『インク使用量の秘密』のクチコミ掲示板

＞８色インクが一緒に減ったらたまったものじゃない！！

　勘違いなさっているようです。８色が一緒に減ると、総使用量は大幅に減少します。
　たとえば、赤なら、赤１色が減ります。現状では、イエローとマゼンタの両方が大量に消費されるので、インクコストは３倍ぐらいになります。緑の場合も同様で、緑インクなら１色で済むのに、イエローとシアンの両方が大量に消費されるので、インクコストは３倍ぐらいになります。さらに、場合によっては、フォトシアン・フォトマゼンタを使用して、インクコストは５倍ぐらいになります。
　では、なぜ、キヤノンは直さないか？　実は、インクの使用量が増えれば増えるほど、キヤノンは儲かります。だからわざと、ユーザーの出費を増やすために、赤と緑のインクはなるべく使わないのです。
　実を言うと、私はキヤノンに「直してくれ」と頼んだのですが、「いやだ」と拒否されました。

　また、どうせ８色にするのなら、赤や緑よりも、顔料ブラックがあった方が、ユーザーには便利です。でも、これも、キヤノンはやりたがらないんです。なぜかと言うと、3100と7100の両方（計２台）を買ってほしいからです。だからいつまでたっても、顔料ブラックの７色プリンタはでません。
　3100の本体が変な色をしているのも、わざと買いにくくして、4100を売るためです。4100は製造コストに比べて売価が高いので、とても儲かるのです。
　キヤノンはこうやって、業界でトップの利益率を得ているのです。頭いいですね。とても感心しました。

書込番号：3558109

私も全く同感です。

私も過去に何度か、似たような意見をこちらで書いたことがありましたが、
同意見の人はいなかったです。

8600と8100と7100の普通紙の店頭サンプルは共通になっています。
どの用紙設定で、レッドとグリーン使われるのか分からないのですが、
少なくとも普通紙ではiP8600では全くの無駄になっています。
レッドとグリーンはどの用紙設定でも使った方が、
滲みも少なくなるし、色域も広がるし、インクコストも安くなるはず。

ただ、キヤノンが儲かるために、インクをわざと多く使わせるというよりも、
ドライバーを開発するのが面倒だから手抜きしたんだと思いますけどね。

また、顔料インクやフォトインクの使用有無は
ドライバーで使用者による明示的な選択が
自由に可能とできるようにしてほしいです。


６色７色８色っていうバリエーションはあまり必要ないから、
６色の7100に顔料ブラックを搭載した７色機種は
私もあるといいなぁと思うのですが、
ノズルの配置の関係上、技術的に難しいのかなぁと思います。

書込番号：3559898

>>特色の扱い
あくまで、特色ですから、、CMYBKPMPCで色をつくるベースに、GとRを足したので、、GとRをベース色に加えるとまったく色味が違うようになっちゃうんじゃないですか?

顔料ブラックというのは、付加価値としてそんなに意味があるものですかねぇ、、
iP3100が7BK/P/M/C で iP4100が3eBK/7BK/P/M/C だったら、、と考えると、、iP4100ってそんなに売れるだろうかと思うんですよね
今の構成だと、3eBKをベースにして7BKをカラー画質向上のための付加価値として入れているわけですが、iP7100以上ではさらにカラー画質をあげるためにインク数を増やしているんですよね
キヤノンとしては、そういう考えなんじゃないかと思いますよ じゃあなぜ3eBKを下位機種では黒として採用し続けるかという点ですが、これはアプローチの違いで、普通紙の印刷速度を上げるためではないかなーと
上位機種では全弾2plと多ノズルの組み合わせで、にじみをおさえつつ高速印刷を実現していますが、下位機種ではノズルを増やせない そこでインクドロップが多少大きくても普通紙に対してはシャープな顔料ブラックとすることで、パフォーマンスのいい普通紙印刷を実現しているのでは? という感じがしますね

>>iP3100
へんな色ですかねぇ? 自分はiP8600のピアノブラックよりも、ああいうふつうのつや消し色のほうが好きです
買うときはイメージもあるかもしれませんが、使っていれば大きさ以外の見栄えはあんまり気になりませんが、、

>tentonさん
普通紙の印刷サンプルが共通だからといって、GとRを普通紙印刷で使わないという証拠にはならないのでは、、、?

