『いいです。でも・・・』のクチコミ掲示板

2週間ほど使用しています。
まず使用感から
　1.驚くほど静か。以前はシャープの97年製ですが、
　　雲泥の差です。この昔のシャープは、買ったときですら、
　　うるさいと思った機種でしたが・・・
　　しっかり動いているか、何回も確認してしまいました。

　2.洗浄時の泡立ちがすごい。以前はこんな泡立ち見たことありません。
　　撹拌が良いのですね。洗剤の種類、量も同じです。
　　きれいになっています。

　3.下で話題になっている、クリーマーでの洗剤固まりはありません。
　　溶けが悪い、アリエールです。水温がかなり影響するのですかね？
　4.水量も適正です。

質問ですが、お湯取り使用時の水道水使用量ですが、
かなり水道水を使用しますね。
皆さんどうですか？
すすぎ1をお湯取りにしても、すすぎ1で
水道水がかなり入りませんか？

乾燥は使用しませんので、わかりません。
我が家は、ガスの乾燥機があるので乾燥
機能は全くいりません。
しかし、今どのメーカーの8Kg機種でも
乾燥（ヒーター付きorなし）機能がついています。
だいたい、洗濯機で乾燥機能を付けるのは無理です。
特にパルセーター式は。
しっかり洗い、すすぎ、脱水する機能をしっかりできずに
乾燥機能を付けようなんて、ナンセンスです。
洗いだけ見れば、昔の２槽式が一番きれいになると思います。
メーカーにしてみれば、付加価値を付けないと
売れないということはあるでしょうけど・・・
日立も、以前のイオン洗浄（塩で金属イオンを除去するもの）
のような画期的なものを作ってもらいたいです。

書込番号：2556215

三つ子のぱぱさんこんにちわ。私はこの機種か三菱のカラットと迷っていて、カタログが穴があきそうに毎日にらめっこしている者です。ひとつお聞きしたくて返信をさせていただきました。お湯取りの時に水道水をたくさん使用するという事ですが具体的には何リットルくらい使用するものなのでしょうか？他のメーカーのカタログには、何リットル使用します。と書いてあるのでわかっていたのですがこの機種のお湯取りの時の水道水の使用量はどこにも書いてなく、悩んでおりました。わかる範囲で結構なのでよかったら教えていただけますか？よろしくお願いします

書込番号：2556839

お湯取り時の水道水使用量についてです。
メーカーに問い合わせました。
お湯取りを洗いのみに設定した場合、24Lの水道水使用だそうです。
これは洗い時ですから、あとシャワーすすぎで12.5L
最終すすぎで50.5Lで計87Lの水道水使用となります。
確かに、洗剤クリーマー経由で（洗剤の溶け残りを洗うためでしょう）
断続的に水道水が流れます。
風呂水を使用する場合、洗剤クリーマーをキャンセル
すれば全量風呂水になるそうです。
でも実際は多少水道水が使用されます。
これは故障なのか、再度問い合わせ中です。
風呂水は水温が高いのでいわゆる
浸透イオン洗浄効果は発揮されるので洗剤
クリーマーはキャンセルしても良いと思います。
三菱と日立で悩んでいるそうですが、乾燥機能は知りませんが、
買うなら間違えなく日立でしょう。
芝、松と比較するならともかく、三菱とは・・・。
三菱は、DDでなくてベルト駆動ですよね。洗濯機は周回遅れでしょう。

書込番号：2557246

[そういち]

洗濯機内蔵風呂水ポンプの場合、最初十数秒間水道水が給水されます。これはポンプへの呼び水のためです。

書込番号：2558428

三つ子のぱぱさん。そういちさん。お返事ありがとうございました。もう少し検討してみます。

書込番号：2561875

三つ子のパパさんへ

私なりの意見を言わせていただきます｡まず，三菱はベルトドライブですが，別に周回遅れでは有りませんよ｡リサイクル時にＤＤモーターが大きな磁力を発生させるため，金属がモーターにつき，リサイクルを行なわないという「環境的」理由でベルトにしたのです｡ＤＤモーターの素晴らしい点は静粛性かですが，特別にパワーがある、と言うわけでは有りません｡どちらかというと，ＤＤモーターはパワーが弱いように思います｡モーターはベルトでも，ＤＤでもある程度の力があり，そんなにうるさくなければいいとおもいます｡ただし，あまり理由を知らない人が「日本国内ではじめにＤＤモーター」を開発したメーカーを「遅れている」とこういう掲示板で評価するのはあまりふさわしい行為ではないと思い，ココに記載させていただきました｡ステレオと比べるのもおかしいですが，「高級メーカー」のレコードプレーヤーは今でもほとんどが「ベルトドライブ」」です｡

