『PKG-H701Sとの接続について』のクチコミ掲示板

[H_I_R_O]

皆様始めまして。少し疑問点があるので、お解かりの方に返信頂けると幸いです。

昨年このCDA-9835Jを購入し、（内臓アンプ使用です）
・パワードサブウーハーの追加
・スピーカー交換（純正→DLC-177R)とフロントマルチ2way化
・デッドニング（AODEAをDIYで）
・バッ直
と段階を経て少しずつ手を入れて来ました。やる度に音に変化が見られ、本当にこのデッキを購入して良かったと思います。素人知識ながら、TCRやXoverも調整しています。（ちなみに、あえてパワードSWを導入したのではありません。友人からタダで譲ってもらえたので･･･）

１BOXでこのシステムを楽しんでいるんですが、最近３列目に座っている家族から、後部座席はSWの低音しか聞こえなくてつまらないとクレーム（笑）をもらいました。

そこで、将来的にDVDデッキの追加も検討している事もあり、思い切ってPKG-H701Sを導入してみようかと思っています。過去ログにもありましたが、これを使えば状況に応じてリアをオフに出来るのが現段階での購入目的です。

ALPINEのHPでも確認したんですが、PKG-S701Sを導入するとなると、現在あるフロント2wayとリアスピーカーを鳴らすアンプが必要になると認識しているのですが、それで間違いないでしょうか？内臓アンプを利用したままの接続は不可能ですよね？

プロセッサーを導入するのは勿論初めてなので、よくお解かりの方には下らない質問かもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：4194128

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そうですね すべて外部アンプで鳴らすｃｈ数ぶん、必要があります（ＤＶＤ５．１ｃｈシアターをついでに楽しむことを最終的な目標としてフロントマルチなら４ｃｈ＋５ｃｈアンプが最短ですね、リヤスピーカーとセンタースピーカーは普段鳴らさないのでサブウーファーみたいな大量に電気をつかうアンプに一緒につかいましょう、もしくは４ｃｈ＋４ｃｈ＋サブウーファー用アンプでフロントトゥイター＋リヤスピーカー、フロントミッドレンジ＋センタースピーカー、サブウーファーとアンプを分配すれば効率よく電力を分配できます）
ただリヤシートはサブウーファーから近いので 近い＝音量デカい のでそれなりにリヤシートに合わせた音質調整をするとよいです（調整もすべて６メモリーまではいります）

書込番号：4195316

[H_I_R_O]

Effectさん、ありがとうございます。

とりあえずは、先々システムアップしていくつもりで、PKG-H701Sとアンプを購入しようと思います。そこで、アンプ選びについてもご意見伺ってよろしいでしょうか？

現在のフロントマルチを崩さずにリアをまず入れるとなると、最低限アンプ2台必要という事ですよね。（SWは将来的にSW用アンプと同時に入れ替えようと思います）

予算的に新品のアンプを2台購入する余裕がないもので･･･間のつなぎとして中古のアンプも検討しているのですが、ALPINEのMRV-400とか3553とか、この年代のアンプの性能はどうなんでしょうか？（もちろん中古なので程度にもよるでしょうけど）調べてみると、この年代のなら5000円〜10000円で取り引きされているようなので･･･

それとも、中古アンプはやめておいたほうが良いんでしょうか。

書込番号：4195477

[effect]

国産のアンプは古いやつは壊れやすいものが多いので私はオススメしません（あくまでも個人的な意見）
私のオススメは新品でＦ４５０ですね 中古だから鳴らなかいのかな？とかの接続ミスの際の失敗も中古だと心配になるでしょう。
Ｆ４５０は５ｃｈアンプですのでサブウーファーも鳴らせますし＋フロントマルチ＋リヤスピーカーまでまかなえます 使いやすくてパワーアンプをこれから導入という方にはオススメです 気に入らなくなったら海外輸入メーカーのもっと高価なものをチョイスしステップアップすると良いです Ｆ４５０をつければ次はちゃんとしたＢＯＸのサブウーファーもすぐインストールできるのも利点ですし フロントに外部アンプをいれた後にサブウーファー＋サブウーファー用アンプ＋配線類を買っていてはサブウーファー以外にかかる配線やアンプのお金も馬鹿になりません。

書込番号：4195689

[H_I_R_O]

