スバル フォレスター のクチコミ掲示板

SLフォレスターのレターマーク

[ピー14]

マグネタイトグレーを選んだ方にお聞きしたいことがあります。
レターマークを貼られてる方は何色(シルバー、ブラック)を選びましたか？
もし、可能であれば参考までに写真も載せていただけたら幸いです。

書込番号：26425177　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ピー14さん

↓のSLフォレスターのレターマークに関するパーツレビューのようにマグネタイトグレー・メタリック乗りの方はマットブラックを装着されているようです。

https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/partsreview/review.aspx?mg=3.15463&kw=%e3%83%ac%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%9e%e3%83%bc%e3%82%af&trm=0&srt=0

叉、↓のブログのようにスバルディーラーの営業担当者の方もマットブラックを装着しています。

https://hyogo.kinki-subaru.jp/blog/taishi/147602

という事でグネタイトグレー・メタリックにはマットブラックのレターマーク装着例ばかりでした。

書込番号：26425196

カーナビの上の空きスペースの使い方

[ナナちゃん、あおくん]

以前に同じ質問があれば、すみません。
念願のフォレスターのx-breakを購入し、納車待ちの状態のものです。
カーナビをKENWOODの彩速ナビにしたのですが、
このカーナビの場合は、カーナビの上の部分が空いてしまう、と聞きました。
最初はなんか適当に物置にすればいいや。と考えていましたが、いまいち使い方が想像できず、見た目もいまいちかもと、考え始め、割高ですが、パナのナビにすればよかったかな？と少し後悔をし始めています。

そこで、
既に納車済みで、私同様、カーナビ上のスペースが空いている方で、こんな使い方してるよ！便利だよ！
なんてものがあれば教えてください。
ナノイーのよくわからないものをつけれるみたいですが、取り付けている方がいらっしゃれば、使い心地なども教えていただけると有り難いです。

書込番号：23205086　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

スペースが空くのは見苦しいです。ビルトインナビゲーションに変更しましょう！

書込番号：23205111　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

新型スバルXVのカーナビは何が良いのか？
http://suvmatome.com/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB/xv/2624

フォレスターも同じなので
社外品を選ぶとナビの上に隙間が出来ます。
小物入れに使ってください。

見栄えは純正の方が良いです。
目線も上の方が見やすいと思います。

書込番号：23205470

[anptop2000]

追加メーターとか並べる。いるかは？
小ちゃい液晶を2つ横に並べる。何に使うかは？
トグルスイッチを、意味無く並べてみる。
いじり好きには良いポジション
だろうけどね。

上の方奥にはメンバーがあるので
奥行きが狭い。パナのは特注で上側奥は
切り欠いた形状で、逃げてます。
なので、上に配置できる。
他の通常サイズは、奥が当たって上配置出来ない。
インプや他も同じだけど、現行SGPでの
機器選びやらの思案所は、ここかもね。

書込番号：23205720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナちゃん、あおくん]

みなさん、お返事ありがとうございます。
やっぱりパナのナビにするのが一番良さそうですね、、、
今からでも間に合うかな、、、

しかし、なんで、こういう仕様にするんですかね？
せっかくの良い車なのに、ナビで台無しにする意味が
わかりません。
別にパナのナビが内容もすごく優れているわけでもないのに、、、

書込番号：23205796　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAC0213]

スマホの定位置で使用してますね。

書込番号：23206443

[シンメトリー伯爵]

　パナと三菱以外は、構造上、カーナビを上部に設置出来ない。　というより、スバルは、意図的に一般のカーナビが上部に設置出来ないような構造にしたような気がしてなりません。

　私は、仕方なく三菱にしましたが、ルート案内は、遠回りを案内されたり、表示や指示が不親切だったりと使い物になりません。

書込番号：23206841

[Rheinlandヴュルテン]

ナビスペースの裏側に、剛性を司る鉄パイプ(リーンホースメント(ビーム))が横に配置され、ナビが奥に入り込めないようになっているのだとか。
http://sawayakanaegao.blog.fc2.com/blog-entry-1426.html

ビルトインナビはそれを回避する構造的な工夫がされているとのこと。
それでも意図的な仕組みに思えてならない。

書込番号：23207023　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリーぱみゅぱみ]

意図的かな？
唯単に歩行者エアバック設置スペースによる弊害じゃないかな

書込番号：23207187

[anptop2000]

ダイアトーンとパナが上でしたね。
見栄えなら、２択　でしたね　失礼。

位置に関しては、前モデルからも裏にメンバーは
あるが、その高さは空調の出口であった。
出口を左右に振り分けて、ナビ位置を上にしたから
現行は、裏のメンバーがじゃまになってるね。

書込番号：23207254　スマートフォンサイトからの書き込み

[sapphire-blue]

正確には、金属のメンバーが干渉するのではなく、その手前のぶっといハーネスが干渉します。
ですのでハーネスを加工して上側に設置した事例（ショップ施工）はあります。

自分はそんなことできないので、普通の1DINの物入れを設置しています。

書込番号：23208140　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人２号]

私はナノイーがついてるからパナのビルトインナビにしました。
営業はダイヤトーンを勧めてましたが…。利幅が大きいのかなと？
まあ音が良いってのもよくわからんからね。自宅ではダイヤトーンのスピーカー使ってますが…。
ナノイーは自宅の家電品のエアコン、空気清浄機、冷蔵庫にも全て付いてるので良いと思う。
女性の美顔器やヘアドライヤーにもついてるし。
使い勝手や画質音質にそれほどの差は無いと思うけどね。
ところでこのナノイーの吹き出し口は、左右あるけど左しか出てなくて、右はダミーらしいです。

書込番号：23208156

[夏のひかり]

MENU	FMラジオ	テレビ画面	バージョン情報

パナソニックのナビを使っています。
スピーカーはDOPに変更しています。

・SUBARU NAVI PACK パナソニック：\342,619
・パナソニック　フロント スピーカーセット：\68,364
・パナソニック　リア　　 スピーカーセット：\45,360
・ナビ液晶保護フィルム（ブルーライトカット）：\3,780
・テレビコントロール(GT/GK)：\21.060

★概ね満足しています。

先日ナビの地図データーを2019年12月版にアップデートしました。
パナソニックのナビのアップデートは簡単で速いです。

以前使っていたパイオニアのナビはSDカードを挿してから
アップデート完了まで150分もかかりウンザリしました。

これだけで選択外通告です。(^^;
パナナビと比べたら雲泥の差です。

▼満足点
・スッキリしたフラッシュサーフェス画面
・グラフィカルで綺麗なメニュー画面
・地図が綺麗で見やすい
・8インチの画面が大きくて見やすい（昔の7インチには戻れない）
・バックカメラ映像が大きくて見やすい
・音楽の音質が良い
・きめ細かい設定が可能

▼不満点
・ナビの音声アナウンスの声が好みでは無い。
・学習機能をオンにしているのに学習しない。

★アップしたデジカメ画像は実際よりもかなり劣化しています。

書込番号：23209007

[a.k.f]

＞素人２号さん
＞営業はダイヤトーンを勧めてましたが…。利幅が大きいのかなと？

私もそう思います。なぜかダイヤトーン推しですよね。

＞まあ音が良いってのもよくわからんからね。

パナのスピーカーつけています。十分な音質で満足です。
ダイヤトーンもスピーカーを変えないとそこまでの印象はありますね。

＞ところでこのナノイーの吹き出し口は、左右あるけど左しか出てなくて、右はダミーらしいです。

そうなんですか！これは知りませんでした。
あまり効果を気にしたことないです。花粉症の嫁が今からの季節に効果を実証してくれるかも。

書込番号：23209100

[夏のひかり]

