『デジタル一眼の意義』のクチコミ掲示板

以前から疑問に思っていたことなのですが、デジタル（光学）一眼の存在意義とは何なのでしょうか？
勿論アマチュアにとってのです。
私が思いつくのは次の３点。
１、ピント合わせが楽。
２、（レンズ交換式は）スポーツ、野鳥撮影等の（超）望遠レンズを頻用する撮影、マクロ撮影。
３、（レンズ交換式は）天体撮影、顕微鏡での撮影等、直接ボディと相手の機械を接続したい場合。
２、３はあまり一般的とは言えない使用法ですし、１は高価な一眼レフを購入する理由としては弱すぎるでしょう。
そもそもデジカメのメリットは、ランニングコストが安いこととデジタル化が楽という点だと思います。
しかし、デジタル一眼は高価なため、ランニングコストの安さというメリットが薄れてしまいます。更に画質的に十二分な性能を持った７０７の様なカメラが出現した現在、APS未満のCCDサイズを持った一眼デジカメの存在価値がどうしても解りません。

APS未満と書きましたが、私の感覚としてはフルサイズのCCDでなければEOSレンズが使用出来るとは言えないと思います。
APSで焦点距離が1.5倍。２０ｍｍのEOSレンズで３０ｍｍ換算でしょ。
これなら２８ｍｍ広角端を持つD7の方が遥かに良い。
結局、APSサイズでさえ望遠系やマクロレンズを使用したい方にしかメリットは無いと思うんですよ。

kirukarusoruさんはしばしば一般の方に一眼デジカメを勧めておられる様ですが、その根拠は何でしょうか？
mmachhさんがおっしゃる様に、”いい写真が撮れる”では余りに抽象的で意味が解りません。
具体的に何が優れているのか、ビギナーにまで高価な一眼デジタルを勧める根拠は何か、出来れば具体的にご説明いただけると幸いです。

一眼レフには大きなデメリットがあります。
ミラーが跳ね上がる振動、大きく重い。したがってスタンスが重くなる。
これは交換レンズを持った場合、特に顕著でしょう。
CCDの汚れもレンズ交換式の場合、問題です。
それと私が気になるのは、相手（撮影対象）が身構えるという点ですね。
７０７はこれらの欠点を全てクリアしています。
それにも関わらず、”一般的な使用の範囲で”一眼レフに（価格差を超えた）メリットがあるとされる理由を是非お聞かせ下さい。

場違いな質問だとは思いますが、７０７のデジカメ全体における位置を理解するためということでご了承下さる様、お願いします。

書込番号：358263

[ideal]

個人的にはパララックスがないこと、かな。

APS云々の第2段落はおっしゃりたいことがわからなかったので、文意を誤解し
ていたらごめんなさい。

書込番号：358273

一眼レフのデジタルカメラは
�@CCDが大型の為、ダイナミックレンジが広い
�A既に揃えている一眼レフのレンズが使用可能
�@が特に重要かと思いますが。。

書込番号：358274

１番はレンズの口径が大きいからでしょ。

書込番号：358317

[ひろ君ひろ君]

ひろ君の大好きな
標準／標準ズーム以外のレンズを使用しようとすると
これしか選択肢はなくなります。

まあ、レンズ交換式のLCDモニター機
（プロ用ビデオカメラ）
の形式でもいいのですが、ありませんから

書込番号：358400

＞�@CCDが大型の為、ダイナミックレンジが広い
＞１番はレンズの口径が大きいからでしょ。

RESありがとう御座います。
まず、この２つは当然出てくる回答だと思います。
つまり、一眼レフは大型化しても文句が出ない。そういう物だと思われていますから。
そして、CCDもレンズも一般論として大型（あるいは大きさの制約が少ない）の方が画質が良いですよね。
ただ、その場合ローエンドの一眼レフはどうなるのでしょうか？
D30のCCDは小さかったと思いますし、E-20のCCDは７０７と同じ物ですよね確か。
まあ、レンズは大きいですが。

