『DVD作成時の画質低下』のクチコミ掲示板

こんにちは。
どこのスレッドに書き込んだらいいか迷ったのですが、ここに書かせていただきます。

先日、ＩＯデータのＴＶキャプチャボックス（GV-MVP/RZ）を購入し、テレビ番組を長時間モード（2.00Mbps）で録画しました。
このMPEG2ファイルの不要部分をカットしてＤＶＤに焼くのに、次の手順で行ったところ、画質が大幅に低下してしまいました。

１．MPEG2ファイルを VideoStudio７SE に取り込み、不要部分をカット。
２．「トリムしたビデオを保存」コマンドでファイルを出力する。
３．MovieWriter2 でファイルを読み込み、オーサリング。

※ソフトはいずれも、NECのノート（ラヴィＣ）にプリインストールされていたものです。

出来上がったディスクを再生してみると、人物の顔はモザイクをかけたようにブロックノイズが出まくりです。
とても鑑賞できるようなものではありませんでした。
長時間モードとは言え、元のファイルはずっときれいです。
MovieWriterではなくVideoStudioで編集したのは、以前この掲示板で
「MovieWriterで編集すると再エンコードになるので、他のソフトで編集したほうがよい」
という、どなたかの書き込みを見た記憶があるからです。

その後、試しに MovieWriter で編集してディスクを作成してみたところ、今度はそれほど画質の劣化がなく作成することができました。
（時間はだいぶかかりましたが)

以上について、次の点をお教えいただければ幸いです。

・ビデオのトリミングをする際、使用するソフトによって画質が大きく違ってしまったのはなぜでしょうか。
あるいは、当たり前のことなのでしょうか。

・上の手順に不適切な部分があるでしょうか。
そうだとしたら、上のような作業をするときの最善の方法はどのようなものなのでしょうか。（ソフトの組み合わせなど)

まだビデオ編集についてははじめたばかりで、自分なりに調べながらやっているのですが、わけのわからないことばかりで悩んでいます。
今回のことも、どうしてうまくいかなかったのか、どうにも理解ができません。

恐れ入りますが、ご教授いただければ幸いです。

書込番号：2054227

[甜]

たぶんＶＳを通す時はデコード後に内蔵エンジンでmpeg2にエンコードしていて、ＭＷではデータの型変換だけ行っているんでしょう。
上記のことが正しければＶＳのは低ビットレートに向いてないということなんでしょう。
もしくはＧＯＰ関係の差が顕著に現れたか。
焼いたら終わりならＭＷで編集してもいいと思います。

書込番号：2055272

[甜]

あ、ＧＯＰ関係なしですね、この場合。

書込番号：2055655

[srapneel]

VideoStudio7はあんまり使ってないので確信はありませんが
>１．MPEG2ファイルを VideoStudio７SE に取り込み、不要部分をカット。
>２．「トリムしたビデオを保存」コマンドでファイルを出力する。

この時点で再エンコードがかかったのだと思います。
ソースのMPEG2を展開して、編集、もう一度MPEG2としてのGOP構造を作り直す、という手順を踏まないとMPEG2はフレーム単位では編集できませんからね。

CBRで録画したソースなら編集部分のみ再エンコードする「スマートレンダリング」という設定で行えば編集した部分の前後だけを再エンコードしてつじつまを合わせますので、まだいいのではないかと思います。

一番いいのはGOP単位で編集を行うことです。大抵は１５フレームを１GOPにする設定でmpegキャプチャなどは行われますから０．５秒単位での編集になりますがさいえんこーどは必要ありませんから、画質の劣化はありません。

MovieWriter2で編集すると、オーサリングに妙に時間がかかるので私は一回試してやめました。せっかくのハードエンコーダーが意味が無くなりますので。ただ環境によって違いがあるかもしれませんし、私はMTVのユーザーなので「CMCutter」というカット編集ソフトがただで使えましたからあっさり見切りを付けましたから設定でどうにかなるかもしれませんが。

私はCanopusの「MpegCraft」というソフトでGOP単位で編集してからMovieWriter2でオーサリングしています。GOP単位で編集した場合はいっさい再エンコードはかかりません。安いソフトですし全編再エンコード、編集部分のみ再エンコード、GOP単位と使い分けができGOP単位では４G２時間くらいのデータを５カ所くらいカットしても５分程度で処理が終わります。