フロントカメラ	サイドカメラ	サイドカメラ＆フロントカメラ	バックカメラ

ナビではありませんが
フロントカメラとサイドカメラとバックカメラの映像です。

フロントカメラとサイドカメラは湾曲しており画質も悪いので
障害物の確認はできますが遠近感が乏しく実用性が低いです。

最近の軽自動車は360度ビューカメラの付いている車もあり実用性が高いです。

新型タントを試乗した時に
サイドビューカメラを見ながら違和感なく左側の縁石にピッタリ横付けできました。
湾曲していないので、とても見やすかったです。

フォレスターでは湾曲すぎて無理です。
慣れれば出来るのかも知れませんが私には無理です。
フロントカメラとサイドカメラは軽自動車にも劣る性能なのでガッカリです。

スバルお客様センターに
もっと見やすいカメラに交換出来ないか問い合わせをしたら
仕様ですので無理ですと一蹴されました。

D型で改良されると良いのですが現状維持だとD型は買いません。

書込番号：23209244

[DiCE1973]

私も困りましたがパナの10インチフローティングナビでなんとなく隠しています。
空いたスペースは今のところ、このナビの画面を掃除するためのダスターを入れています。

書込番号：23263593　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

【買いたい度は何点?】スバルフォレスター試乗レビュー！
https://www.youtube.com/watch?v=NBlBxM8SvaQ&t=91s
＞3：47〜ETCゲート通過時のピーピー音
＞8：20〜ETCゲート通過時のピーピー音

この音は三菱のETC車載器からの音ですが設定で消せますか？
三菱のサウンドナビを付けた人は三菱のETC車載器を付けていますか？

書込番号：23270112

[いっきんちゃん]

昨年SK5フォレスターを購入しました。今までXVなどには２DINアンドロイド中華ナビを使用していましたが、使用感は満足でしたがイマイチ一体感がなかった。値段はかなり高額になりましたが満足度はかなり上がります。後付屋というショップ検索してみたください。
https://youtu.be/M8ZYlXHUk4g?si=Jc253wZtGTAUzKdQ

書込番号：26424850

バックゲートの異常？

[けんけいこう]

朝起きて車のところに行くと、パワーリアゲートが全解放状態ということが昨年8月納車後数回ありました。
閉め忘れかなと思い、まだディーラーに聞けていないのですが、そのような経験ある方いらっしゃいますか？

書込番号：26418592　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

リモコンキーのリヤゲートボタンが何かの拍子で押されてる気がします。

書込番号：26418647

[カワウソにゃん]

＞けんけいこうさん

うちのSKフォレスターも勝手にリアゲートが開いていたことがあります

リモコンキーをポケットに入れているとき、小銭入れのファスナー出っ張りがリモコンキーを押していたようです

ポケットの中でリモコンキーボタン側を小銭入れと反対向きに入れてから一回も勝手にリアゲートが開いたことは、ありません

書込番号：26418783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

以前にもどこかのスレでバックゲートが勝手に開くというのを見たような。

そもそもリモコンキーでバックゲートの開閉って必要なんですか？

個人的にはバックゲートは直接手動開閉で何の問題もないし（今のゲートはアルミ製のものが多く大変軽いし）、手動なら勝手にリモコンキーがポケット内で押されて開くみたいなこともあり得ないし、電動機構の故障リスクも無いので、手動式ゲートが一番ですね。

書込番号：26418800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

自分もスライドドアが意図せず開いていたことはあります

＞そもそもリモコンキーでバックゲートの開閉って必要なんですか？

リモコンが必要か　というより　
荷物を持った状況で開けたい　とか　女性などで
電動ゲートであってほしい需要があります

で　電動ならリモコンで　って

機械式駐車場で　開いてしまって大きな事故になることはいまだに多いが
じゃあ　リモコンのバックドアボタンを封印　って話は聞かないですね

書込番号：26418810

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん

便利さの裏にはリスクも伴うということなのかと。

人間、楽をしよう、楽をしよう、という方向に動くと碌なことは無いって個人的には思うんよ。

書込番号：26418818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

じゃあ　リモコンはやめましょう　ってのは　実はあって

　　足を下でスライドさせるってのもあるんだけど
　　そうすると　鍵を持ったユーザーが１５ｍ以内に入ると
　　赤外線ビームを下に照射する　鍵開けウエイト状態に、、、
　　（重量物稼働準備のＭＯＳも稼働）

で　新型車両での　キャンプ/洗車　等でのバッテリー上がりが、、、

リレーアタックも　運転席ドアのリクエストスイッチがあってこそ
車外の受信者が解除操作できるわけで
リモコンキーではなく　スマートキーになったからこその技術に助かってます
なんて　思っていても言えません

書込番号：26418822

[VM4]

2回ほど開いた事があります。
キーレスでパワーリアゲート開けることが全く無いので、ディーラーでキーレスでの開閉を無効にしてもらってから一度も無いです。

書込番号：26418893　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞人間、楽をしよう、楽をしよう、という方向に動くと碌なことは無いって個人的には思うんよ。

車関係ないですが、失礼します.。　
便利な裏には、不便になることもあるかと思いますが、
人類の進歩は、楽をしようと思わなければ、発展はないと思います。
余計なこと失礼致しました。

書込番号：26418979　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

このスレをGeminiに見せたらワロタ。

メーカーによって公式名称がバラバラ
そもそも、車の後ろのドア（跳ね上げ式や横開き式のもの）は、自動車メーカーによって正式名称が異なります。
トヨタ・日産・マツダなど： バックドア
スバルなど： リヤゲート
ホンダなど： テールゲート
このように複数の名称が世の中に混在しているため、頭の中で情報が混ざりやすくなっています。

自分の車に付いていない装備をわざわざ批判する人の心理の根底には、多くの場合「自分自身の心やプライドを守るための防衛機制」が働いています。
具体的には、以下のような心理状態が考えられます。
1. 「酸っぱい葡萄」の心理（認知不協和の解消）
イソップ童話の「手が届かない葡萄を『あの葡萄は酸っぱいに違いない』と思い込むキツネ」と同じ状態です。
本当は「便利そうだな」「いいな」と少し思っていても、自分の車には付いていない（または予算の都合などで選べなかった）という現実があります。このストレスを解消するために、「あんな装備は無駄なだけだ」「すぐ壊れる」と装備の価値を下げることで、それを持っていない自分を納得させようとしています。
（以下略）

書込番号：26419032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あとひとつ電動ゲートでは、もし電動機構が壊れると手動で開閉出来なくなるということもあるようです。

何かの操作をして電動機構と切り離せば手で操作できるとか。

まあ便利さを取るか、シンプルな手動方式を取るかは個人の勝手です。

書込番号：26419040　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましまし子]

とある盗難アタック手順を使うと開く。開いて何をするのかはここには書けない。
言えることは未遂で終わってるから注意した方がいいということだけ。

書込番号：26419123

[acruxm]

Gemini！凄いわ。笑

（以下略）の続き

現状維持バイアスと新しい技術への警戒

人は無意識のうちに「未知の変化を避け、今の状態が一番良い」と思い込もうとする傾向（現状維持バイアス）があります。
自分が使い慣れていない新しい技術や便利な装備に対して、**「電子制御が増えると故障のリスクが上がる」「昔ながらのシンプルな車が一番」**と理屈をつけることで、新しいものを取り入れない・アップデートしない自分を正当化しています。

書込番号：26419164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましまし子]

＞acruxm

生成AIに解説させて――
その吐き出したアウトプットを肴にニヤつく……

ああ、それか。
三年前、IT界隈で一瞬だけ火を吹いた遊びだ。

ブーストが効いてると勘違いした連中が群がって、
気づけばとっくに本線は先へ行ってる。

皮肉だよな……
周回遅れでAIに触れたヤツほど、
今ごろ得意げにハンドル握ってる。

「最先端に乗ったつもりか？」

よく前を見てみな。
先に行ったヤツらは、
もう次のコーナーに消えている。

バックミラーに映るのは、
お前と同じ場所で足踏みしてる連中だけだ。

速さってのはな……
気づいたときには、
もう差がついてるもんだ。

書込番号：26419203

[ナイトエンジェル]