書込番号：3560030

＞普通紙の印刷サンプルが共通だからといって、GとRを普通紙印刷で使わないという証拠にはならないのでは、、、?
画質が違うなら兼用サンプルにするはずがありません。
Gに反対色のマゼンタをRに反対色のシアンを入れて試してみました。
普通紙と高品位専用紙モードでは使用していません。
プロフォトきれい使用しています。
しかし、プロフォト標準は使用していません。
スーパーフォトも使用していません。
あとは試してないのでわかりません。

＞3eBKを下位機種では黒として採用し続けるかという点ですが、これはアプローチの違いで、普通紙の印刷速度を上げるためではないかなーと

全く同意見です。
顔料黒インクの好みの問題はありますが。
私は、結構、iP8600の黒は好きですよ。

しかし、白黒の普通紙が速い魅力と写真高画質を兼ね備えた顔料黒搭載は、
６色７色８色っていうバリエーションよりは、ニーズが高いと思うんですがね。

書込番号：3560137

あんまりインクタンク部が大きくなると、、技術的に難しい、、という気もしないでもないですが、どうでしょうかねぇ、、6色+3eBKと8色だと、マーケティング的に難しいからかなぁ、、うーん
自分的には、全弾2plというのはキヤノンの機種だけの特徴だと思っていますから、それ自体顔料インクに匹敵する魅力だと、考えていますけどね、、そこにあえて、3eBKを追加するメリットが果たしてあるかどうか? という、、、、白黒の文書ならいいんですが普通紙カラー文書だと、黒だけが浮くような感じにもなりますし、やはりトータルの画質ではALL染料のほうが効率的という判断なのでは、、、、
あくまでインクジェットプリンタなわけですから、、

書込番号：3560511

3eBkに関しては意見が分かれますねぇ。
ただiP8600ほどのプリンタを買われる方って、写真が超綺麗に早く印刷されるのを望んでいて、文章はそこそこ出ればいいと思っている方が大半じゃないでしょうか？
あと、iP4100だから6Bkと3eBkのダブルBk搭載に意味があるような気がします。あの価格帯はスタンダード機ですし、文章も結構印刷して、写真もそこそこ印刷する方にターゲットと絞っているし好きなモデルですね。パラレルもついていて、ネットワークも構築しやすいですし。
私もiP3100の色は結構好きですね。あのチープな感じ（すみません）の筐体でせかせか印刷しているのを見ていると愛着がわいてきます。（笑）

書込番号：3561586

顔料インクのメリットは、白黒の高速印刷ではありません。
カラー文書であれ何であれ、とにかく、黒い文字が、にじまないことです。
染料インクだと、文字がにじんでしまうので、文字印刷には不向きです。
キヤノンには文字と写真を両方印刷するフラッグシップ機は存在しないのです。
だから作ってほしいんですけどね。
現状では、フラッグシップ機のかわりに、２台買うしかないですね。

書込番号：3562847

そんなに気にするほどにじみませんて(汗
顔料インクのメリットがにじまないことだったら、EPSONのG920とか普通紙にもっとくっきりはっきり印刷できるのではないですか?
それにあくまで、対普通紙 の話でしょう 専用紙なら、インクドロップが小さいこともあって、染料インクのほうがくっきり印刷できると思いますが、、、
一般家庭で、くっきりしていてにじまないほうがいい対普通紙印刷って、どんな用途があるのかな、、という気がしますけどもね どうでしょうか?

書込番号：3564330

＞８色インクが一緒に減ったらたまったものじゃない！！

これは、同時に８色なくなったら、お金が大変だ！　って言ってるんじゃない？
この意見には俺も同感だよ。
みんな難しく考えすぎだよ。

書込番号：3565115

プリンターではないですが色を合わせる時には
緑だからグリーンだけを使う事はありません。
メインはシアン、イエローでグリーンを合わせます。

グリーンが必要な時でも
グリーンに青みが欲しいときにシアン、黄色みが欲しい時にイエローを使います。

今現在
風景をメインに花のアップ写真など印刷してみましたが
不思議とイエローの減り方が少ないです。
グリーンやレッドは減ってます。

乾燥肌さまの通り
８色もいっぺんに色が減ると
１１００円×８色＝８８００円は非常にだるいです。

書込番号：3568086

皆さんのおっしゃりたいことは、ほとんど同感ですが、
全色いっぺんに減るとかではなくて、
プロフォト以外でも、レッドとグリーンを使った方が、
画質面でも、コスト面でもメリットがあると思ったんです。
そうなっていないのがドライバーの手抜きっぽい気がしたので。

