『空調機の購入で悩んでいます。』のクチコミ掲示板

12月の新築完成の際、1階15帖（LDK）と2階の11.5帖（寝室）用の空調機を購入したいと考えています。
双方共1台づつ、合計2台の空調機を購入予定なのですが、どの程度の能力の空調機を購入すれば良いか悩んでいます。

住所は奈良県橿原市で、大阪より夏はやや涼しく、冬はやや寒いといった気候です。
木造一戸建てで、1階の15帖LDKは幅3m52cm、奥行7m16cmの16帖に一カ所角部の廊下スペース幅約91cm、奥行約1m82cm（1帖）を引いた15帖で、約6帖弱が対面キッチンです。
取り付け位置は奥行の壁の大体真ん中になります。

2階の寝室は幅3m52cm、奥行5m34cmの12帖に一カ所角部の廊下スペース幅約91cm、奥行約91cm（0.5帖）を引いた11.5帖です。
取り付け位置は奥行の壁の大体真ん中になります。

寝室は休日でも日中はほとんど使用しないと思いますが、逆にLDKは常に使用します。
この条件だと、どの程度の容量の空調機が必要でしょうか？
また、どこのメーカーのなんという機種がお勧めでしょうか？
どなたかお力添えをお願いします。

書込番号：3400485

[みなみだよ]

暖房にも使うことを考えるのであれば
リビングには三菱のＺシリーズを勧めたいです。

吹き出す温風の温度が三菱が一番高いようです。
日立を売りたい販売員さんは日立のＥシリーズを勧めてくると思いますが
ここでの書き込みではＥシリーズは臭いの問題が報告されています。

私の近所の量販店では日立のＥシリーズのほうが風量があるので
より暖まりやすいと言います。
（どこの販売店もＥシリーズを勧めてきますので、それなりにいい機種なんでしょう。臭いの問題も出ていないようです。だとするとここでの書き込みに出てくる臭いの問題はどのような環境のときに起こるんだろうという疑問も沸いてきます。）
いくら吹き出し口で温度が高くても、風量が強くなければ
部屋全体を暖めることにはならないので
部屋全体を暖めるためには風量の強いＥシリーズのほうがいい
という理由のようです。

でも、書き込み（臭いがする）から判断すると、私自身がＥシリーズを勧めるのはできかねます。
後は店頭で販売員さんと相談されることだと思います。

暖房はファンヒーターなどを使うということであれば
FUJITSUのノクリアなどもいいんじゃないかなと思います。
（キッチン側に取り付けるわけじゃないですよね？キッチン側なのかな？）

寝室約12畳は、再熱除湿をどう考えるかだと思います。
再熱除湿のあるものがいいのか、なくてもいいのかその辺を判断されてください。
再熱除湿があると、除湿しても寒くなりません。
ないと、ちょっと寒くなります。でも、冷房じゃない方がいいという人には再熱除湿がなくてもいいのかな。
再熱除湿があるほうがいいんだったら、価格の面で折り合いそうな
東芝のNRシリーズあたりかなと思いますが
この辺は店頭で価格の安い再熱除湿の機種はないですか？と相談されるといいと思います。
私の中ではちょっとすぐには出てきません。

再熱除湿がなくてもいいんだったら、安い機種で十分だと思います。
FUJITSUのAN28NPEあたりでどうでしょうか？
後は店頭で消費電力と、購入金額を比較してみることだと思います。
三菱のW28PとかJ28P、もしくはちょっと高くなるけど、準省エネ機ということでジャスコのMSZ-SA28P（三菱）というのもありますね。イオンモデルですのでジャスコでしか買えないと思います。
後はSHARPの28SBCかな。ちょっと贅沢したら28SCになると思います。
この辺の価格帯で選んでいいんじゃないかな。

書込番号：3402513

みなみだよさん、早速のご回答ありがとうございます。
大変、参考になりました。^^
取り合えず、メーカーはLDK、寝室共に三菱かFUJITSUがお勧めで、2階（寝室）の11.5帖の空調機には能力が28(kcal？)の物が適切という事ですね？
実は私、三菱電気のグループ会社に勤めているので、三菱の名前が挙がり少し嬉しいです。
ただ、だからと言って安く購入出来る訳でも、空調機の製造に関わる仕事でもないので、ここはシビアにメーカーを決めたいと思います。^^;

まず再熱除湿ですが、私は除湿は夏しか使わないので再熱除湿は必要ありませんが、暖房は寝室、LDK共に使用を考えています。
そう考えると、三菱が有力かな？と思うのですが・・・。
三菱はモーターが得意分野なのでモーターが故障する事はほとんど無く能力も優秀ですが、最近まで空調機は商業用に力を入れ家庭用にはあまり力を入れてなかったので、少し不安を感じます。
その為、まず11.5帖（寝室）の空調機はFUJITSUのAN28NPEを第一候補、三菱の空調機は第二候補にする事にします。