＞�A既に揃えている一眼レフのレンズが使用可能
＞APS云々の第2段落はおっしゃりたいことがわからなかったので、

この２つはほとんど同じ事なので、まとめてRESします。
各焦点距離に応じて、映像効果が変化することはご存知だと思います。
焦点距離はレンズ固有の物ですが、フィルム（CCD)の大きさによって実質的な焦点距離が変わります。
これが３５ｍｍ換算という言葉が使われる理由です。
例えば３５ｍｍフィルムの標準レンズである５０ｍｍは、APSで７５ｍｍ、７０７（2/3インチ）では２００ｍｍの望遠レンズになるわけです。
フィルムが小さいと望遠側に、大きいと広角側にシフトします。
つまり、３５ｍｍより小さいCCDを使う場合、交換レンズはもっぱら望遠しか使えないということになるわけです。
2/3インチCCDで約４倍ですからね、超広角の２０ｍｍで約８０ｍｍ。
APSでさえ３０ｍｍ、２８ｍｍという最もポピュラーな広角レンズにも足りないわけです。
で、CCDが小さいためデジカメは望遠側に強く、３００ｍｍ程度までズーム域が伸びたカメラはざらにあります。
ということは、交換レンズを必要とするのはそれ以上の望遠域、つまり超望遠レンズを使いたい人以外には全く意味がないわけです。
しかし、４００ｍｍ、５００ｍｍといった焦点距離を強く必要とするのは特殊な人でしょう。
これが、私が３５ｍｍサイズCCDを搭載したカメラ以外では”EOSレンズが使える”ということに？である理由です。正確にはそのメリットに？というべきでしょうか。

うーん、実は私がこういう疑問を投稿させていただいたのは、今、銀塩一眼レフを購入しようと考えているからなんです。
私はD7のユーザですが、これでパシャパシャ撮っているうちにもっと本格的な機能を持ったカメラが欲しくなった。
順当にはデジカメの一眼レフに走るべきなんでしょうが、どうしても触手が動かないんですね。
D7の上というと、銀塩一眼になってしまう。
７０７のユーザである皆さんはどうなのかな？是非お聞きしたいと思ったわけです。
例えばD1Xを買えるお金があったとしたら買いますか？
それとも銀塩の高級一眼＋様々な交換レンズを買いますか？
うーん、私なら６＊７を買うかなぁ。RTS3にレンズ３本も良いなぁ。
アマチュアにとってのデジタル一眼のメリットがどうしてもピンと来ないんですよ。ましてやビギナーの人にとっては。
EOS-KISSの人がD30使ってどうするんでしょうか？

書込番号：358436

結局趣味の世界ですから、個々人で世界観も変わってきます。Ｄテスターさんが６×７判の銀塩に行かれても不思議はないですし、別の人がＤ３０やＤ１Ｘに行っても不思議ではないと思いますよ。
個人的にはＤ７を使っていますが友人がＤ３０を買いまして、それと撮り比べするとはっきり差がわかるので、将来的にはＡＰＳサイズであっても一眼タイプが欲しいと思っています。また中判や大判の銀塩は、撮影や現像の手間と諸般のコスト、撮影結果がわかるのに時間がかかることから考えていません。

書込番号：358479

＞例えばD1Xを買えるお金があったとしたら買いますか

買わない・・・　
銀塩ならマニュアル機を買うと思います。
それと、７０７ｏｒＤ７クラスのデジカメですな！
レンズ買わなくていいですし(^-^;)

書込番号：358494

>１、ピント合わせが楽。

素人さんが使うピント合わせの速度と、プロが要求するピント合わせの速度の違いがありますから、
もちろんAFもMFも両方ともに速度が速いことではないでしょうか？

>２、（レンズ交換式は）スポーツ、野鳥撮影等の（超）望遠レンズを頻用する撮影、マクロ撮影。

マクロの時は、ライティングなどの問題などがあると思います。
ピント合わせということより、外部のフラッシュを使用して
絞りを自由に選択できること（1/3ステップで刻めたりしますから）。これが、レンズ交換式デジカメ以外の
デジカメでは、面倒だったり出来なかったりすること。
コンパクトのデジカメの絞りの値って、結構選択肢が少ないですよね。
マクロを多様する人にとって、f32などが必要になるからではないでしょうか？
望遠では、CCDが小さいと、被写界深度が深くなってしまい、
フィルムカメラの望遠レンズと同等の望遠効果があったとしても
被写界深度が深くなること。