なるほど。やはり中古アンプは心配な点が多いですよね。
色々考えてみます。

いずれにしても、PKG-H701Sだけ購入しても意味がないので、
まずは今のシステムに4ch or 5chアンプ1台購入してリアを
鳴らせるようにしてみます。でも5chアンプ1台だと、フロント
はマルチじゃなくてパッシブ使わないといけないですよね？

やはりお金がなぁ〜。折角だからフルALPINEで揃えたいので、
理想はMRV-F450＋MRV-F340とかなんでしょうか。これなら
後々SW追加できますよね。全部一緒に揃えたら、機材だけで
15万ですねTT

考えてるだけでも楽しいんですけどね（笑）

書込番号：4195808

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思いっきりマルチって書いてましたね（ボケボケしてました） パッシブです
マルチ＋５．１ｃｈなら３４０＋４５０ですね

書込番号：4195988

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中古でマルチなら私のオススメはソニーの４ｃｈとサブウーファーを鳴らせるクラスＤ内蔵の３ｃｈの組み合わせですがフルパインにしたいならオススメしません アルパイン同士だとアンプもキッチリ並べられて配線も綺麗に隠せますからね あとはカタログ見てメジャーで自分の車のインストール予定箇所の寸法を計ると良いです。アルパインはカタログ寸法どおりピッタリでインストールできますので

書込番号：4196083

[AWドライバー]

割り込んですみません。
701HSのことは私何にもわからないのですが、フロントマルチと
SP（DLC-177R）に興味があったので質問してもいいですか？

なぜフロントマルチにされたのですか？
（又、何故こだわるのですか？）
現在のクロスオーバー数値はいくつですか？

ほんとに関係の無い質問で申し訳ないのですが、私も同様にして
いるので気になったので。
私はDEH-P099（カロ）フロントマルチ、DLC-167Rの組み合わせです。
フロントマルチにした理由は、TWの高音のきつさです。
私は現在はMIDのLPF6.3KHz-18dBにTWが8KHz-18dBの設定です。
当初4KHz近辺でのクロスオーバー調整も試みたのですが、高音が
きつく、耳が疲れます。
当然TWの向き等色々と取付け面でも試行錯誤してみましたが、結局
現在の設定に落ち着いてます。
その為（MIDの再生レンジが広い）か、MIDの低音部分の解像度が
低くなっているような感があります。

ちなみに私は450を最近導入しました。
素人の私から言わせれば、かなり満足できる一台ですよ。
是非検討してみて下さい。

書込番号：4196429

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どうもボケボケのヘタレオーディオショップエフェクトです（茨城県在住）
私がマルチの利点を書かせて頂くと
まず簡単に 別々にタイムアラメントがかけらて別々に出力を下げることができます また良質でないパッシブを介在させないことにより電力ロスを防げます またアンプも限られた周波数を処理するため回路内での歪みも減ります
欠点 まず物量が増えるので金とスペースが必要です
また高品質なアナログ系スピーカーのパッシブはアクティブクロスオーバーと違い 緻密なセッティングがされていてコンデンサーのチョイス等により音色がつくられてます

書込番号：4196527

[effect]

あとマルチの利点アクティブクロスオーバーでしょう 特にこの７０１に関しては私は愛車にＨ９００と共にセカンドカーにＨ７００を組んで ７００に育てられた男ですので調整能力はデッキ内蔵ものとは比になりません
例えばは私いわくスピーカーは４ＫＨｚから鳴らせないものはクソですが私の愛用メーカーＫＩＣＫＥＲはその点で言えばクソです なぜウンコかというとトゥイターが３．６ＫＨｚまで下げらないと定位が著しく悪く アルパインなどの８ＫＨｚの指定とかはボーカル音の定位感なんて無いに等しくお話しになりません ちなみにＤＬＸＦ１７７はそんな問題を解消するために３０ｍｍとデカいトゥイターで下まで鳴らせるようにしたトゥイターです 良い例がビーウィズの５０ｍｍトゥイターです
でこの私愛用のクソＫＩＣＫＥＲでどう４ＫＨｚ以下まで鳴らすかと言うと それはインストール角度、高さ そして調整です
クロスオーバーは４ＫＨｚくらいでめちゃくちゃ耳が痛いのでー１８ｄＢ（更にクロスを下げてー２４ｄＢでキツくするのもあり）にしてそのかわりミッドレンジは３ＫＨｚあたりからー１２ｄＢでオーバーラップさせ（今はもっと全体的に下がってます）まだまだうるさいのでゲインをミニマムにしてからミッドレンジとつながりがおかしくなく、かつうるさく鳴らないように 「ゲインがまわしたか回ってないかの力加減で調整」し 更に左右でプロセッサから出力調整し それでもうるさい部分は３１バンドＥＱを駆使して局所てきに除去します
ちなみにフロントガラスとサイドガラスに布を固定すると極端に大丈夫になる方はトゥイターがうるさいのではなくガラスに当たる反射音がうるさいので角度見直しです
あと余談ですがＡＷさんみたいに下位クラスの国産スピーカーはスピーカーのフレームが弱く激しい低音域や図太い中音には弱いのでスピーカーマグネットの裏やフレームに鉛のテープを貼れば音にしまりがでます ２ｗａｙでスピーカーが動き過ぎる場合は振動板に１０円玉をコーキング材で貼るという荒技もありです フリーエアーのサブウーファー等には液状防震材を塗り動きを悪くさせ破損を防ぐ技もあり

