『Y/Cb/CrかY/Pb/Prの切り替え』のクチコミ掲示板

DVDRの購入を考えています。
E30もしくはHS2のユーザーの方々へ質問です。
D端子またはコンポーネント出力からTVへ接続した場合、
その出力信号は、Y/Cb/CrかY/Pb/Prのどちらで出力されるのでしょう？
私のTVはハイビジョン（およびプログレ）非対応ですが、Y/Cb/Cr入力はあります。
もしDVDRからY/Pb/Prの信号が出力された場合、色味が変になると予想されます。
Sony製の最近のTVは、Y/Cb/CrかY/Pb/Prの切り替えができるようで、TV側で対応できます。

そこで質問ですが、E30もしくはHS2には切り替えがありますか？
もしないなら、どちらで出力されているのでしょう？
よろしくお願いします。

過去ログを探しても、似たような質問はありませんでした。
どちらでも気にならない程度だからなのかな？
ちなみに、私のTVにY/Pb/Prを入力すると明らかに不自然な色になります。

書込番号：983256

[しえらざーど]

Y/Cb/Cr、Y/Pb/Prという用語は割といい加減に使われているようで、Y/Cb/CrはDVD関係、Y/Pb/PrはHDTV関係などと説明されているものが多い
ようです。ソニーのそれも、Y/Cb/CrとY/Pb/Prで何を切り替えているのか
説明がないでしょうか。

現在のコンポーネント系の規格ではNTSC系とHDTV系の２つのマトリックス
規格があります。もしソニーのテレビの「Y/Cb/Cr・Y/Pb/Pr」という用語が
「NTSC系・HDTV系」という意味で使われているのなら、E30/HS2の出力は
NTSC系ですからソニー定義によると「Y/Cb/Cr」のほうになります。

書込番号：983343

まずはお返事ありがとうございます。
しえらざーどさん、マトリクスが違えば、RGBに変換した時に色が変わるのはご存知ですよね？
ソニーのTVの切り替えの説明には、
「もし色味が不自然だと思う場合は切り替えて下さい。
初期設定はDVD用端子とBSDチューナー用端子でそれぞれ違う設定になっています。」
のような旨が書かれています。
これはもちろん、Y/Cb/CrかY/Pb/Prでマトリクスが違う上、
DVDはY/Cb/Crで、BSDチューナーはY/Pb/Prで出力されるのが標準だと言うことで、
間違いなくマトリクスを切り替えていると思われます。

最近のPANA製品は全部D端子で接続するようになってますから、ひょっとして、
DVDRさえもY/Pb/Prマトリクスで出力しているかも？と思ったわけです。
PANA製のDVDRをお持ちの方、少なくともDVD側に切り替えはありませんか？
教えてください。

書込番号：984728

[しえらざーど]

DMR-HS2のほか、DVD-RP91も所有していますが、どちらもマトリクス
切り替えはありません。
どちらにしてもNTSC系のマトリクス（ソニー式表記で言うところの
Y/Cb/Cr）でしょう。根拠と言われると困りますが。

書込番号：985250

[ティナ]

>PANA製のDVDRをお持ちの方、少なくともDVD側に切り替えはありませんか？
>教えてください。

Ｅ３０を所有しています。初期設定−接続−ＴＶタイプでインターレースかプログレッシブで選択できるようになっています。（初期設定はインターレース（525I））

書込番号：985344

お二人様どうもありがとうございます。
私も色々調べたところ、DVDやTVの説明書には決まった端子に繋ぐように注意書きがありますね。
HS2やE30はコンポーネント→Y/Cb/Cr固定、D端子→設定で切り替え？
となっているようで、今のTVで問題なさそうです。良かったです。
ただ、BSDチューナーのD端子→Y/Pb/Pr固定みたいで、
少なくともTU-BHD300は525i固定を選んでもY/Pb/Pr固定のようです。
モノクロの映画を見ると、緑黒の映像になります。（コンポジットなら白黒映像）
TVをHDTV対応にしたいところですが、今の29型のTVを買ってまだ２年、、、うーん。
どうもありがとうございました。

書込番号：986958

[ティナ]

>HS2やE30はコンポーネント→Y/Cb/Cr固定、D端子→設定で切り替え？

Ｅ３０はコンポーネントもＤ端子でも設定−ＴＶタイプで切り替えられます。
うちの液晶ディスプレイ(TX-D5L31TN-J)をコンポーネントで接続し、プログレッシブ(525P)で出力させています。

書込番号：987074

[しえらざーど]