よく分かってないのが居るようだけど、何でもかんでも電動にすれば良いというものではないんだよ。

便利さと故障時の不便さのトレードオフということを考えてみ。

手動に比べて大して便利でもないのに、誤作動や壊れた時の不便さが勝ったら、本末転倒ということなんだよ。

これは車に限らず言えることで、ある現場の大型機械設備でモーター駆動弁のモーター＆電気故障で、電動弁の自動閉が出来ず、しかもモーターと連結されているため、それを機械的に切り離さなければ手回しも出来ず緊急時に大変な思いをした経験がある。
結局、その後、その弁は、ずっと手動で使用していたけど、その方がずっと安心かつ確実だった。

書込番号：26419408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いやいや、だからって電動ゲートを全否定している訳ではないからね。
実際に重くて手で開閉するのが大変なゲートもあるわけですし、そういうのは電動ならとても有難いでしょう。

ただマイカーのXVで言えば、リアゲートがアルミ製でダンパーも2本使いだし、開閉はとても軽くて簡単で、運転席のドア開閉の方がよっぽど重たいくらいなので、リアゲートの電動化は個人的には全く不要なんだけどね。

とはいえ、最終的には個人の好みによるのでしょうけど。

書込番号：26419518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

先日　自動車街の交差点で往生してる女の子のラパンがいて
「引っ張ろうか？」と聞いてあげたら
「自動パーキングが解除されないんです」と　パに食ってました
落ち着いて　Pブレーキボタンを　ゆっくりOnOFFしてもらって
事なきを得ました

けっしてナンパしていたわけではございません

書込番号：26419525

[ナイトエンジェル]

>けっしてナンパしていたわけではございません

でも様々な場面で、何かとヘルプなさっているようなので、モテるのは間違いないでしょう。
羨ましいです。

書込番号：26419602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

年間１台引くのはノルマなんだな

書込番号：26419615

[北の羆]

＞ナイトエンジェルさん

使う人が必要と思えば、それは必要になりますからね。
自分も母親がリウマチで上手く開けれないですが、リアゲートは電動なんで一人で開けれるようになりましたし。

あと、設備や機械でモーターや部品が故障したらそりゃ大変ですし、だからと言って手動で動かすなんてしないでしょう。一時的なら兎も角
普通は予備として在庫を持つもんだと思いますよ。
自分の工場ではサーボモーターやセンサー等は大抵の部品在庫は持ってますから。

書込番号：26419628

[ひろ君ひろ君]

電動スライドが軽に降りて来た経緯を考えると

テールゲートの電動が軽に降りてくるのも近いんじゃないかな
　　　　個人の感想ですが

書込番号：26419707

[ナンシーより緊急連絡]

文明の発達はいかに楽をしたいか、便利にしたいかに強く影響されます。

車に限ってでも、
電動カーテン、ドアミラーのワイパー、運転席、助手席窓ガラスのワイパー
ドアの中に傘収納スペースなどぱっと思いつくだけでも色々あります。
その中で、多数の同意が得られるものが普通になっていきます。
楽をするためには努力を惜しまないってのが技術者です。

「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
もうわからない人の方が多いですよね。

書込番号：26420016

[ナイトエンジェル]

楽をするだけが能じゃない！

人間辛抱だ！

辛抱の木に花が咲く！

人間の緩みを戒める、こんな諺があったような。

書込番号：26420078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞ナイトエンジェルさん

別にあなたが原始時代の生活をしたいって事は自由ですよ。
石器時代にしたって、効率的に木を伐採したいとか、丸木舟を作りたいって
工夫していたことを否定してもしょうがないよね。

リモコンでテレビやエアコンを操作し
ネットで買い物即日配送を利用し
ボタン一つで適温の風呂が沸かされ
車や電車や飛行機で遠くに早く行ける
ビルではエレベーターやエスカレーターで階を移動する
そんな生活しながら言われても
浅い発言にしか見えませんね。

書込番号：26420093

[槍騎兵EVO]

>「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
>もうわからない人の方が多いですよね。

懐かしい話ですねぇ。

すっかり忘れてましたよ。うちでは長さが調整出来るもので昼間は短くしてました。(笑

書込番号：26420126

[ナイトエンジェル]

風をひいて具合が悪いから休ませて下さいって言ったら、精神が弛んでるから風を引くんだって、元特攻機乗りだった上司に怒られたし。

小さい時は、学校で先生に殴られて、親に言ったら、お前が悪いから殴られるんだと、さらに親父から殴られるし、散々だったな。

思えば、忍び難きを忍び、耐え難きをを耐える人生だったな。

書込番号：26420177　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

孫をミラバン乗せたらクルクルウィンドウにスゲーって感動してた。
ワシの真空管アンプの回すボリュームも驚いてた、ボリュームは＋−のボタンを押すのしか見たことがなかったらしい。

書込番号：26420205　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

スレ主です。
話がだいぶ盛り上がっているようですが、私は身障者で力がないので、器具を入れたりするのにパワーリアゲートはとても役に立っています。リモコンは使ってません。むしろ足のセンサー頼りですね。
今日ディーラーに行ったら、全国的に報告が多いようで原因究明のフローチャートまで作成されてました。そのフローによると本体異常はないそうです。
結局リモコンの設定変更（長押し→2回押し）で様子見とお茶を濁されました。
当日の朝は初めて開き方が全開放ではなく45度位で止まっており、写真で見せたけど、メモする気配もなく、写真データも要求されず、報告は多分してないんでしょうね。スバル…残念な会社なのかな？

書込番号：26420308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

すでに本スレや他スレで、AIがああ言ってた、こう言ってた的な議論してるのがありますね。

いずれこの様な口コミも、AIの貼り付け合戦になるのかな？

まあ自分の知識や技量がなくて、自分の言葉で語れない人にとっては、AIに頼るのは仕方ないのかも知れないけど。

書込番号：26420313　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

AIに頼らないとおっさんの昔話の分析もできないとは情けない話ですな。(苦笑

書込番号：26420369

[acruxm]

＞けんけいこうさん

身体の事情もあり、パワーリアゲートが単なる便利機能ではなく「生活の命綱」であることを踏まえると、ディーラーの対応（写真データも要求しない、メモを取らない）はこちらまで不快に感じました。

そんな深刻なスレッドに対して、横道に逸れてしまう様な書込みをしてしまい反省しています。謹んでお詫びします。

書込番号：26421198　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

とんでもないです。いろんな意見が聞けて参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26421360　スマートフォンサイトからの書き込み

フォレスターSL5 スピーカー交換について

[モリ55]

SPORT EXのフォレスターになります。
購入時はオプションのハーマンカードンも付けましたが
正直思ったほどの音質ではありませんでした。(前車のメルセデスのブルメスターと比較した感覚)

スピーカー交換を考えてるのですがおすすめの施工店舗や部品ブランドありましたらアドバイス頂きたいと思います。

自分なりに少し調べてみたらスピーカー交換というのはフロント部分交換が多いみたいでリアドアのスピーカーはそのままらしいですがそうしよかなと考えてます。

よろしくお願いいたします

書込番号：26409385　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

https://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/subaru.html

　メーカーは「音の濁りも、音漏れも解消するエンクロージュア一体型」を謳っていますが、個人的には装着後車外への音漏れが感覚的には1/10程度になったように感じます。
　何より、凄く利便性を感じているのは、都市部渋滞路の信号ストップ等で車外の方々にハンズフリーでの電話の内容を聞かれることが無くなったように思います。

書込番号：26409584

[遅くてごめん]

＞モリ55さん
ハーマンカードンって11スピーカーのアンプ付ですか？
社外スピーカー交換は難しいと思います。

全てを切って別DSP､スピーカーを組むしか無いと思います。

カーオーディオショップ等に聴いてみるしか無いと思います。

書込番号：26409701

[BIGN]

モリ55さん

アイサイトEXはヘッドユニットが交換できないので純正システムで更に高音質化を図りたい場合はDSPアンプ等を導入する必要があります。VN乗りの知り合いがBeat-SonicのTOON Xを導入してましたが音質はかなり向上したようです。また、音響調整ソフト(多分PC版)もあるので自分好みの音にチューニングすることも可能みたいです。価格は約6万円です。

ただ、SLでハーマンカードンサウンドシステム装着の場合は現状適合不可になってます。何故適合不可なのかは分かりませんが興味があればメーカーに問い合わせてみるといいかもしれません。

書込番号：26409978

[BIGN]

モリ55さん

ごめんなさい。肝心なことを書き忘れました。

ハーマン スピーカー自体はものとしては良さそうなのでパイオニアやケンウッド等の社外スピーカーを交換しても劇的に変わらないと思います。どちらかと言うとヘッドユニットの方に原因がありそう。以前、ディーラーでハーマン付きアウトバックの音を聴かせてもらった時、イコライザ調整(低音・中音・高音調整のみ)できないのには驚きました......