次に1階、15帖のLDKですが、ここはなにより能力を重視したいと思っています。
冷暖房共にそこそこの能力が欲しいです。
そうなると能力は40ではなく50でしょうか？
私的には40で良いかな？と思っていたのですが・・・。
そしてメーカーは暖房を考えると三菱になるのでしょうか？
ここの掲示板を読んでいるとFUJITSUの評判が良いようなので、半分FUJITSUに決めていたのですが、FUJITSUは暖房が弱いのですか？
ちなみに再熱処理はここでも私は必要ありません。

正直、寝室は実物を見て良ければFUJITSUに決めようと思いますが、LDKの空調は能力メーカー共に悩んでいます。^^;
みなみだよさん及びどなたかご教授のほど宜しくお願い致します。

書込番号：3410515

あ！悩んでいる15帖のLDKですが、幅3m52cm、奥行7m16cmの16帖に一カ所角部の廊下スペース幅約91cm、奥行約1m82cm（1帖）を引いた15帖（長方形の角部１カ所が欠けた形のLDK）で、キッチンは幅1m70cm、奥行1mのフラット型の対面キッチンを使用し、キッチンの頭上は何も取り付けず見晴らしを良くしています。
計算上では、日当たりは普通程度になるはずなのですが、防犯上、窓を少なめ（及び小さめ）にしている為、若干悪いかも知れません。
空調機の取り付け位置は丁度、キッチンの横あたり（LDK側）です。
空調機は冷暖房共に使用し、共に能力重視のものを希望します。

LDKの隣は和室6帖が隣接していますが、この和室には現在使用している三菱重工のビーバーエアコンSRK220MRを取り付ける予定です。（ふすまを開ければ21帖になります。）

この環境で、お勧めの空調機（能力及びメーカー）を皆さんに教えて頂きたく思います。
皆さんどうぞご教授のほど、宜しくお願い致します。

書込番号：3410672

[みなみだよ]

商業用に力を入れていたのは三菱重工のほうですね。
三菱電機の霧が峰はもう家庭用としては長いですよ。
（何年目かは分からないけど）

私が暖房用に三菱と書いたのはそれが三菱の得意分野だからであって
FUJITSUが弱いということではありません。
逆に言えばFUJITSUのノクリアは冷房が得意分野だし、除湿も得意分野でしょう。
要はどちらを重視するかによると思います。

それと、FUJITSUのノクリアが油に弱いという書き込みを最近見ました。
この辺はFUJITSUさんに確かめた方がいいとおもいます。

15畳のリビングなら40でしょうね。
でもキッチンが付いているんだったら50という手もありますよ。
（調理中は温度が上がるため）
調理中だけのために大きなものはいらないと言うんだったら40でしょう。
22の機種を隣の部屋に取り付けるんだったら、50はいらないかもしれませんね。

書込番号：3411396

みなみだよさん、ご回答ありがとうございます。^^
う〜ん、やはり40か50、微妙なところなんですね。
ノクリアは油に弱い、ですか？う〜ん、どうしよう。^^;

あ。三菱電機の話ですが、えと、重工が商業用で電気が家庭用というのは、確かにそれはそうなのですが・・・、どう言えば良いのかな？
えと、確かに三菱電機は家庭用の製品を作ってますが、ビルの中央監視装置やエレベータ、エスカレータ等、商業用も作ってるのですね。
それで、私が聞いた限りでは5〜6年前までは三菱自体が家庭用に力を入れてなかったそうなのですよ。
商業用に力を入れて家庭用はその次みたいな。
もちろん商業用に開発した製品が家庭用の製品の開発に反映される事も多かったとは思うのですが、私の感覚では他の主要メーカーより、少し遅れがあるかな？と、感じています。

商業用でも家庭用でも、モーターは間違いなく他の主要メーカーより優秀なので、掃除機や洗濯機は私も迷わず三菱製品を購入しているのですが、クーラーと冷蔵庫はまだどうかな？といった感覚なのです。
本来なら率先し手購入しなければ行けないのでしょうけどね。（笑）

では、みなみだよさん、色々とご教授のほど、ありがとうございました。
みなみだよさんの意見を参考に検討させて頂きます。^^

書込番号：3414326

[みなみだよ]

40か50って悩むところですよね。
油に本当に弱いのかどうかも含めて
相談されるといいのではないでしょうか？

FUJITSUはフリーダイヤルがないので
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/contact/paircon.html
このページを参考にされ
[e-mail]
に、メールしてみるといいのではないでしょうか？
うまくいかなかったという方もいましたが。
私がメールをしたときの対応はよかったです。
すぐに折り返し電話がありましたし。

書込番号：3416003

とーく0_0　さん こんばんわ
油に弱い･･これはきっと､フィルタオートクリーン機能が
　フィルタ表面を､ベロア状のブラシで拭いていく構造だからと思います
　でも考えたのですが､三菱の三次元フィルタはＯＩＬ含んだ埃来たら
　洗浄しても､再起不能ですが(構造的にそう思う)ノクのフィルタ掃除
　ＢＯＸやフィルタは簡単に洗浄出来ちゃいますので･･ご安心君でっし
でも･･今でも父は､Ｚ２８Ｐが欲しかったって言っていますσ(^◇^;)
　そうそう､モータなのですが
　スーパーラインの３８ＫＷで板金ケース機は３８ＫＷ鋳鋼ケースの物と
　同一容量のインバータで起動しようとすると､時定数や､加速トルク
　同じにセットしてあっても､起動渋滞でインバータトリップ
　しちゃうのは何故でしょう･･父の疑問です(ーー;)･･

