『改善すべきこと多し』のクチコミ掲示板

[4D mitio]

BDZ-X100を購入して6ヶ月になります。最初のうちは比較する機種がなかったのでこんなものかと思っていたのですが、娘が5月にDMR-BW830(パナ)を購入しました。そこで、娘が自分の住いに設置する前に自宅のTV(SONY KDL-46XR1)に接続して比較してみると、大型のX100に対してBW830は奥行きも少なく、リモコンを操作したときの反応もづっと速い、それに何よりもショックだったのは画質でした、画質については専門家の意見とは多少違うのかも知れませんが、我々素人はパッと見た目が美しく、木目細かく表現される方に引かれます。X100も、比較しなければ充分美しいのですが、比較すると、全録画モードで寝ぼけたような印象を受けてしまいます。
ただし、TVがSONYだと操作の面では都合が悪いし、SONYの使い慣れたリモコン(パナソニックとSONYはチャンネルとボリュームの位置が逆、ポーズの操作も異なる)を考えるとパナソニックに交換というわけにはいきません。またSONYは、今ではマイナーになってしまった DVD+RWにこだわっているのも問題です。
一方、SONYもパナソニックもビデオカメラで撮影した映像をレコーダーのHDDにダビングするとなると全くお粗末です。ダビング映像からは時間情報もGPS情報も脱落してしまうからです。アフレコも不可能です。これでは取り溜めて後で編集するときの大きな障害になります。例えば技術開発や建設現場の映像を取り溜めて比較検討しようとするときは、日時、位置情報が重要になりますが、ビデオカメラの折角の機能が有効活用できないのです。編集はパソコンでということなのかも知れませんが、大手家電販売店からは「パソコンで作成したBlu-Ray Diskとレコーダーで作成したBlu-Ray Diskは基本的には互換性がないと考えて下さい」とのアドバイスがありました。従って、現状のBlu-Rayレコーダーはまだ発展途上と思います。

書込番号：9827995

[はらっぱ１]

4D mitioさん、

>大手家電販売店からは「パソコンで作成したBlu-Ray Diskとレコーダーで作成したBlu-Ray Diskは基本的には互換性がないと考えて下さい」とのアドバイスがありました。

そんなことはないと思いますけどねぇ。
要は、PCでも　ちゃんと互換性を持った焼き方をすればいいだけのこと。
（互換性がないように焼いてしまえば、互換性がないのは当たり前。）
なかなか面白いことを言う店員さんですネ。

書込番号：9828164

[鍵はどこだ]

今はpcで焼くのに安定した定番ソフトなどがないので
店員さんの言い分も分かります

書込番号：9828589

[4D mitio]

話題がそれてしまったようですが、私が言いたいのは、プロが専門に編集するならパソコンもいいが、多忙な主婦や現場等を小まめに動き回って撮影する素人がビデオ取りした画面に簡単なメモを書き込んだり、音楽を入れたりという以前のVHSの比較的高級機種でできた程度のことはBlu-Rayビデオレコーダー本体で出来るようにしてもらいたいということです。
なお、リモコンを操作しても本体は数秒してからでないと反応しないのは、押し間違えの要因になるし、A-B間のコマーシャルカット等が思うようにできない(いちいちポーズで確認するのは時間のロス)等イライラの原因になたます。

書込番号：9832405

[はらっぱ１]

4D mitioさんのご希望は、ごもっともな事かもしれません。

ただ、その手の機能は、アナログ放送用のDVDレコーダの時代からなかったので、これからも付くことはないように感じます。
実現出来ないことではないと思いますが、需要が少なければ価格が跳ね上がり、普通の人には手に入りにくくなる予感がします。

家庭用のDVD/BDレコーダは、見て消し＋ＣＭカット後にDVD/BD焼きくらいの用途だと割り切ったほうが、精神的には楽だと思います。

書込番号：9832975

[4D mitio]

はらっぱ1さん ありがとうございます。となるとヤッパリ高い買い物ですね。ビデオカメラには時間情報はどのメーカーのどの機種にも入っているし、SONYさんの最新機種にはGPS情報が入ります。しかし、こうした機能に飛びついてビデオカメラを購入しても、これらの情報を手軽に有効活用する機器がないと宝の持ち腐れになりますね。

書込番号：9833288

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

AVCHDビデオカメラの日時情報は
パナの現行機種から画面に出せるようになりました

GPSも緯度経度高度情報を数字としてなら
やろうと思えばある程度簡単そうな気がしますが
地図上に出してくれないとありがたみがありません

つまりGPSを生かすにはレコーダーがネットから
最新の地図の情報を取り込めるようになる事が先です

書込番号：9833405

[たかのぞみん]