書込番号：26409983

[ピヨ猫]

てまえみそでちょっと恥ずいんだけどさ
実は純正サウンドについて、ついこの前ちょうど書いたばっかだから、もしヒマだったら読んでもらえたら普通に嬉しいかも
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001542459/SortID=26407801/#26408537

でね、まず前提なんだけど、どのクラスか分かんないけどさ、
ブルメスターとハーマンってOEM元が違うから、音の味付けとか音場の作り方の思想がそもそも違うんだよね
だから「音の好み」っていうより、単純に“慣れ”の差ってのも正直あると思うんだよ。

実際、しばらく乗ってるうちに「あ、これこれ」って慣れちゃう人もいるから、
慌てて結論出さずにちょっと様子見する、って考え方も全然アリだと思うよ◎

……とはいえさ、
お兄さんは、たぶんもう「いや、やっぱ無理」「これはガマンできん」って思ってる感じだよね？

純正サウンドって基本、
大量のスピーカー＋DSPで音場を作る方式なんだけど、
実はね、1個1個のスピーカーの音って意外とちゃっちいし、スピーカー自体も正直ちゃっちいのよ
でもそれを、数でゴリ押しして「音に包まれてる感」でカバーしてるって感じ。

だから定位はあんまりハッキリしないし、ユーザー側で調整できる項目も少なめ。
わざと音をふわっと曖昧に響かせる方向だから、
デッドニングしない方が逆に良かったりするの、地味に不思議だよね。

これが可能になったのは、
コンピューターシミュレーションによる音響設計の進化と、DSPチップがめちゃ進化したおかげ。

逆にメリットもちゃんとあってさ、
音場をふわっと作るから、乗員が1人でも4人でも音の印象があんまり変わらないんだよね。
それに、ちゃっちいスピーカーでもそれなりの音場が作れちゃうから、
メーカー的には利益率がいいオプションなのよ
音響ブランド名にみんな弱いから、つい「オプション発注」ってしちゃうし

……ごめん、ちょっと脱線したわ

で、本題ね

「包み込む感じの音場はまあ許せるけど、
音域とかボーカルの解像度がどうしてもムリ」って場合。

これは、純正DSPアンプがしょぼいスピーカーしかドライブできない前提だから、
純正交換前提の中堅クラスのスピーカーに交換するのが現実的。
ただし、デッドニングは音場が死ぬから基本やらない方がいいよ
周波数特性を整える目的で、吸音材とか制振材を「理解した上でちょい足し」するのは全然OK。

その後は、
純正スピーカーと同じクロスオーバーになるようにコンデンサを何種類か用意して微調整。
サウンドピュアディオとかがよくやってるやつね。

一方で、
「3Dサウンドの音場そのものが無理」「サラウンドDSPが耐えられん」って場合は、
ちょっと大変だけど、MOSTバス端子から直接LRの原音を取り出すユニット入れて、
オーディオをイチから組み直す感じになるかな。

3Dサウンドじゃなくて、
LRスピーカーでちゃんと定位を聴かせる、昔ながらの音作りに戻すイメージね


あとさ、余計なお世話だったらごめんなんだけど
クラス分かんないけど、メルセデスからの乗り換えって聞くと、
車の遮音性能の差も結構効いてるんじゃないかなって思うんだよね。

ロードノイズを上手く遮断できるだけで、
オーディオの音ってマジで一段階良く聴こえるのよ。
メルセデスに限らずドイツ車って、アウトバーン前提だから遮音にめちゃ気を使ってるし、
同クラスの日本車より「音良くね？」って感じる理由の一つはそこ。

ただ、この遮音も簡単じゃなくてさ、
素人が「ロードノイズ減らしたい！」ってタイヤハウスに防音材DIYで入れると、
今度は高音域のシャーって雑音が気になったりするんだよね
その辺のバランス取りが、メーカーはほんと上手い。

3Dサラウンド自体は嫌いじゃないけど、中低域が不満ってなら、
スピーカー交換より先に、防音・遮音を見直すのも全然アリだと思うよ。
BEWITHの調音施工とか、そういう方向ね


もうスピーカー交換しか手がないっ！て自分の中で結論出てるならいいけど、
根拠が薄くてなんとなくスピーカーかな？って考えだったら
説明長くなってごめん。でもこんな感じで考えてもいいんじゃないかな。

書込番号：26410032

[まやてる]

＞モリ55さん
＞たろう＆ジローさん
自分も前車（52プリウスPHV）にソニックデザインを入れてましたけど、純正のボワボワの音から低音は少なくなりますが、はっきり、スピード感のある音に変化しました。音漏れも激減で満足していたんですが、フォレスター系のスピーカーの値段が高いので躊躇してます。

書込番号：26410847

[RBNSX]

サウンドサイエンス社のサウンドシャキットはどうですか？

純正システム割り込み用DSP＋アンプのセットです、在庫が少ないようですが、５万円と８万円（４スピーカー用）

詳しくはWEＢで。

書込番号：26410947

[GoziU代会社員]

＞モリ55さん
フォレスターのハーマンカードン（DSPアンプ+11スピーカー）ですね。
私も試乗＆視聴しましたが、音質は今一つ物足りない印象でした。
かなりのコストダウンなのかなと思えてならないです。
市販品交換が可能か否かは、専門店に聞いてみるしかないです。
とはいえ、値段なりのモノは使っていて音場セッティングしているでしょうから、いわゆる量販店で売っているレベルのスピーカー交換では逆に音質劣化して聞こえると思います。
だからといって、総取り換えではお金もかかりますし、なんだか勿体ない気もします。
ネット広告で、AdPower Sonicというものを見つけました。
私も気になっているのですが、一度商品やレビューを見てみてはいかがでしょうか。

書込番号：26417295

[モリ55]

とても丁寧にご回答いただき、本当にありがとうございました。
一つひとつのコメントが具体的で、非常に参考になりました。

ヘッドユニット自体の性能に限界があるという点については、正直なところ少しショックではありましたが、理屈を理解すると納得できました。単純にスピーカーを交換すれば劇的に音質が変わるというわけではなく、システム全体のバランスやアンプ出力、DSP制御など、根本の部分が影響しているのですね。

正直に言えば、ハーマンカードンの中でもグレードの低い仕様なのでは…と少し疑っていた部分もありました。ブランド名だけで期待値を上げすぎていたのかもしれません。

現時点では多少の物足りなさを感じているのは事実ですが、日常的に使っていく中で耳が慣れていく可能性もあると思いますし、車内環境や音源の選び方、イコライザー設定などを少し工夫することで、感じ方も変わるかもしれません。

大きな投資をしてシステムを全面的に組み直すほどの不満ではありませんので、この環境の中でどう楽しむかを考えていきたいと思います。

改めて、詳しくご説明くださった皆様に心より感謝申し上げます。

書込番号：26417377　スマートフォンサイトからの書き込み

やっと納車、SKフォレスターとの違いを感じたい

[pele1203]