>>モノクロの映画を見ると、緑黒の映像になります。（コンポジットなら白黒映像
それはNTSCマトリクスとHDマトリクスの違いの問題ではないでしょう。

525iでも525pでも、規格ではマトリクスはNTSC系のはずです。

書込番号：988680

HS2の仕様書には、コンポーネント→Y/Cb/Crのみ、D端子→Y/Cb/CrまたはY/Pb/Pr
また、TU-BHD300は（コンポーネント端子非搭載）、D端子→Y/Pb/Pr出力のみ
と書いてあります（確認しました）。
以上より、DVD機器→Y/Cb/Cr（ただしハイビジョンTV対応のためD端子はY/Pb/Pr出力可能）
BSDチューナー（少なくともTU-BHD300は）→Y/Pb/Pr出力のみ
で間違いないでしょう。

また、数種のHPや掲示板で、Y/Cb/CrとY/Pb/Prの互換性はなく、色味が変になることと、
「気にしない人はいいんじゃない？」の様な表現が多いことも確認しました。

（なんか、うんちくのようになってしまいましたが、、、）

書込番号：990359

↑で、DVD機器→Y/Cb/Cr（ただしハイビジョンTV対応のためD端子はY/Pb/Pr出力可能）を訂正します。正しくは、
HS2およびE30→Y/Cb/Cr（ただしハイビジョンTV対応のためD端子はY/Pb/Pr出力可能）
さらに、XV10（525p不可)→Y/Cb/Crのみ（D端子も！）、
XP30→コンポーネントおよびD端子ともY/Cb/CrまたはY/Pb/Pr出力可能

こうなると（他のメーカーは知りませんが）、525i,525pの違いや、コンポーネント、D端子の違いだけでは説明できないですね。

書込番号：990380

書き忘れましたが、
＞ティナさん、
コンポーネントで繋いでいるなら、525i,525pに関わらずY/Cb/Crじゃないでしょうか？（モニターの入力仕様はどうなってますか？）
というか、PANA以外のTVは（DVD専用入力、コンポーネント、Y/Cb/Cr）が普通だと思います。
だいたいDVDはY/Cb/Crで書かれている（はず）のに、Y/Pb/Prで出力する方が変ですね。
525i,525p,1125iを全部D端子でひっくるめたところに問題がありそうな気がします（特にパナ）。
連書き失礼しました。

書込番号：990621

[ティナ]

>コンポーネントで繋いでいるなら、525i,525pに関わらずY/Cb/Crじゃないでしょうか？（モニターの入力仕様はどうなってますか？）

私の所有している液晶ディスプレイ(TX-D5L31TN-J)はY/Pb/Prの入力です。（デジタルハイビジョン1125iでも接続可です）

E30のコンポーネント出力端子は表示がY.PB/CB,PR/CRなっています。
じっこ−さんのご指摘の525I出力が正しいのであれば、この表記はしてはいけないと思います。本当に出力されていないのであればサポートセンターに不正表記のある旨クレーム出しますので、ご指摘いただければ幸いです。

念のため、Ｅ３０の取扱説明書７６ページを抜粋します。
コンポーネント映像出力
輝度(Y)、コンポーネント(PB/CB、PR/CR)信号が、それぞれ独立して出力されるため、色をより忠実に再現します。また、本端子はプログレッシブ映像(525P)にも対応しているため、インターレース(525I)より高密度な映像が楽しめます。

書込番号：991576

[ティナ]

ＨＳ２もこのホームページの情報によるとコンポーネント映像出力端子でも525P出力されるようですよ。

書込番号：991625

＞ティナさん
何か勘違いされているようですが、私はコンポーネント端子は525p出力されないなんて書いてません。
（525i→Y/Cb/Cr、525p→Y/Pb/Prが絶対的なものかどうかも知りません。
私はむしろ525pであることとY/Cb/CrかY/Pb/Prかは別問題だと思っています。）
それから、ティナさんが引用されたのは用語解説でしょう？もう１ページ前の「主な仕様」にはっきりと、
「出力レベル：コンポーネント→Cb/Cr、D端子→Cb/CrまたはPb/Pr」と書いてます。
（でも本体にはCb/Pb、Cr/Prと書いてますね。わからん。）
他のDVDの「仕様」については↑に書きこんだ通りです。分かって頂けましたか？

（↓ここまで来ると、真実は技術者じゃないと分かりませんが）
DVDには、プログレッシブ加工に十分な量の映像情報がMpeg2でY/Cb/Crマトリクスで記録されているのでしょう？
TVの525p対応と、1125i対応とは別技術では？
デジタルハイビジョンのためのD端子が普及するにつれて、DVD端子（コンポーネント）がなくなってきて、525pと1125iのマトリクスがごっちゃになってきたのでは？D１端子なんて存在意義がわからん。

ちなみに最新？のTVは、D端子を推奨した？（多分）三菱と松下はD端子のみ、
ソニーはD端子とDVD用コンポーネント端子が両方ついています。
DVD側もTV側も、両マトリクスに対応できるものとできないものがあって規格が混乱しているようですね。
（それぞれのメーカーの方針があるのでしょうが）