っていうか、レッドとグリーンのノズルって今の半分でも足りるんじゃない？
その分黒ノズル倍増してくれれば、うれしかったなぁ。
それなら顔料インクなしでも良い。
PM-980Cとか黒が倍の機種っていうのもありますし、
普通紙黒でも、860iよりも高速になると思う。

書込番号：3568180

乾燥肌さん、きゅ＝さん＞
ナイスなフォローありがとうございます。
まったくその通りでございます。

書込番号：3573080

レッド・グリーンインクは、ガモット(色域)を広げるために
採用されていますから・・・その系統の色の彩度・濃度が
高い部分以外は、ほとんど使われないんでしょうね・・・

iP8100テスト検証中ですが、やっぱり減るのは、
だいたいイエロー・ライトシアン・ライトマゼンタが主で
レッドが一番減っていないですね。

ヘッドの件ですが、iP8600〜iP7100まではまったく同じヘッド
を使用しており、iP8600でも実は使ってないノズル列が２色分
(つまり、このヘッドでは、10色分のノズルを6〜8色しか使っていません）
あるのです。
要は、機種別に作り分けるのでなく、同じヘッドで共通化し
実装時に使用するインクの組み合わせにより、使い分けてい
るんですよ。

こっからは全くの私見
あと2列分をうまく使用すれば、モノクロ印刷用に黒列を増やす
とか、グレー・ライトブラックのようなインクを採用してモノ
クロ印刷を綺麗にするとかしてくると、面白いかもしれませんね。

書込番号：3573261

２〜４列余ってるのは、２〜４列くらいは不良ノズルがあったりするからかな？
それならわざわざ６色７色８色の３種類出す理由の説明もつきますね。

グレー・ライトブラックのようなインクは欲しいですね。
むしろグリーンより良いような気もします。

書込番号：3573708

＞顔料インクのメリットがにじまないことだったら、EPSONのG920とか普通紙にもっとくっきりはっきり印刷できるのではないですか?

ごもっともだと思います。
これは着弾精度と突出インク滴サイズの問題なのですが、エプソンはスピードを稼ぐために文章印刷の時は21pl（品質によってサイズは多少変わります）で印刷しているため、にじんだようにも見えます。あと、着弾精度がエプソンはピエゾ方式のためあまりよくありません。これは、ピエゾ方式でインクを突出すると、10気圧でインクを突出するのですが、キヤノンやhpのバブルジェット（サーマルジェット）は100気圧で突出するので、着弾精度がいいです。着弾精度の関係で、キヤノンは染料でもそんなに滲んで見えないのです。イメージとしてはナナメにインクが飛んでいるか、真っ直ぐ飛んでいるか、といった感じでしょうか。

書込番号：3581510

>ヘッドの件ですが、iP8600〜iP7100まではまったく同じヘッド
を使用しており
ちがいますけど
ノズル数ちがうでしょ
同じヘッドだったら下位機種も同じ速度かまたはip8600以上
早くなるはずでしょ

書込番号：3583480

＞緑インクなら一色ですむのに
写真の画像に赤、緑それぞれ一色で表現できる色ってそんなにあります？
塗り絵じゃないんだから・・・。

書込番号：3636831

ノズル数に勘違いがあるようですので訂正しておきます。

iP8600〜iP7100までは、全て10色分のインクノズルを持っています。
しかし使用しているノズルのみ、カタログに掲載されていますので、
各色数x768ノズルとなっています。
おそらくヘッド周りの設計を同様にして、将来発展性を持たせた、
設計になっていると思われます。

なおiP8600はヘッドのインク吐出および駆動系を２０％ほど周波数を
あげ、iP8100およびiP7100とのスピード差になっております。

またエプソンでも8色のPX-G920およびPM-G820は、基本的にヘッド
周りは同じ設計です。PM-G820/800をお使いの方は、ヘッドを覗け
ばすぐにわかりますが、左右に1色ずつ分ヘッドの脇が空いています。

早川電気様　
単純にカタログスペックだけで、判断しないでくださいね（＾＾；
こちらも一応、プリンタの売る・評価する・出力をテストする側の
仕事ですので。

書込番号：3639252

端の使用していないノズルは、恐らく微調整用？
それともダイシング関係？
ヘッド内のインクが端まで回りにくいから？
などが考えられる様な気がします。
あてずっぽうですが・・・

書込番号：3639440