>３、（レンズ交換式は）天体撮影、顕微鏡での撮影等、直接ボディと相手の機械を接続したい場合。

これはかなり特殊な使い方だと思いますが、応用がしやすいですよね。

>そもそもデジカメのメリットは、ランニングコストが安いこととデジタル化が楽という点だと思います。
>ランニングコストの安さというメリットが薄れてしまいます。

ランニングコストとは、使用していく為にかかるコストのことではないかなぁ？
購入時にかかるコストは違うと思いますが、、、？
デジタル化が楽って、、、デジカメなら、コンパクトでも一眼でも同じと思いますが、、、

>CCDの汚れもレンズ交換式の場合、問題です。
これについては、同感です。
最良の解決策はかなり難しいでしょうね、高画質になればなるほど、、、


では何故、フルサイズのCCDではないのかという点ですが、
フィルムのみの時代に設計されたレンズのイメージサークルの問題があります。
実際のところデジカメ一眼が登場したあとに設計されたレンズならよいのですが、
それ以前のレンズだと、周辺光量の問題などがあり、メーカーも過去のレンズが使えるといっても
積極的に使用は薦めていないのが現状です。（あまり表にでる話しではないので耳にとどいてないと思いますが）
画質を重視した場合、今のレンズの現状では、CCDサイズ程度がAPS程度なら
カメラメーカーの自らの許せる画質なのでしょう。たぶん24ｘ36mmのフルサイズで
販売しようとすると、CCDのコストの問題や、画質（とくに周辺）の問題もあって、
メーカー自身が納得できないから商品化されていないのだと思います。

重い大きいという点いついては、
扱いにくさ（小さくしたことによるボタンの縮小化）や、
安易にかまえてしまっての手ぶれ（軽量化による、片手でもててしまうことによる弊害）などがありますから、、

”一般的な使用の範囲で”の回答とは異なりなしたが、このような要因が
プロ＆ハイアマチュアのデジカメ一眼を求める理由だと思います。
そして、それに憧れるビギナーが、
「憧れの人と同じモノを持ちたいとい」という心理なのではないでしょうか？

書込番号：358500

あなたにとっては意味がないだけ、
何を言っても否定するようですから。

自己満足のため？

書込番号：358541

[yyz]

１年間にフイルム／現像代で、１０万円以上使うなら
十分メリットあるんじゃないですか。
F707とデジタル一眼では画質の差ってけっこう大きいでしょ。

書込番号：358598

>個人的にはＤ７を使っていますが友人がＤ３０を買いまして、
>それと撮り比べするとはっきり差がわかるので、
>将来的にはＡＰＳサイズであっても一眼タイプが欲しいと思っています。

私も欲しいです。

書込番号：358922

s.donald　さん始め沢山のRES有難う御座います。
一つ一つRESして行くと、きりがありませんので、私がこのトビを立てた動機について書かせて戴き、これをRESの代わりとさせて下さい。

私も昔はデジタル一眼を単純にデジタルの最高峰だと考えていました。
しかし、CCDが３５ｍｍフルサイズではないということを知ったのがきっかけでデジタル一眼の優位性について疑念を抱く様になりました。
デジカメの世界でレンズ交換式一眼がハイエンドであり、憧れの機械であることはこの世界のコモンセンスかもしれません。
しかし、色々調べていく内に、カメラという広い視野から見た場合、一眼デジカメには非常に限られたメリットしか存在しないのではないか？と思う様になりました。

さて、今回の投稿のきっかけは、kirukarusoruさん及び同一人物と思われる方の一連の投稿です。
私は闇雲にデジタル一眼を否定しているわけではなく、メリットはメリットとして認めているつもりです。
良い点もあれば悪い点もあるということですね。
しかし、この方は、”どういうカメラが良いか？”という話になると必ず登場して、D30を”どんな使用目的、使用者に対しても”勧めます。
御自分がD30を購入して嬉しくてしょうがないのは解るのですが、それはちょっと違うのではないか？
初心者がそれを信じ込んでしまったら問題なのではないか？
で更に拡がって、デジカメ界に蔓延する一眼デジカメ至上主義その物にも一言言いたくなったというのが投稿の動機です。
ましてや、D30は私の評価では非常に中途半端な機種であり、メリットが限られている機種ですからね。