多くのTVやDVDのマニュアルには「ハイビジョンTVに（またはDVDから）コンポーネント端子をつなぐ時は専用の端子に接続して下さい。映像が乱れたり、映らないことがあります。」
と書いてますが、設定を変えても映らないなんてことがあると思えないが。（アナログハイビジョンTVの場合か？）

書込番号：993926

念のため書いておきますが、コンポーネント端子からも間違いなく525p出力されているはずです。
ただ、マトリクスがどうなのかと、、、
ティナさん、コンポーネントで接続していて、TV側がY/Pb/Pr入力なんですよね？
色味が少し不自然じゃないですか？
それからクレームの件、もし問い合わせることがあったら是非報告して下さいね！

書込番号：993966

[ティナ]

>念のため書いておきますが、コンポーネント端子からも間違いなく525p出力されているはずです。

コンポーネント端子から525Pで出力されているのがお分かりでないかと心配して書いたのですが、理解されておられてて安心しました。E30のコンポーネント端子にY/Pb/Prと書かれているのに実際には525Pで出力されていなかった場合、不正表示ではないかという件のクレームはいたしません。

>ただ、マトリクスがどうなのかと、、、

この件についてはよくわかりません。技術的なことなので私にはわかりません。時間があったらいろいろ調べてみたいと思います。

>ティナさん、コンポーネントで接続していて、TV側がY/Pb/Pr入力なんですよね？
>色味が少し不自然じゃないですか？

私が所有している液晶ティスプレイはD1〜D3の入力信号を自動切り替えしているみたいです。（本体にコンポーネントから入力された信号の切り替えはありません）プログレッシブ対応のためなのか、ご指摘の色味に問題はありません。むしろ525Pに切り替えたときのほうがちらつきも無く綺麗に表示されています。

書込番号：998143

>私が所有している液晶ティスプレイはD1〜D3の入力信号を自動切り替えしているみたいです。
E30→LCDの接続は、
D→D、D→コンポーネント、コンポーネント→D、コンポーネント→コンポーネント
のどれですか？というか、いずれの場合でも全て525pで出力されているのでは？（D1〜D3の切り替えって？）
もしかしたらE30で525iと525pの切り替えをしたら色が変わりませんか？

それから「主な仕様」の件は確認して頂けましたか？

私もそろそろDVDRを購入しようと思うので、松下にちゃんと質問したいと思います。
いろいろありがとうございました。

書込番号：998174

[ティナ]

>E30→LCDの接続は、D→D、D→コンポーネント、コンポーネント→D、コンポーネント→コンポーネントのどれですか？

E30のコンポーネント出力端子（表示はY,CB/CR,PB/PR）=>TX-D5L31TN-Jのコンポーネント入力端子(表示はY,PB,PR)で接続しています。

>というか、いずれの場合でも全て525pで出力されているのでは？（D1〜D3の切り替えって？）

説明が不足していたようで・・・
D1(525i),D2(525p),D3(1125i)の信号を自動で切り替えしているということです。この液晶ディスプレイとＢＳデジタルハイビジョンチューナーと接続して(1125i)表示したことがあります。（解像度はBSデジタルハイビジョンじゃないようですが(^-^;）

>もしかしたらE30で525iと525pの切り替えをしたら色が変わりませんか？

E30の525i<-->525pの切り替えをしたときに周波数が切り替わって一瞬だけ映像が乱れますが、出力信号を認識してきちんと表示してくれてます。

それから、ティナさんが引用されたのは用語解説でしょう？もう１ページ前の「主な仕様」にはっきりと、
「出力レベル：コンポーネント→Cb/Cr、D端子→Cb/CrまたはPb/Pr」と書いてます。

>>>（でも本体にはCb/Pb、Cr/Prと書いてますね。わからん。）
>>>他のDVDの「仕様」については↑に書きこんだ通りです。分かって頂けましたか？
>それから「主な仕様」の件は確認して頂けましたか？

マニュアル７５ページの映像方式の表のことですよね。確認しています。
前々回のメールでコンポーネント端子が525pで出力されると（自分もじっこーさんも）わかっているので、あえて書かなかったのですが・・・。(^-^;

書込番号：998419

[ティナ]

自分が書いた前回のメールで、

>それから、ティナさんが引用されたのは用語解説でしょう？もう１ページ前の「主な仕様」にはっきりと、
>「出力レベル：コンポーネント→Cb/Cr、D端子→Cb/CrまたはPb/Pr」と書いてます。

引用の記号付け忘れました。すみません。

書込番号：998426

[ティナ]

一応補足を・・・

>この液晶ディスプレイとＢＳデジタルハイビジョンチューナーと接続して(1125i)表示したことがあります。

この液晶ディスプレイはD端子はついていないので、ＢＳデジタルハイビジョンチューナー(D端子)=>液晶ディスプレイのコンポーネント端子(Y,Pb,Pr)で接続しました。

書込番号：998435