慣らし運転の途中で撮影

2025年６月に契約して、2026年２月に８ヶ月まってやっと納車されました。
車の専門家ではありませんが、7年間乗ったSKフォレスターとSLフォレスターの違いを体感して楽しみたい。
車を自分で購入するようになり6台目、初めて同じ車種を購入しました。

納車日に早速、地元の峠道へ慣らし運転。約80キロの行程での感想は、タンクがSKより大きくなったので満タンににした時の金額は当然大きくなった。車内の静粛性を1番に感じました。走りはＳＬはしっとり滑らか、SKよりスムーズに感じた。峠の登りは全くストレスなし、コーナーの操作性は切り込みもＳＬはSKより操作性が上がった。下りでもスピードコントロールがSKよりSLがしやすい。燃費はSK14キロ、SL19キロでした。細かいことでは、運転席でのアクセル、ブレーキペダル位置が個人的にあっている。リアゲートの自動開閉は絶対におすすめ。SKにはなかった機能。端的ににいえば、進化しているのは確実です??
ナビはスマホとの連携はスムーズ。Applecar playは便利で常設ナビはいらないかもと感じました。

今後、高速走行、アイサイトX、雪道走行、長距離移動などなど、違いを感じたい。気づいた点は報告します。

書込番号：26412044

[ナイトエンジェル]

スタイリングも、随分押し出しの強い感じになりましたね。
見るからに頼もしそうな。
いやいや実際に頼もしいのでしょうが。

書込番号：26412065　スマートフォンサイトからの書き込み

[僧兵]

納車おめでとうございます。
SKと比べると重厚感がある堂々とした見た目ですね。
バイザーつけてないのもスッキリしていて良いな。（必要派の方すみません、個人的な好みです）

書込番号：26412303

[コピスタスフグ]

SKの少しクドい内装と切れ上がったウインドウ見切り・カニテールが嫌でタイミングを逸していまだSJに乗っていますが、どこかのタイミングでSLに乗り換えたいと思っています。内装がスッキリ・左後方の見切りが若干下がって良いですよね。

短い試乗ではSKは重厚ながらキビキビ感が減ったのが、SLはしっとりしつつ軽快に動く感じ（ガソリンターボ）。EPBとかフラットワイパーとかオートライトとかいじれないオーディオとか、いらない進化を自分が受け入れるのがいつになるか、ですが。（D型かE型になりそう。）

書込番号：26412357　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費悪いですね。

[ヒグマの父]

購入候補にしていましたが、
ハイブリットですが、燃費悪いですね。
一概に比較できないのかもしれませんが、
RAV4市街地で20.5K
フォレスターは、同じく市街地で15.4K
これがスバルの実力ですか！？
エンジン以外は、好きなのですが・・・
過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

書込番号：26209106

[ナイトエンジェル]

燃費が良くないのはスバルの水平対向エンジンならではでしょう。

その分直列エンジンにないフィーリングの良さや、優れた四駆性能やアイサイトがあるような。

燃費を求めるならスバル車ではなくトヨタ車とかの方がよいのでは。

書込番号：26209115　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

ナイトエンジェルさん

どうしてスバルの水平対抗エンジンは燃費が良くないのですか？

書込番号：26209163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ヒグマの父さん
何を根拠の燃費ですか？
全く同条件なのでしょうか？
燃費だけで選ぶならトヨタのハイブリッドでしょうが、フルモデル直前の安普請のラブフォーとは乗り心地，安全性能が比較になら出来が全く違うので、総合的な判断すればフォレスターの圧勝でしょう。
ひぐまのとうさんはラブ4買ってください。

書込番号：26209192　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ハイブリッドとしては燃費が悪いと言わざるを得ませんが、それには代えられない掛け替えのないものを得ているんですよ。スバルは。
それに気が付かない方はトヨタやホンダに乗り換えたほうが良いです。

そういう私もハイブリッドはスルーしてスポーツ買いましたが。
ただそれはハイブリッドがイヤだったというかピュアなガソリン車はもうこれで最後になりそうなので選んだ感じです。
※ちなみに今はSKEです。

書込番号：26209220

[おタントさん]

重くてロスの大きい機械式四駆だから。
なぜ機械式なのか、電動四駆を作る能力がないから。

書込番号：26209224　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ちなみに全く同じ道を通って同じ場所を往復しましたが、
街乗り：プレミアム18.3�q/L、スポーツ14.1�q/L　距離56.0�q　(郊外道路+半分は山間部含む)
高速：プレミアム14.6�q/h、スポーツ15.3�q/h　距離60.5�q
※高速は料金所⇔料金所間ですので街乗りは含まれません。
どちらも月曜日の日中で混雑具合には差はありません。
でした。
私は長距離は高速を使う人なのでハイブリッドのメリットが出にくい人です。

書込番号：26209226

[BREWHEART]

3台乗り継いだ割には燃費が悪いのが今更気付いたってのに吃驚だわ。
ロングストローク化できないボクサーエンジンの宿命だろうに。

書込番号：26209241

[あいらぶこーら]

3台乗り継いで今更気づいたのですか？
燃費ならトヨタ車でも乗ったらいいですよ！笑

書込番号：26209329　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

＞おタントさんさん
スバルの社内基準にはバックで急坂を上れる事、というのがあり、これがバックギアを持たないモーター四駆ではクリア出来ないからだそうです。

書込番号：26209369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・
RAV4街乗りで20.5km/Lが良すぎかも？
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13641

書込番号：26209403

[何が]

理由がわかったので自己回答します

スバルのFAやFB25エンジンの燃費が悪いのは熱効率が良くないから
熱効率が悪いのは燃焼室からエネルギーがたくさん逃げてるから
エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから
燃焼室の表面積が大きいのはボアを小さくできないから
ボアを小さくできないのはストロークを大きくできないから
ストロークを大きくできないのはエンジン幅を大きくしたく無いから
エンジン幅を大きくしたく無いのは必要なステアリング切れ角を確保するため

書込番号：26209406　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞燃費悪いですね。
＞過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

分かりきったことを再確認して何がしたいのか？

ガソリン車で比べたってそうなんだから、エンジンを積んでいる以上変わらない「業」だろ。

書込番号：26209526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

過去３台スバル車のってました。
レガシー、アウトバック、アウトバックと３台です。トータルで20年ちかく乗ってました。
当時は、燃費なんてあまり考えていませんでしたので、フィーリングで選んでいましたが、
スバル以外に、トヨタ、日産も乗ってます。
スバルが一番長く乗っていて好きだったのですが・・・

今はCX-5ディーゼルで、街乗りでも15K以上ですし、軽油なのでその分も安いです。
今の車も買い替えを考えておりましたので・・・

スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。
別に、好きな車に勝手に乗ればよいだけですが、デザインや使い勝手などフォレスターも良いと思ってましたが・・・

フォレスターとRAV4で記載した燃費の根拠カタログ記載の市街地燃費の値です。
メーカー発表値です。

書込番号：26209584

[kazegakataru]

>エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから

まあ実際はコールドスタート時が実燃費の悪化の一因だと
くらいしか個人的には思いませんけど。だからちょいのりメインの人は
直ぐにスバルは燃費悪いって言いがち。

書込番号：26209589

[ナイトエンジェル]

燃費がどうたらこうたら言っても、やはり安全性の高さではスバルでしょう。

運転席からの視界の良さに始まり、オールウェザーで活躍するフルタイム四駆、運転中のアイサイトの絶妙な制御、さらには高剛性ボディと環状立骨構造で守られたキャビンなど万一の衝突事故時の安全性など。

あとは世界中にスバルとポルシェしかない水平対向エンジンの滑らかに良く回るフィーリングの良さですね。
分かるかな？
分からないだろうな？
でも乗ってみて違いが分かる人には分かるんじゃないのかな？