書込番号：2586456

販売員さん
私も言葉足らずでした。ＤＤだけで、
菱は周回遅れと思うのではありません。
もちろん知っていますよ、日本で初めてＤＤの洗濯機を
開発したのは菱です。でもあれは昔の日立のからまん棒
よりもっと大きな羽根が中心にあり、後が続かなかったと思います。もう10数年前ですかね・・・
私が、菱が周回遅れと思う点は、“売り”が無いからです。
DDでないのも大きな点ですが。静音性、耐久性、
メカがシンプル等メリットはあります。
トルクについても、ベルトの方が立ち上がり時は不利です。
洗濯機は、連続運転せず間欠運転なので特に立ち上がりが重要でしょう。菱で、何か“売り”がありますか？
カタログ上見あたりませんでした。
シャープも前の機種は良かった。
しかし現行品は、サイクロン水流が無くなっています（カタログに書いてない）。このパルセーターと槽が反転する方法（日立のからまん水流も同じ）が素晴らしいのです。ベルトだと、どうでしょう複雑な
構造になりそうですね。
販売員さんが言われる、リサイクル問題はどうでもよいことと
私は思っています（性能には全く影響しない）。
日立が一番とは思いませんが、現行機種でのチョイスであれば
日立のCXでしょう（DXではない！！）。
なお、私はもともと乾燥機能は全く無視しておりますし、除菌とか電解水には全く関心がありません。
洗濯機は、きれいに洗い、すすぎ、脱水する
機能を追求すればよいと思う一人です。。ひとつの意見としてお聞きください。

あとスレ違いでしょうが、ベルトドライブ＝高級の図式を、アナログプレーヤーの例で言っていますが、どうでしょう？
当方、マイクロのベルトドライブアナログプレーヤー
も使用していますが別に高級とは思いませんよ。
この間違った図式は、どこぞの評論家あたりが、“やはりアナログプレーヤーはベルトドライブでなければ”とでも
言ったのでしょう。たしかに初期のDDは、モーターの精度が
悪いモノもあり、ノイズや振動がまともに
ターンテーブルに伝わる機種もありました。ベルトですとこうした問題はありません。往年の名機にはＤＤがたくさんあります。現行のハイエンド品はベルトですが、あれはちょっと違うでしょう。ＤＤも使用していますが、ＤＤでなければ、あるいはベルトだからという思いはありません。
誤解してもらっては困るのは、わたしはDD＝名機、高級　ベルト＝時代おくれ、だめ、あるいはその逆、と思ってはいません。それぞれ良いところ、悪いところがあるのです。
洗濯機に関しては、私個人としてはベルトに利点を見いだせません。

書込番号：2600177

三つ子のパパさん、こんにちわ。三つ子のパパさんの書込み、とても参考になりました！！私もガス乾燥機と、８CXの購入を考えています。ただ、気掛かりなのは、乾燥機と、洗濯機の間が、どのくらいのモノかという事です。というのも、今、洗濯機と電気乾燥機のセパレートで使っているのですが、その間が、けっこう狭くて、洗濯物を出すのに洗濯槽に、頭をッ突っ込んで出す際に、よく頭を、乾燥機の底や、角に、ゴンッとぶつけちゃうのです。私が、オッチョコチョイなせいだと思いますが。。。ただ、今の洗濯機＆乾燥機は、１２年前の日立のからまん棒なので、いまどきの商品とは、大きさやなんかもちがっているだろうし、もう少し取り出し易いのかな〜と、期待してしまっているのですが、ホントのところは、いかかがですか？ぜひぜひ教えて下さい。掲示板を読んでいても、このパターン（ガス＆８CX）で、使用されている方は、他にいらっしゃらないみたいなので、本当によろしくお願いします。

書込番号：2602322

しのしほさん　
我家では、ガス乾燥機は納屋というか作業場というか車庫に
置いてあります。ガスの場合、配管や廃熱、廃蒸気が問題となります。
電気式は知りませんが、ガスは室内から外への排気口が必要
だと思います。ですから設置場所は考える必要があると思います。

あと、上で書き忘れたことがあります。
正確には、日立はDDではないです。本当にDD（モーターと
洗濯槽が直結）なのは芝とシャープだと思います。
日立も洋も、ギアを介しています。

書込番号：2604304

お返事ありがとうございました。
ガス乾燥機は、別置きですか。。。羨ましいです。
以前、ガスやさんに見積もりに来てもらった際に
外置きも可能な事を知りましたが、我が家は一軒家で
ベランダ等もないので、脱衣所に置くしかないみたいです。。。
（ぎんぎらぎんの）排気ダクトがにょきっにょきっと
丸見えになっちゃうなのが、即決できなかった原因です。
　昨日、電気やさんで８ｃｘを、７２０００円との値段を
出してもらったので、購入する事になると思います。
土日に、パソコンを開けなかったので、
お礼が遅くなってすみませんでした。

書込番号：2614048