ビデオカメラのGPS位置情報や日付情報を使ったBDディスクを作成できるのは、
現状ではソニーのVAIOについているClick to Disc/Editorというソフトだけが対応していますね。
最新のブルーレイディスク搭載VAIOにインストールされています。
ソニーでは一応、最新のBDレコーダーでの再生も動作保証はしているようです。
これをBDレコーダーで作成可能となるとCPUの性能やソフトウェア開発など
課題がたくさんありますので、実現性で言うと低いのが現状だと思います。
ただソニーの場合はこういう事をやりたがる所がありますので、搭載される可能性もあるかもしれないですが。

書込番号：9842426

[鍵はどこだ]

スレ主さんのような要望が増えてくれば
だんだんと実装されていくでしょう

今ハイビジョン機器がいろいろ進化している状態なので
ブルーレイレコーダーは完成してるとはいえませんからね

書込番号：9842536

[For US]

ＳＯＮＹの相談窓口（恐らく責任者）に、以前、要望しました。
１．ＰＡＮＡは日時情報が表示できる
２．ＧＰＳ情報はＳＯＮＹの売りでしょ
３．顧客層の広い、ブルーレイ・レコーダーに対応しなければ駄目
日時情報の表示に対応していない理由として、ＡＶＣフォーマットにビデオカメラの日時情報についての定義が無く、ＰＡＮＡは独自仕様と言っていました。
従って、早晩、ＳＯＮＹも対応するでしょうが、ＰＡＮＡとの互換性に不安があるという事になるかと思います。
又、ビデオカメラ付属ソフト（ＰＭＢ）で、ＢＤに書き出すフォーマットは２種類あるが、レコーダーで再生可能なフォーマットには日時情報は無いと言っていましたので、バックアップとして考える場合は注意が必要かと思います。

＞パソコンで作成したBlu-Ray Diskとレコーダーで作成したBlu-Ray Diskは基本的には互換性がない
最も遅れているのは、レコーダーで作成したＢＤがＰＣの編集ソフトで読めない事だと思いますが
ＰＡＮＡは対応しました。
http://panasonic.jp/support/software/hdw/download/ae15L110.html

書込番号：9845007

[うめづ]

＞日時情報の表示に対応していない理由として、ＡＶＣフォーマットに
＞ビデオカメラの日時情報についての定義が無く、ＰＡＮＡは独自仕様と言っていました。

ソニーのビデオカメラで記録したデータを最新のDIGAで日時表示できるのは
どのように説明してくれるんでしょうか。
すぐそこにある各社共通のデータをソニーのレコーダがただ単に無視して
いるだけなので、次の世代のレコーダからでも対応することができます。
フリーソフトだってできているんですからね。

ビデオカメラで記録した様々なメタデータをレコーダで活用する点では
まだ過渡期だというだけで、パナもソニーも自社のビデオカメラの
機能に応じて色々と追加してくるはずです。再生中の画面表示という形を
先に実現したのがパナだったのは驚きましたけど。

書込番号：9846832

[For US]

うめづ　さん

３つのステップ
１．ビデオカメラでの記録
２．レコーダーへの取り込み
３．レコーダーでの再生
の、どこから日時情報に対応していないのか？
１は有り得ないですから、２と３のいずれか、そして、その理由は？がポイントです。
ＳＯＮＹは２と言っている訳です。
これは、ユニマトリックス０１の第三付属物さんが、9541421で
「ソニーでBDを作ると日付情報自体が消えるらしく、パナ機でも表示出来ないらしいです」とレスされている事と符合します。
２以降をＰＡＮＡで行えば問題ないと思います。
ＡＶＣを基に、ＡＶＣＨＤ規格を定めた時、ビデオカメラを想定していたので、日時情報を定義したけれども、元には無いという事だと理解しました。
技術的に詳細な説明をして頂ける方がいらっしゃれば、お願いします。

書込番号：9848771

[うめづ]

取り込み時に日時情報を無視するのか、HDD内のデータには持っているけども
BDに焼く時に日時情報を埋め込まないのかというのは別にどうでもいいことで、
ソニーがやろうと思えばどちらも対応するだけですから、すぐにでも実現できる
ということです。
ソニーのGPS対応機などではパナ機をはるかにしのぐ数のメタデータが
埋め込まれていて、日時情報はもちろんレンズ・シャッター速度・GPSデータ・
メーカーID・カメラのモデルなど、様々な情報を取得できます。