私の性格でどうしてもデジタル一眼を頭ごなしに否定している様な印象を与えるのでしょうが、そうでないことは良く読んで下さればご理解戴けると思います。

最後に、s.donald　さん、あなたの投稿でモヤモヤが晴れました。
私は真に自由なカメラを求めていたのだと思います。
６９００Z、D7共マニュアル的要素が強い機種です。
そして、ランニングコストが安いデジカメでは様々なトライが出来ます。
何段階も露出補正をかけてどのような効果が得られるか調べるとかね。
そうしたスキルを積み重ねる内に、真に自由にいじれるカメラが欲しくなったのだと思います。
そして、行き着いた先が銀塩一眼であったということです。
デジタルには自由さが足りなかった。
ただし、デジカメで大きなスキルを培うことが出来ましたので、これを銀塩で試してみたいと考えています。
また中判、大判カメラではポラで事前に試写をすることがしばしば行われますが、デジカメをサブとしてそういった用途に使用してみようかとも考えています。

ではでは、失礼しました。

書込番号：359016

>私の性格で
性格とは関係なく文章の書き方（スタイル）を変えたほうがいいですよ。みんなＤテスターさんの主張する点がわからないから、私も含め方向違いのレスをする羽目になりました。

書込番号：359042

単に「青年の主張」したかっただけでしょう(^^;

書込番号：359128

＞単に「青年の主張」したかっただけでしょう(^^;

といった程度の理解力しか持たない人間が多いから苦労するんですが。
書くべきことは書いてありますよ。それだけ。

書込番号：359169

[jin_341]

＞Dテスターさん

D30はどれくらい小さいCCDを搭載しているのでしょうか？
私には、分解させてもらってもCMOSしか見つけられない、と思いま
す。

書込番号：359276

[ひろ君ひろ君]

実は
ＧＳ６４５で物撮り（多灯ライテング）をするために
６９００ｚをポラがわりにすることを目論んでいたりします。
まだ、やってないけど(^^;)

書込番号：359331

まあ、何だ、かんだ、言っても
デジタル一眼レフでは一番コストパフォーマンスが
いいような気がします。

書込番号：359353

↑D30のことです。失礼しました。

書込番号：359357

>最後に、s.donald　さん、あなたの投稿でモヤモヤが晴れました。

お役に立てたのかな？
まぁ、デジカメってのは発展途上のモノですから
それを十分理解してあげないと、
開発販売しているメーカーに悪いからね。
だって、文句ばっかりになっちゃいそうなぐらい
自分が買ったデジカメがすぐに型遅れになりますから、、、

文句を言うってのは、自分が使いこなす前に
新型機種がでてしまったことによる、
自分が使いこなせなかったことのジレンマの裏返しかな？
と、私は思ってます。
なんて、書き込みをするとまた反論がでちゃいそうですが、、、

書込番号：359524

＞Dテスター

貴方も『D30』買って使ってみて下さい。

貴方ほどの詳しい方でしたら『D30』の良さがわかるはず！

立派な方ですね！

写真について良く判ってるかたなんですね！

関心しちゃいます。

一言！！

『D30』は『シャッターチャンスを逃しにくいカメラ』です。

子供の写真を撮ってるくらいの私には、ちょうどいいカメラでした。

＞御自分がD30を購入して嬉しくてしょうがない

すいません。大変うれしいです。

＞EOS-KISSの人がD30使ってどうするんでしょうか？

すいません。同じ『EOS』だった物で・・・。適当かと。

もう少し『D30』の正しい知識、ご自分で勉強なされては？

私の知ってる『D30』とは違うかも？

これ以上、回答できません。

なんせ『シロウト』ですから・・・。

書込番号：359832

自分である程度完結している内容を、わざわざスレッド立てて書くっていうのが
「青年の主張」
っていうことですよん。
意義なんていうものは、使う人それぞれ違うからねぇ。
結局個人の「私はこう思う」っていうのが並ぶんだから(笑)