書込番号：26209640　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

滑らかに良く回るフィーリングは水平対抗だからでは無く、ショートストロークだからの様な気がしますが

書込番号：26209644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・

僕も、スバル車として上等だと思います。

書込番号：26209651　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞ヒグマの父さん

＞スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。

スバル車は、燃費が悪いと本当のことを言っただけで、ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

書込番号：26209662　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

↑
同感です
スバル教の信者ばかりなんですかね

書込番号：26209682　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

誰も叩いていないと思うが。走行距離あたりの納税額が多いんだから、批判される筋合いもないが。

書込番号：26209720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

スバリストラの尾っぽを踏んでしまったか？

書込番号：26209822　スマートフォンサイトからの書き込み

[森陣]

＞ヒグマの父さん

燃費の総合値ではなく、市街地の差が一番大きなな数字を使っているのには野党的な作為を感じます。

書込番号：26209889

[acruxm]

＞フォレスターとRAV4で記載した燃費の根拠カタログ記載の市街地燃費の値です。
メーカー発表値です。

スレ主か、カタログ値を書いただけ。

これだけで、野党とか？笑うしか無いわ。

アホくさ。このスレ、読む価値なし。笑

書込番号：26210088　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

自分の愛車は、レヴォーグです。2017年から乗っています。燃費たったの6.5キロ！ですが最高の車です。次に欲しい車が出てくるまで乗り続けます。今のところ欲しいのは、フォレスターが候補です。（本当）

書込番号：26210109　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞このスレ、読む価値なし。

だな。

書込番号：26210126　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞RAV4市街地で20.5K
＞フォレスターは、同じく市街地で15.4K
＞これだけで、野党とか？笑うしか無いわ。

情報の裏すら取らない批判が面白すぎ。

RAV4　17.9km/L （WLTC総合燃費20.3km/L）
RAV４燃費はどこ見てきたのかな、市街地モードも総合も違うしな。
https://toyota.jp/pages/contents/rav4/002_p_001/pdf/rav4_spec_202411.pdf

フォレスター　15.3km/L
https://www.subaru.jp/forester/specification/docs/specifications.pdf

書込番号：26210139

[ヒグマの父]

RAV4の燃費は、プラグインハイブリッドの値です。
フォレスターの値は、グレードにより違いますが、ハイブリットで良い方の値を記載しました。
補助金と値引きを考えて同じぐらいの価格かなと思い記載しましたが・・・

書込番号：26210202

[肉じゃが美味しい]

スバル車に燃費を求めては，ダメですね。
フォレスターのターボグレードなんて、市街地モードで，10キロ/リットルですもんね。たったの180馬力で。

フォレスター、グレード違いで、15.4という数値もありました。

書込番号：26210250

[ダンニャバード]

なんだ、自分で乗ったときの燃費じゃなくてカタログ値でしたか・・・(^0^;)

ちなみにRAV4のカタログ燃費ですが、この値はたぶんEV走行込みだと思いますよ。
だってHEVよりも数値が良いはずないですもんね。
NXなんかはちゃんとそうなってるのに、トヨタさんもこのあたりちゃんと表記してほしいものです。
実燃費でRAV4のHEV/E-Fourで16〜18km/Lってところじゃないですか？
で、フォレスターHEVが14〜15km/Lってところじゃないかと。想像ですが。

書込番号：26210381

[funaさん]

「フォレスターは燃費が悪い」「RAV４PHEVは燃費が良い」事実ですが、車の使い方もちがいがありそうなので、本当に好きな車に乗って楽しんでね。

私も燃費の悪いV36スカイラインクーペに乗っています。新車時は11km/Lを越えましたが、最近は7�q/Lいくかな。最初は燃費を抑えるような乗り方をしていましたが、そのうち”この車の存在意義”を思い、ためらわずにアクセルを踏むことにしました。タイヤも2万キロ走ったら交換することにしました。
昔はジェットエンジン音が好きでスカG・GTRに乗っていましたが、セスナみたいな3.7L NAエンジンも楽しいですよ。

書込番号：26210387

[gda_hisashi]

〉ロングストローク化できないボクサーエンジンの宿命だろうに。

OHVとしてロングストロークエンジンを
なんて動画サイトで見た事ある
アメリカが主戦場だから
それも有りかもと思ったりする

書込番号：26210391

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

車体の重量を軽量化するしかないでしょうね。

書込番号：26210610

[コピスタスフグ]

エンジン（熱効率や発電モーターとのマッチング）・駆動方式（プロペラシャフトの有無）、制御方法（流用が多いとしてもセッティングは独自）が違う車なので、違って当然。燃費はその結果（実力）の「ただの一要素」でしかない。

そして、CX-5で満足するなら、これまで乗り継いだスバル車に費やした余計なガソリン代は「無駄」だったってことでは？乗ってもいないスバル車と乗ってもいないトヨタ車のカタログ燃費を比較して云々言う前に、過去の自分を後悔するべきかと。

書込番号：26210628　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞RAV4の燃費は、プラグインハイブリッドの値です。

PHVとHVの燃費比較する人って居るんだ（笑）

書込番号：26210661

[mikeymikey77]

リッター15も走るなら最高だろw

書込番号：26210744　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horizontal-6]

＞ヒグマの父さん

RAV4に乗ってフォレスター試乗に行きましたけど、燃費は両方とも16で全く同じでした！

書込番号：26210786　スマートフォンサイトからの書き込み

[おタントさん]

＞まぁ某さん
＞これがバックギアを持たないモーター四駆ではクリア出来ないからだそうです。

出来ない理由ははいくらでも出てきますが、所詮は屁理屈なので何もなかったかのように変わりますから。

書込番号：26211425　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとう]

なんか結構叩かれますね笑
燃費悪いのはスバルだから当然だろ！という意見もわかるには分かるけど、擁護してくれるスバリストだけじゃ会社として持続、存続が難しいから電動化をしてるんであって
燃費はもう避けては通れないファクターだと思いますよ。

他社から乗り換えを促さないと厳しいところまで追い込まれてるんだから、競合相手との優位性は重要だとは思いますがね

しかし新型フォレスターに関してはスバルにしてはかなり頑張ってると思いますね
他社とも戦えるエンジンだとは思いますよ
トヨタは難しいにしても日産車のハイブリッドよりはこっちがいいかと思います。

書込番号：26211813　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>擁護してくれるスバリストだけじゃ会社として持続、存続が難しいから電動化をしてるんであって

そうね

スバルが北米で成功し数も追うようになっているから

昔みたいに好き物だけが乗れば良いって訳じゃなくなってきたし

性能も特徴も薄れてきているからね

まあ国内では燃費が悪くても好き物だけが買えば良いくらいだけど

書込番号：26211855

[かんれきじじい]

＞acruxmさん
あら、偶然ですね。
自分も、2017年式の初代レヴォーグsti-sp2.0(レアモデルかな？)に乗ってます。
燃費悪いですよ！
なんたって、ハイオクの2リッターターボですからね…
夏場は特に悪くて、市街地6キロ、郊外8キロ、高速は意外と良くて、12キロ位かな…
まあ、それを差し引いても、カタログ値300馬力(実馬力270馬力程度？)の加速は、高速の合流や追い越しの時が、有っという間に完了しますからね…
もう、こんなコスパが良い、ハイパワーモデルは二度とスバルからは出ないでしょうから…
今年で、8年目ですがまだまだ乗りますよ。
乗り換えるとしたら、次期型レヴォーグのS:HEVモデルかな(現行型は、フロントデザインがあまり好きでは無いので…)。
お互いに、最後のガソリンのハイパワーモデルを、大切に乗りましょう！

書込番号：26211924　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞かんれきじじいさん

＞あら、偶然ですね。
自分も、2017年式の初代レヴォーグsti-sp2.0(レアモデルかな？)に乗ってます。

予算が許せば一番欲しかったレヴォーグです。笑

ても、今のレヴォーグで充分満足しています。車は相性ですから。なんと言っても腰痛持ちなのにレヴォーグの座席は、自分に合っていて、4~5時間連続で乗っても全く腰が痛くなりません。いつまでも手放したく無い最高の車です。