書込番号：3416500

[みなみだよ]

＞スーパーラインの３８ＫＷで板金ケース機は３８ＫＷ鋳鋼ケースの物と
　同一容量のインバータで起動しようとすると､時定数や､加速トルク
　同じにセットしてあっても､起動渋滞でインバータトリップ
　しちゃうのは何故でしょう･･父の疑問です(ーー;)･･


何の話？

書込番号：3416555

みなみだよさん、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさん、ご返答ありがとうございます。^^
ノクリアの油問題ですが、本当にどの程度なのでしょうね？
LDKに取り付ける予定位置がキッチン横なので、油に弱いとなるととても心配です。
しかし、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさんに頂いた情報では、三菱のZシリーズよりノクリアの方が洗浄がしやすいのですか？
また、これは悩みどころですね。（笑）
50にしようか40にしようかすら決まって無いのに・・・。
LDKは素直に三菱にしておこうかな。^^;
まあ、まだもう少し時間があのでじっくり考えます。

ところで、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさんの「スーパーラインエコ」のご質問ですが、この「スーパーラインエコ」という技術のモータは、省エネと超寿命を追求したモータです。
基本的には「回転時の摩擦」を最小限に抑ることで、モータの高速回転と省エネを実現しています。
この事をふまえて頂いた上で御質問の回答なのですが、まず、鋳鋼ケースと板金ケースでは、板金ケースを使うより鋳鋼ケースを使った方が摩擦が少ないです。

「スーパーラインエコ」の鋳鋼ケースでは、更に高技術なレーザー溶接を使用する事で最小限の摩擦に押さえる事に成功しており、「スーパーラインエコ」の設計はその鋳鋼ケースを使用する事を前提としています。
その為、遥かに摩擦量の大きい板金ケースを「スーパーラインエコ」に使用すると、過度の負荷がかかりトリップしてしまいます。
ちなみに、最小限の摩擦に押さえた鋳鋼ケースに制御も合わせている為、板金ケースを使用すると（と言うより、他の鋳鋼ケースでも）制御も上手く行きません。

実際はもっと他に様々な原因があると思いますが、私が知っている事はこの程度です。
説明もあまり上手では無いので説明不足な点も多いと思いますが、畑違いな仕事をしているという事で大目に見て下さい。^^;

書込番号：3417481

あ！みなみだよさん「スーパーラインエコ」のモータというのは、空調機に使うような小さなモータじゃないです。
もっとバカでかいモータです。^^;
家庭用の空調機にこの技術は現在使用されていませんので、お間違えの無いよう宜しくお願いします。
すみません、こういった事もちゃんと書かないと読んだ人が誤解しますよね。^^;

書込番号：3417512

あ〜〜〜！一誠σ(^◇^;)ぷららっちさん、すみません、私思いっきり質問の意味を勘違いしていました！
寝ながら思い返していて気がつきました。^^;

えと、一誠σ(^◇^;)ぷららっちさんの御質問は、「スパーラインエコのモータに使用されているインバータに、板金ケース機のモータを使用すると上手く動作しないのは何故？」と聞かれていたのですね？

私はてっきり「スーパーラインエコのモータをバラして、回転部を板金ケース機のモータに入れ替えたら上手く動作しないのは何故？」と聞かれていると思いました。^^;
内心、「えらい実験を行なっているのだな。」とビビっていました。（笑）

えと、前者のご質問の答ですが、それならばもっと簡単な事で「スパーラインエコのモータと板金ケース機のモータとでは、全く能力が違うから」です。
「スーパーラインエコのモータ」は、先ほど間違って私が答えた内容の通り、板金ケース機のモータよりずっと摩擦を抑える事で省エネを実現したモータなので、同じ回転数（周波数）でもかかる負荷も電圧も違うのです。
つまり、板金ケース機のモータを使用すると、同じ回転数（周波数）でもスーパーラインエコのモータよりも高い電圧がかかってしまいます。
その為、制御が上手く行きません。

勘違いで何度も書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。^^;

書込番号：3417562

とーく0_0　さん こんにちは
　みなみさん､お騒がせしました(o*｡_｡)o
こんな所で申し訳有りません､父が出先ではまっていて
　冠水したモータを応急で東芝のかなり古い物に交換して
　立ち上げで､はまっておりました･･取りあえず､回りました
　来週の水曜には､正規のモータが到着すると言うことで
　何とか間に合わせですが､客先に渡して､今日帰ってくるそうです
　正規のスーパラインは標準モータの枠に
　取り付け用ブラケット追加加工するため間に合わなかったそうです､
さて､本題なのですが､先にも書きましたとおり
　油分については､洗えるので問題にならないと思いますし
　能力的にも､かなり満足ですよノクって(*^｡^*)

書込番号：3418797