先日、MTV2000の2Mbpsキャプチャした１時間番組をこれでカット編集（正味４５分くらいになる）して、１２本まとめてMovieWriter2でオーサリング、シュリンクソフトでDVD−RW1枚に圧縮してポータブルDVDで見てましたが、VHS3倍とまでは行かなくても十分見れる画質でしたよ。（１クール１枚に入らないかと思って試したんですが残念・・・）

書込番号：2055678

甜さん、srapneelさん、ご回答ありがとうございました。
お礼が遅れてすみません。

お二人のお話を考え合わせると、どうやら編集したときに再エンコードされたということらしいですね。
私はてっきり、VideoStudioで編集すれば、再エンコードはされないものだと思い込んでいました。

>ソースのMPEG2を展開して、編集、もう一度MPEG2としてのGOP構造を作り直す
>という手順を踏まないとMPEG2はフレーム単位では編集できませんからね。

なんとなくわかったような気がします。
そもそも私には、編集をするときに「フレーム単位」とか「GOP単位」とかいう意識が全くありませんでした（と言うか、よくわからない）。
つまり、VideoStudio7やMovieWriter2でカット編集するということは、フレーム単位で編集しているということなのでしょうか？
そうであれば、上記ソフトで編集すれば必ず再エンコードされて、画質も劣化するというふうに理解してよいのでしょうか？
（VideoStudioで書き出したときには、30分の番組があっという間に終わってしまったので、これが「スマートレンダリング」というのかな、再エンコードされないから早いのかな、などとのんきに思っていました）

必ず再エンコードされるのであれば、srapneelさんが使用しておられるMpegCraftを試してみたいと思います。
画質劣化がない上に高速とあっては魅力的ですね。

まだまだ知らないことばかりで、これからきちんと勉強していきたいと思っているのですが、書店に行ってもどの書籍がよいのかすらわかりません。
何冊か買ってもみたのですが、どれも今ひとつで…。
ビデオ編集の基礎から一通り解説してあるお勧めの本があれば、教えていただけるとうれしいです。

お二人のご親切な回答に感謝です。

書込番号：2063371

[srapneel]

>VideoStudioで書き出したときには、30分の番組があっという間に終わってしまったので

それならスマートレンダリングで出力されたのかもしれません。ソースのデータ−VideoStudio７ではき出したMPEG2−問題のディスク３者の映像を見比べて、原因がVideoStudio7で編集したことにあるのかどうか確認されるのがよいかと思います。

MovieWriter2の編集はGOP単位ですので再エンコードはしません。前レスのように私の環境ではこれで編集するとオーサリングに時間がかかるようになるので使っていませんので詳しいことはパス。

VideoStudio7はフレーム単位です（GOP編集もできるのかな？ちょっとよくわからない）ので基本的に再エンコードですがCBRのMPEG2はスマートレンダリングが可能です。

>ビデオ編集の基礎から一通り解説してあるお勧めの本があれば、教えていただけるとうれしいです。

「DVDハッキングバイブル」毎日コミュニケーションズ　1600円＋税
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1159-2/4-8399-1159-2.shtml

タイトルは「やれやれまたか・・・」という感じですが、中身は大違い。255ページ５章中175ページ４章はDVDメディア、マルチメディアデータの構造の基本、DVD-videoデータ作成、データの編集・加工・書き込みについての基礎知識を説明しています。表題になっている５章目もハッキングと言うよりは「マルチメディアデータの形式変換について」という感じで書かれています。
　突っ込んだところまでの説明を期待するのは無理ですが、基礎的なことを一通り網羅してわかりやすく説明しているという点では、いい本だと思います。（タイトルに期待されるような本だと思って買われると捨てたくなるでしょうが）

書込番号：2066744

>srapneelさん
VideoStudio７ではき出したMPEG2ファイルは、すでに画質が低下していました。
よって、VideoStudio７での出力が問題だったようです。
スマートレンダリングって、必要な箇所（つなぎ目とか）だけを再エンコードする機能だと理解しているのですが、それで間違いないですか？
そうであれば、画質が低下する理由が分かりません。
なにしろ、カットしたのは番組の最後の部分だけだったのですから。

>MovieWriter2の編集はGOP単位ですので再エンコードはしません

そうなのですか…。
以前MovieWriter2で編集すると、再エンコードされる（その際に「時間がかかりますが、よろしいですか」と言うようなメッセージが出る）という書き込みを見た記憶があったのですが、再エンコードはされないのですね。
それなら、今回MovieWriter2で編集して画質がほとんど劣化しなかった理由も理解できます。
（時間はかかりましたけど）