書込番号：26212057　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

マツダのディーゼルにお乗りなのですね。
トルクがあって燃費が良くて良いエンジンですね。
私は長く乗りたいので、煤の堆積が嫌で選択肢から外れました。

書込番号：26212282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Phoenicopterus roseusさん
＞私は長く乗りたいので、煤の堆積が嫌で選択肢から外れました
↑
スバリストの尻尾を踏むのと同じく、マツダのディーゼル乗りの尻尾を踏んでますよ
今は普通に乗る限り、いたって普通に長く乗れます
それでいて燃費いいだけです

ちなみにマツダで言えば、ロータリーは燃費悪いけど、過去の栄光でル・マン24hに勝った
耐久レースで勝てたということは、レースの領域では、極端に燃費は悪くなく、むしろ良かったということ
スバルだってラリーで活躍したし、極端に燃費悪ければ、そもそも活躍なんてできなかった
ポルシェだって燃費そんなによくないけど、ポルシェはポルシェだ

ユーザー的には、どこに、何に価値を求めるか・・・
メーカー的には、どこに、何にコストを掛けるか・・・

書込番号：26212398

[コピスタスフグ]

＞どこに、何に価値を求めるか・・・

そういうこと。共感出来る部分で買えばいい。

煤詰まっても燃費とトルクとデザインが魅力、燃費が悪くてオイルがにじんで野暮ったくてもダイレクトな駆動感・操縦性が魅力、ガンダムで内装チープでも燃費と下取りと信頼性が魅力、でいいじゃないの。

書込番号：26212407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

もう、普通には煤詰まりませんからね^^

書込番号：26212415

[かんれきじじい]

＞acruxmさん
返信有り難う御座います。
もしかして、お乗りなのは1.6のレヴォーグですか？
1.6はレギュラー仕様で、燃費も良くとても良い車だと思います。
1.6が凄いのは、レギュラー仕様でリッター100馬力以上を達成してると言う事…
FB16とFA20…共に一代限りで、終わってしまったエンジンですけど、お互いにこれからも大事に乗りましょうね！

書込番号：26212845　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞かんれきじじいさん。

自分が8年前にレヴォーグを購入するキッカケになった のは、YouTubeのレヴォーグファンさんのお陰です。

＞ヒグマの父さん。

そのレヴォーグファンさんの最新の動画です。

これを見れば、もれなくトヨタを購入する気が失せます。笑

もう、RAV4に決めているのならば、絶対に見ない事をお勧めします。

新型カローラクロス契約（友人）試乗車

https://youtu.be/Yu0LV-0aQXE?si=pTNhVpI163Wkt8Ur

書込番号：26212893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

過去には、エンジンや走りに拘り選択した時もありましたが、
今の私にとって車は単なる足替わりです。
まあ、使い勝手、見た目、装備などは、好みで選びますが、走りを追う事はありません。
多分、ここで意見を書かない人の多くは同じような感じかと思ってます。
よって、車選びの要素の一つが燃費です。
フォレスターは、デザインは良いので候補にしましたが・・・
トヨタに拘りがある訳では、ありません。
タイミングや、価格などその時の条件が合えば購入候補になります。
と言う事で、今の感想としてはスバル車の燃費の悪さを再認識しました。

ちなみに、スバルからマツダに乗り換えた訳は、値引きです。
以前のスバルでは、５０万ぐらいの値引きで３台買ってましたが・・・
前回見積もりで、スバルが１０万だったので、マッダになりました。
マッダは、約４０万引きだったので。

過去のスバルでは、5年以降の修理代金がけっこうかかっていました。
マツダは、7年たちましたが今のところ修理では費用発生していないので満足しています。
まあ、延長保証で無料修理はありましたが。

長々と書きましたが、ここで批判されても、何も感じませんね。
個人の意見は、自由です。

書込番号：26213014

[スプーニーシロップ]

ワシも若い頃はスバルのクルマが好きで、空冷2ストR2、スバル1100スポーツ、スバル1300Gスーパーツーリング、スバルR2と乗った。

今はクルマは何でも良くなっちゃったなぁ。

書込番号：26213117　スマートフォンサイトからの書き込み

[アッキュ]

＞ヒグマの父さん

こんばんは。ワッチと申します。別な所でも同じような話題で盛り上がってました（笑）。
で、また私も同じような事を書かせていただきます。

　自動車雑誌にも書いてあったのですが、スバルはそもそもRAV4と燃費競争をしようとして設計されていません。
何故燃費競争をしてないかといえば、どなたかも書いておられますが、水平対向エンジンは燃費に関して決して有利なエンジン形式ではないからです。ロングストロークにしにくい、排気系の取り回しに制約がある、というのが大きな理由です。
ですから燃費競争をしようとしてもRAV4には絶対にかなわない。しかしそれでは商品としての価値がRAV4よりも下がってしまう。なので燃費とは別な土俵で勝負しよう、燃費とは別のメリットや魅力を備えたクルマにしようと設計されたわけです。

　だからSHEVの中でトップクラスの燃費でなくても良い。勿論SHEVですから「それなり」に燃費は良いわけです。
ではどこで勝負するのか？

　そこでスバルが得意とするAWDの技術です。プロペラシャフトをあえて使う事で素直なハンドリングを実現した、とスバルは主張していますし、今回のフォレスターの乗り心地やハンドリングの優秀さは非常に高く評価されています。つまりそこにフォレスターの魅力と存在価値があるわけですね。

　そんなの言い訳だろう、と思う方もいらっしゃるかもしれません。しかしかつて日産がトヨタのカローラに対してサニーを、コロナに対してブルーバードを、センチュリーに対してプレジデントをぶつけていました。同じ土俵に乗って勝負をしようとしていましたが、結局はすべて負けました。トヨタが強かったからではありません。他車と同じコンセプトで戦うこと自体に意味が無いのです。スバルのレガシイツーリングワゴンは90年代に大ヒットし、空前のワゴンブームとなりました。トヨタはそれを見て「なにを！」とばかりにカルディナという同じコンセプトの車をぶつけてきました。が、結局カルディナは消えてレガシイツーリングワゴンは残りました（今は北米専用車になりましたが）。トヨタは負けたのです。同じ土俵で勝負しようとしたからです。

　要するに車の魅力はそれぞれ違って当たり前、違うからこそその車の存在意義があるのです。そしてそれらの異なった魅力や長所のどこに共感するかは車を選ぶユーザー次第です。

　だから燃費重視の人ならRAV4を、ハンドリングや素直な操縦性、乗り心地を重視する人ならフォレスターを選べばよろしいのだと思います。

書込番号：26213212

[森陣]

SK フォレスター　1.8Lに3年半乗って生涯燃費は12.3K。
本日は北海道で満タン燃費16.3Kでした。

書込番号：26214403

[YUTAパパ]

盛り上がってますね〜！
フォレスターSHEVはHEVとしては燃費が悪いのは確かです。
何キロ走れば燃費が良いと感じるかは個人差が出るので意見は分かれるでしょう。
日本中を走っているHEVの平均と比較するならばフォレスターは悪い方でしょうね。

一方でフォレスターのＳHEVはスバル車としては燃費が良いのも確かです。

こういうのって感覚論なので結論出ないでしょう。

私は今回のフォレスターHEVは大成功だと思いますよ。

ちょっと気になるのはずいぶん古いTHS使ったな、というところです。
トヨタのHEVとしてはもう何世代も前ですよね。今さら感はちょっと感じます。

上の方にも書きましたが私は今回スポーツを買いました。
人生で純ガソリン車はもうこれで最期かな？という気がしたので選んだだけでHEVが悪いとは思いませんでした。
でも私は郊外道路がメインでちょっと遠くなるとすぐ高速使う人なのでコスト面でのHEVのメリットはほとんど出なそうだったという事情もあり。ガソリン価格もだいぶ下がっていきそうですし。