それはそれで面白いかもしれませんけど。
なので私も書いてみよう(笑)
なお、私はもともと銀塩系(35mm-6x7まで)です。
#モノクロ派ですが。

コンパクトさと手軽さと、撮影後のデジタル化の手間を考えると
D30は安いし軽いしコンパクトだな、とは思っています。(牛丼みたいですね)
コスト的には1年もかからないでフイルムと現像代ペイしちゃうんじゃないかなぁ?
アマチュアだって月に20本前後のポジ撮影を考えると、ね。
(スリーブで現像代あわせて1,500-1,800円程度でしょ?1本に付)
フイルムスキャンの手間って、1本に付き数時間かかるっていうのもあるし...
と考えると、デジタル1眼レフってぜんぜん高いものでもないんですよね。

あと私的にはEOSシステムで撮影に行く場合、銀塩と機材の共用ができるのも便利だろうな、と思います。
ストロボとレリーズが共用できますし。

書込番号：360279

[yyz]

元のDテスターさんの発言は、「質問」なっているので
「回答」を考えてみました。

まず、一眼レフのデメリットについては、ほんとど従来から
言われていることで、逆のメリットのほうが大きいと
思いますよ。デジタルに限ったことではないですよね。

焦点距離の問題は、一眼レフを使うなら、当然レンズを
そろえますよね。１７ｍｍくらいからそろえていけば、
十分でしょう。
ＣＣＤのゴミの問題は掃除すればすむことですし。

あとは何を撮るかですね。そのへんの前提がないので
話がかみ合わないのかな。一般論として、スナップで
Ｆ５は使わないし、花が撮りたくて、ライカＭ６とか
使わないでしょう。
子供の運動会を本気で撮ろうとしたら、Ｆ７０７クラスでは
ちょっと厳しいですね。

・価格の問題をクリア出来る
・あの大きさ、重さを苦にしない
という前提であれば、どう考えても一眼レフのほうに軍配が上がります。
まあ、確かに万人に勧めるものではありませんが、銀塩一眼レフを
使っている人になら勧めてもいいんじゃないですか。

ところで、Dテスターさんはどんな写真を撮るんでしょうか？

書込番号：360915

[jin_341]

＞yyzさん

ちょっと書き込むのが遅かったみたいですね。
あの人は批判されて分が悪くなると隠れちゃうみたいだから。

書込番号：363206

オイラ、何気無く一眼レフが欲しいと思ってD30買ったけど
単純に良いッスよ。
物事は買ってから初めて文句をつけられると自分は思っています。

書込番号：367716

写真の「撮る！」という醍醐味を思う存分楽しみましょうよ！。
Ｆ７０７、十分なスペックだと思いますよ。しっかりお金稼いでいるプロでないかぎり、贅沢すぎる内容だと思います。逆に、私の知り合いのプロカメラマンは「仕事でも面白い使い方がありそうだ」って言ってましたし。
要は撮る人のセンスと技が一番問題かと（爆）。
一眼デジタルは「仕事」で使うのが基本ベースだと思うので、私みたいに趣味人レベルで写真やってる者には投資が大きすぎますね。仮に高画質で写せたとして、その作品をどうするのか・・・。私なら高額機材買ったら、元を取ろうと思っちゃいますよ（笑）。でも儲けられるほどの腕は無い（悲）。
銀塩で１０年ほどですが、非常に奥が深くて極められておりません。だから逆に楽しい！。
そんななかで、デジカメという新しいアイテムが出てきて、また銀塩のノウハウと違った技を磨かなきゃって感じですね。

書込番号：400900

撮った画像をその場ですぐに確認できるのが、デジカメのメリットではないでしょうか。
変なこだわりは必要ないのでは・・・

書込番号：400947

なぜかちょっと昔の書き込みが・・途中まで読んでしまった。(-_-;

>一般の方に一眼デジカメを勧めておられる様ですが、
>その根拠は何でしょうか？
質問される方々が、値段を考慮するような書き方をしないからではないでしょうか？
('-';)

>デジタル（光学）一眼の存在意義とは何なのでしょうか？
銀塩の練習機・・私は。

書込番号：401237