ところで、srapneelさん
MovieWriterはGOP単位、VideoStudioはフレーム単位と書かれていますが、そのような情報はどこで分かるのでしょうか。
説明書には書かれていないようですし･･･。
ソフトの挙動から判断されているのでしょうか？
私もそのようなことが、少しでも分かるようになりたいのですが、srapneelさん始め、皆さんの豊富な知識に舌を巻くばかりです。

さて、私もsrapneelさんがご使用の「MpegCraft」を購入しました。
確かに使いやすいですね。すっかり気に入りました。
基本的には「GOP単位で編集」をするつもりですが、ためしに「必要な部分だけ再エンコード」というのを選んでみたところ、画質が低下しました。
これも（上のスマートレンダリングのところで書きましたが）、つなぎ目や切れ目など、手を加えた部分のみを再エンコードする機能だと理解しています。
そうであれば、まったく手を加えていない大部分については、オリジナルのままであるはずなのに、と解せないでいます。
このあたりについても、お教えいただけると嬉しいです。

教えていただいた書籍については、これから購入して連休中にでも勉強しようと思っています。
なかなか家でパソコンに触る時間がとれず、お返事が遅れがちですが、これからもよろしくお願いします。

書込番号：2075830

[srapneel]

>以前MovieWriter2で編集すると、再エンコードされる（その際に「時間がかかりますが、よろしいですか」と言うようなメッセージが出る）という書き込みを見た記憶があったのですが、再エンコードはされないのですね。

そのメッセージは、MovieWriter2が「再エンコードになりますがいいですか？」という意味でだすものですから、それが出る場合は再エンコードです。前に書いたとおり、私はMovieWriter2の編集機能は最初テストして使わないことにしましたからどういう挙動を示すのか詳しくありません。
最初のスレッドにはむうあさんご自身がMW2で編集してオーサリングした旨書いてありましたが、そのメッセージが出たのですか？

>MovieWriterはGOP単位、VideoStudioはフレーム単位と書かれていますが、そのような情報はどこで分かるのでしょうか。

マニュアルに書いてなかったでしたっけ？良く覚えていませんね。
雑誌のレビューに目を通したり、ネットで情報を集めたり、購入した後実際に使えばわかります。例えば単にモニタするときは１フレームずつコマ送りができるのに編集モードでは15フレームずつしか送れない、とかカットしたはずのシーンが何コマか残っているor減っている、とかいうことがあればマニュアルに書いてなくても「ああ、編集はGOP単位なのかな？」と予想されるわけです。（何度も書いて何ですが私はMW2の編集機能は使っていませんからMW2がこうだということをいっているのではありません。一般論です）

>これも（上のスマートレンダリングのところで書きましたが）、つなぎ目や切れ目など、手を加えた部分のみを再エンコードする機能だと理解しています。

スマートレンダリングや「必要な部分だけ再エンコード」の意味はむうあさんのご理解でいいと私は思います。VideoStudioは設定でスマートレンダリングを使うようにすれば適応する場合はスマートレンダリング（VBRだとうまくいかないとか聞きます）しMpegCraftは編集作業時に選ぶことになりますね。

>「必要な部分だけ再エンコード」というのを選んでみたところ、画質が低下しました。
MpegCraftで処理したデータの情報が書かれていませんので話の流れとしてGV-MVP/RZ-2.00MbpsキャプチャしたMPEG2と仮定します。仕様表を見る限りではGV-MVPは2.0Mbpsでも720×640（FullD1）/360×480(Half D1）・VBR/CBRそれぞれが選べるようですが、おそらく720×480/CBRという設定でキャプチャしたMPEG2をMpegCraftに渡したののではないでしょうか？
そうだとすれば、カノープスのエンコーダーは720×480は4Mbps以上でないと認めませんから、「（再エンコードの）必要な部分＝全て」ということになり、結果的に「全て再エンコード」指定したのと同じことになると思います。MpegCraftのマニュアルでご確認ください。

私はMPEG2は基本的にGOP単位でしか編集しない人間で、DVカメラ以外のソースでもそれ以上の編集を必要とする場合は、DVデッキで録画→DV-AVIキャプチャ→Premiererで編集→カノープスソフト／ハードエンコーダー/TMPEGEncでエンコードという方法でやっていますし、スマートレンダリングもMediaStudioPro6.5/7で試験的にやってみました程度の経験しかないので、かなりの部分推測で書いています。
見当違いでしたらごめんなさい。