書込番号：26215029

[ナイトエンジェル]

>ガソリン価格もだいぶ下がっていきそうですし。

確かに。

街のGスタンド看板でもレギュラー150円台をよく見かけますし、有りがたいです。

心配なのは中東情勢ですね、ホルムズ海峡の緊迫なのか、すでに原油価格が上がり始めたとか。

書込番号：26215252　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

＞ナイトエンジェルさん
そうですね、数か月レベルではいったん上がりそうな気がします。(中東と北米次第)
2年3年の間にはかなり下がるんじゃないかと思います。
と言っても140円とかがせいぜいだと思いますが。

書込番号：26215912

[ナイトエンジェル]

毎度のことだけど何らかの要因で、ガソリン価格が上がるときは、すぐ上がるんだけど、下がる時はなかなか下がらないんだよね。

書込番号：26216082　スマートフォンサイトからの書き込み

[オカトッシュ]

ただの足で燃費がよいのであれば、プリウスかアクア買えば幸せになれるのでは。
SUVがよければヤリスクロスやCH-Rやヴェゼルあたりを買えばよいと思います。
あとは試乗してフィーリングに満足できれば問題ないかと考えます。
スバルは燃費の優先度は低めと考えざるを得ません。

書込番号：26275280

[ナイトエンジェル]

そうですね、スバル車に燃費がーって言う人は、スバル車は買わない方がいいね。

そういう方々は、トヨタ車を買う方が幸せになれるのでは？

えっ僕ですか？

僕は燃費差なんて屁とも思わないし、スバルオンリー仕様の水平対向エンジン＋ＡＷＤ＋アイサイト車が良いので、トヨタを買う事は有り得ませんけどね。

書込番号：26275318

[ホントの事が知りたいでござる]

確かに、スバル車は優秀なので、上記のような方も多いです

が、そこは以下のように人さまざまでして、庶民の場合限定だけど


以下、月当たりの距離で

1,000kmの方　　やっぱ水平対抗はカッケいいなぁ
2,000kmの方　　うーむ　少し財布がかさむけど、やっぱスバルだゃねぇ

3,000kmの方　　おや　ガソリンって結構たかいのね　昔の様なパワーはないけど、ハイオクじゃなくなってるしぃ　　でもなかなかだわ　　でもポルシェとスバルしかないもんね　我慢我慢

5,000kmの方　　あら　毎月の燃料費、オイルも含めると10万近いじゃん　ちょっと考えよっと　ハイブリッドなりディーゼルにしろ、燃料費の範囲でエコな車にして新車が買えちった

まっスバルはホンダと違って、軽さが絶対じゃないから20万キロはいくし、長持ちはするんだけど、

あるあるのお話なのよね

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[大和路悟]

水平対向エンジンはエンジンヘッドが二つに分割されており、熱損失が大きく、燃費には寄与しない、と言われています。

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[M-1104]

こんにちは！
フォレスターSLを乗って3ヶ月位になります。少しでも参考になれば幸いです。

3回ほど同じガススタで満タン法（同じ給油操作）で燃費計算しましたが、18.5〜18.9ｋｍ/Lでした。
・街乗りだけ（高速走行なし）
・毎回走行距離130ｋｍ〜150Km位で計算（ガソリン残量2目盛減る程度で給油）
・スタート時アクセルかなりゆっくりめ
・センターディスプレーの購入時からの平均燃費18.5ｋｍ/Ｌ
・前のSKの癖が治らなく少し減っては給油するのがまだ癖が残っていて、タンク63Lで赤ランプつくまではまだ走っていません。
なのでギリギリまで走ったら若干変わるのかどうかもわかりません。
・購入時のディーラー営業マンのコメント街乗りだけで18ｋｍ/Ｌ位ですかね〜
・採用しているトヨタ社の第4世代のハイブリットかどうかわかりませんが、勝手な解釈かもしれませんが少なくとも最新のハイブリッドを
　供給はしてる？？分かりません。これだけ走って尚且つSＵＢＡＲＵ伝統の機械式を使ってて、安心感もあれば自分は満足していますよ
　　

書込番号：26304587

[ホントの事が知りたいでござる]

＞M-1104さん

こんにちわ
良い燃費ですね
スバルのAWDで18から19コンスタントに走れば、十分すぎます

私がクロストレックのHV、試乗、試乗です、では既に忘れましたが、良い印象は持てませんでしたが、所詮、試乗ですから

オーナーのリアルは説得力がありますね

ところで内装はいかがですか？

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[M-1104]

コメントありがとうございます。

自分は先行予約して試乗しないで購入しました。SKの時もそうでした。
購入したのは、premium　です。

ところどころチープ感はありますが、まあまあ満足してますよ
自分でドリンク周りをピアノブラックの枠にしたり、ナビの指紋が目立つのでフイルム買ったりしました。
未だにナビは使いにくいです。ただ、革シートは高級感が出て良かったと思います。
やっと、自分好みになり落ち着きました。
そんなに内装に重点を置いてない（SUBARU乗っている方は多いかなぁ）のですが、まぁ〜こんな感じです。

燃費の件よりずれましたが、参考にしてみて下さい。

書込番号：26305699

[M-1104]

燃費の件、追記します。
購入時し、2000km乗ってます。
少しだけ、遠乗りして来ました。
片道130km位
高速道路使用無し但しバイパス使用の為
いつもよりスピード高めですかね
ガソリンメーター減り具合4〜5目盛り位かな
乗車人数1人、荷物は大人1人あるかと思われます。
出足はアクセルゆっくりスタート
(これが良いのかわかりません)
エアコンはいつもON
いつものガススタでいつもの給油方法
満タン法で
18.2km/Lでした。
センターディスプレー購入時からの平均燃費
18.4km/L
購入を検討されている方は参考にしてみて下さい。

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[M-1104]

追記
往復430km
初の高速使用(走行距離の30％)
重量、大人1人＋大人1人分の荷物位
運転の仕方は別記参照
計測方法等も同じ
結果は17.0kmでした。
検討されている方は参考にしてみて下さい。

感想、高速使用有りの為、EVモードの使用頻度が落ちる分燃費は、落ちるだろうなとは思いましたが、
思ったより落ちない結果と思いたい。

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[あかビー・ケロ]

先日動画を見てると緊急報告だかで燃費上げてる方が今したが納車後満タンにして初めての給油で600km代で満タン法11.8k/lとかで燃費悪いと言ってました。
高速４割くらい使ったらしいですが、何でも，ワンタンク1000km走るのを鵜呑みしてたようで。
丸丸な奴だと思いました。

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[M-1104]

その投稿なんですかね？よく分かりませんね??
走り方ですかね？ガソリン車運転された方がそのまま
ハイブリッドも同じ運転されてるんですかね？
EVモードが少ない分高速中心だと燃費は悪くなるますよね
まぁーー燃費重視のSUVを探してるなら、ちょっとお勧めはしませんが、、

私はプレミアム S:HEV EXです。
真面目に投稿通りですよー
つねにEVモードになるようアクセルは調整しますけど
今度、満タン法とインパネの平均燃費比べてみます。

ちなみにここの投稿に載っているフォレスター写真は
ターボですかね？プレミアムにあったかな？

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[潤目三郎]

イヤイヤラブ4　ハイブリッドも良いとは言えない
街のり　最近は14後半代です
フォレスターカッチョ良か
いい車です

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[toto?]

まあ、CMも燃費良いよみたいな感じなので（どのメーカーも同じ）勘違いするのも頷けますが。
私もフォレスターsj5とskeを乗り継いでいますがskeマイルドは燃費悪いです。sj5と変わらないレベルです。それに比べればストロングハイブリッドは頑張った方だと思います。
SUBARUの走りが好きならSUBARUを、燃費を重視なら他の車を選ぶべきかな?

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