、やはり調整に出した方がよいと思います。疑問を感じながら撮影していてもなんら、解決にはならないのではないでしょうか。私はおかしいと感じたら、点検に出しています。もし異常なしで戻ってくれば、私のほうに原因があると思っています。プロの方がこれまでの多大な経験を生かし点検してくれるのですから、私はその結果を信じることにしています。（これがすべて正しいとは思いませんが、私には反論するだけの知識、経験がないですから）

まーくん226 · Answer

奥歯が痛むさんこんばんわ＞　たぶん（ですが）、フォーラムの方は、この価格のこのカメラにすべてを求めるな、との意識があったのではないかと思います。私も「開発・製造コスト」を考慮せず、「良くて当たり前」との前提条件に盲目になっていた感があったかと思います。フォーラムの方の話の捉え方がそうお感じになるのなら奥歯が痛むさんが納得行くカメラを買われた方がよろしいかと思います。K100Dに何を期待されているのですが？数ミクロンも狂わないAF・スーパーインポーズですか？撮影者の意図する被写体へのフォーカシングですか？大変申し訳ないのですがK100Dを早めに売ってくださいよろしくお願いいたします

tudumi · Answer

私もまーくん226さんに同感ですね。＞たぶん（ですが）、フォーラムの方は、この価格のこのカメラにすべてを求めるな、との意識があったのではないかと思います。私も「開発・製造コスト」を考慮せず、「良くて当たり前」との前提条件に盲目になっていた感があったかと思います。＞ＡＦは万能ではない。特にレンズ開放側、近撮では注意が必要、ＭＦでも合焦音は信じるな。こんな基本さえ知りませんでした。このような文章からは、開き直ったK100D（また、上でアドバイスして下さった皆様）への嫌味しか感じられません。そのような、カメラを信じていない（見下げた）状態で、この先楽しく写真が撮れるとも思いません。是非早くお売りになって、文句のない満足の行く機種を探して下さい。そのようなカメラに巡り会えることをお祈りしております。余談：どこまでも、スペックと銀塩では考えられなかった精度を問う方が最近多いですけど、そういう方々はいったい何をどのように撮られるのだろうなあといつも思います…。（適当な機種で満足しろ、という意味ではないですよ？もちろん）

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
Pentax K100D　解像度	16	2024/08/08 10:48:35
すべて解消致しました。	4	2023/08/19 16:29:48
pentax K100Dは、再起動出来るのでしょうか？	8	2023/08/19 2:19:14
オールドカメラ愛好者のためのファームウエアアップデートメモ	4	2023/01/28 4:23:37
acアダプターについて	2	2019/02/19 13:48:27
ジャンクにて購入	2	2020/05/05 19:43:34
やっとDLK	17	2018/03/30 21:09:12
ストロボ非発光ながら、初ペンタックス。	23	2017/11/29 17:06:48
夏の画像をお見せください。	7	2017/07/21 5:44:38
春の景色をお見せください！	16	2017/05/09 21:53:27

『ピントのずれについて』のクチコミ掲示板

PENTAX K100D ボディ