日時情報の埋め込みについてはAVCHDの仕組みに基づきますが、入れ方としては
AVCエンコードの一環として埋め込まれています。
ただ、その情報は再生には特に関係がない付随的な情報として扱われるために、
メーカーや機器によってそれを無視するような場合が出てくるということです。
ビデオカメラで記録して取り込んで編集してディスクに焼くまでの間に使用した
ソフトや機器の内に一つでも対応していないものがあるとダメです。
表示はできないけれどデータは保持するものはありますので、そういうものでしたら
最後までデータを引き継ぐことができます。
ソニーのレコーダは持っていませんが、パナのBW*50などは高速でダビングしている限りは
DLNA経由でPCに持って行ってもディスクに焼いてもメタデータは残っています。
ソニーのレコーダで高速で取り込んで、それをBDAVに高速で焼いたり、
DLNA経由でPCに取り込んだ時の単体m2tsファイルがどこかに有れば、
メタデータが入っているかどうかを調べるのはすぐにできることです。

＞ＡＶＣを基に、ＡＶＣＨＤ規格を定めた時、ビデオカメラを想定していたので、
＞日時情報を定義したけれども、元には無いという事だと理解しました。

「元」って何の事ですか？

書込番号：9848904

[For US]

１．元：ＡＶＣ（ブルーレイ・レコーダーのフォーマット）です。
ブルーレイ・レコーダーのフォーマットとＡＶＣＨＤのフォーマットは日時情報について相違があるとＳＯＮＹの相談窓口は言ったと解釈しています。このことの詳細については、ＳＯＮＹに尋ねて下さい。私は、ＳＯＮＹに聞いた事以上には分かりません。
２．私は「早晩、ＳＯＮＹも対応するでしょう」と言っており、対応できないとは言っていません。

書込番号：9849644

[うめづ]

このことの詳細について、私はSONYに何も尋ねる必要がありません。
むしろ、もう少しAVCとは何なのかについて調べた方が良いと思います。

＞日時情報の表示に対応していない理由として、ＡＶＣフォーマットにビデオカメラの
＞日時情報についての定義が無く、ＰＡＮＡは独自仕様と言っていました。

SONYがこれに対応するためにはパナが独自の仕様で埋め込んだデータを読むか、
SONYも独自に埋め込むかでしか方法がないかのように見えましたので指摘しています。
他社のビデオカメラのデータでも新DIGAで日時の表示ができたり、
新DIGAでBDに焼いた各社のAVCHDデータも日時表示ができるのは
何故だと思われますか？

特にこういう込み入った話はサポートから本当に正しい答えを引き出すにも
コツがあります。まずはこちらにある程度の知識があることを分からせること。
それを踏まえて、よく社内で検討した上で時間をかけてでも正確な回答をするよう
求めること。これが大切です。今回はそのどちらも満たしていなかったために、
あなたは誤った回答を得る結果となったのです。

我々が考えているように、SONYもこういったことにはやがて対応するでしょうし、
自分も面白いことが好きなので、様々なデータを活用しようとするSONYの姿勢には
とても好感が持てます。あまり囲い込み過ぎなきゃもっと良いんですけどね。

書込番号：9850689

[憲法変えようよ]

DVDレコーダーはずっと東芝を使ってて、ブルーレイレコーダーを購入する時に、録画のモードによっては、ソニーで録画したものはパナで再生可なのに、パナで録画したものがソニーで再生できないと聞いて迷わずパナにしました。後悔しておりません。今でも状況はかわってなのでしょうか？そうとすればソニーの怠慢以外のなにものでもないでしょう。機械は大きいし重たいし、わざと重くしていると善意にとらえるありがたい人もいますが、どうでしょうか？メカでソニーは負けていませんか？ブルーレイ一本にしぼっているんだから頑張ってくれないと。

書込番号：9891064

[デジタル貧者]

憲法変えようよさん　
＞今でも状況はかわってなのでしょうか？

とっくの昔に改善されていますよ。
パナが仕様改善して、ね。
簡単に調べられる事なのに知らないなんて
おめでたい怠慢な人ですね。
内容的にも「購入についてのご相談」スレ
に書く方がいいと思いますが？

書込番号：9891543

[はらっぱ１]

憲法変えようよさんが認識されていた状況は、パナのDMR-BW700/800/900のときのことです。
パナもこの問題に気がついたようで、次の機種 DMR-BW-730/830/930で改善しました。だいぶ前のことです。

ちなみに、わたしはそのころのDMR-BW800を今でも使っています。

書込番号：9891708