書込番号：2075965

>srapneelさん

相変わらずレスが遅くてすみません。

>最初のスレッドにはむうあさんご自身がMW2で編集してオーサリングした旨書いてありましたが、そのメッセージが出たのですか？

その通りです。
たった今、もう一度試してみたのですが、やはりメッセージが出ました。
ますます難しくなってきました (^_^;)
ということは、MovieWriter2は「基本的にはGOP単位での編集なので再エンコードはしないが、何らかの条件によっては再エンコードすることもある」といったところでしょうか。
（何らかっていうところが、全然見当がつきませんが）

>雑誌のレビューに目を通したり、ネットで情報を集めたり、購入した後実際に使えばわかります

やっぱり基本的な知識と経験がものをいうのですね。
私がsrapneelさんと同じ現象を見ていても、そのことから何を読み取るかということが全然違うのですね。
ホームズとワトソン博士みたいですね。

>720×480/CBRという設定でキャプチャしたMPEG2をMpegCraftに渡したののではないでしょうか

その通りです。
（推測していただいてありがとうございます）

>カノープスのエンコーダーは720×480は4Mbps以上でないと認めませんから

ここのところがよくわかりません。
MpegCraftのマニュアル（16ページ）には、
「映像のビットレートが1,000kbps未満の時には（中略）全エンコードしなおします」
と書いてあります。
ですから、今回の2.0Mbpsのファイルは大丈夫（再エンコードしない）だと思ったのです。

ご指摘の記述がどこかにないか、マニュアルやヘルプを一通り見たのですが、見つけることができませんでした。
よろしければ、どこに書いてあるのかを教えていただけると嬉しいです。

こんな初心者の質問に、素早く、しかも長文のご回答を何度もつけていただき、感激しています。
もう少しだけお付き合いくださいませ。

書込番号：2084808

[srapneel]

MovieWriter2SEでの編集、MpegCraftでの全/部エンコードを試して見ました。
以前につくった45分のMPEG2（352×240、2MbpsCBR）をソースにMovieWriter2SEで適当なところを５分ほど２カ所カットしてオーサリングしましたが、やはり「時間が〜」の警告が出ましたね。この後の実際の挙動を見ると「ビデオの変換（だったかな？）」行程が２分半ほどで終わりますから、これは再エンコードしてませんね。
　このソースをつくったときの１時間のソースから７ヶ所程度合計15分程カットのMpegcraftでのGOP単位編集処理に要した時間が、２分程度でしたからそのことから考えてやはり単にGOP単位編集処理をしているだけだと思います。

でもなんだか記憶にあるMovieWriter2製品版の挙動と違う気がするけれど、記憶違いかなぁ。AC-3使ってみたさに製品版からSEに入れ替えてあるんで製品版も挙動が同じかよくわかりません。

カノープスエンコーダーの制限については、MpegCraftで「全てを再エンコード」を選んで「出力オプション」でエンコード設定を開いてみてください。720×480では4Mbps未満のビットレートは受け付けないと思います。

MpegCraftに限らず、カノープスエンコーダーはソフト・ハード違いなく同様なので、部分エンコードでもエンコーダーの制限で全エンコードと同じことしてるんじゃない？と推測したんですが、昨夜実際にやってみたところ、2分55秒のMPEG2(720×480・2MbpsCBR、MediaStudioPro7でエンコード）から途中30秒をカットしてMpegCraftで編集してみると全エンコード設定で７分程度、部分エンコード設定で４分程度の処理時間と明らかに動作が違いますし、どちらもちゃんと2Mbpsでできていますから、この推測ははずれみたいですね。
画質の低下については確認してありませんので、低下があるのか、どんな部分で低下するのか、出力設定と再エンコードの関係はまた調べてみます。編集した部分の再エンコードと一口で言っても、それがどの範囲に及ぶかの問題もあるでしょうしね。

書込番号：2095425

srapneelさん　こんにちは

私も試しに、次のファイルをMpegCraftで部分再エンコードしてみました。
（ファイルの頭とお尻をカット編集）

ファイル形式 ： MPEG2
映像サイズ ： FullD1(720x480)
ビデオビットレート ： 4.00Mbps(VBR)
オーディオサンプリングレート ： 48KHz

そうしたところ、確かに編集した部分だけ再エンコード、残りはエンコードされないという動作をしました。
ということは、srapneelさんがお書きになったように、前回は条件が合わなかったか何かで、すべて再エンコードされていたのでしょうね。

自分で試してみて、その挙動によって推測するということが少しできましたかね？
謎が解けたわけではないのですが。
時間を作って、もう少しいろいろ試してみるつもりです。

書込番号：2108878