書込番号：4196607

[effect]

無論 ミッドレンジを高い周波数で鳴らすということ事態あまりよくないので低中音の解像度は悪くなり更に４ＫＨｚ付近はミッドレンジの音でガサガサなり車内でも大音量だとまったく会話ができないはずです
あとマルチの利点＋欠点は音がストレートになることでしょう 下手をすると余計にトゥイターはうるさくなります この場合は癒やし系のアンプをチョイスしてアンプの特色で回避する技もあり その場合はオーディソンが候補かな？

書込番号：4196637

[しなちく]

良いですねマルチ。笑
個人的意見ですが、デッキ単体で使用するよりもH701Sを導入する事により、全体的にフラットな特性になる感じがします。
簡単には、大きな癖が無くなる気がしますが場合によっては中高域が目立つ様になる（取り付け等の粗がそのまま出る）事もありますので色々な調整機能を使い、自分好みの音色に仕上げて下さい。
まぁ、それぞれの機器や接続の仕方には良くも悪くも持ち味（素子の違いなど）がありますのでH701Sを導入した事により良い結果が出ると良いですね。
PKG-H701Sは色々と遊べて面白いですよ。

書込番号：4197358

[H_I_R_O]

皆様色々とご意見ありがとうございます。

>AWドライバーさん

私はカーオーディオ初心者なので理論的な事はわかりませんので、
Effectさんの書き込みをご参照下さい（笑）

ただ、パッシブ経由して2chだけで鳴らすのと、4ch使ってマルチ
駆動するのとでは、明らかに音に違いはありました。2chの時は
何と言うかのっぺりした音だったのが、マルチにするとそれぞれ
のスピーカーがパワフルかつ音が鮮明になりました。自分で聴いて
「良い音になったな」と思いました。

Xoverの数値は覚えてないです･･･。メーカー推奨値（たしか8khz
ですよね）から少しずつ下げていって、女性のボーカルがキツすぎ
ない程度にしてあったと思います。

>Effectさん

色々とご意見ありがとうございます。とりあえず、F450＋F320の
組み合わせを検討してみます。そうそう買い換える物じゃないと思
うので、中古はやめときます。

TWは設置場所が難しいですよね･･･。現状は付属の台を使用してピラー
にポン付けしてます。よくショップとかでピラーに埋め込んでるのを
見ますが、あれはどうなんでしょうか？何か見た目だと、TWの角度が
運転席よりもはるか前方を向いているのが、果たしてよいのか悪いの
か･･･。見た目は最高なんですけどね。

>しなちくさん

購入は決めました！楽しみです♪家族の要望と自分の欲求の両方を
満たしてくれそうなので、非常に便利なモノですよね。

書込番号：4197532

[effect]

さすが不死鳥しなちくさん(^ε^)♪
Ａピラーインストールですか ピラーにパテでいれれば台座が無いぶん２ｃｍくらい短く取り付けできるということは１ｍｍ単位で取り付け差を要求されるＴＷにはデカい差です あと向かい合わせにすればあまり耳は痛くならないですしセンターイメージは強くなりますね インストール角度は料理人が材料をよく把握するのと一緒で このＴＷは向かい合わせのほうがよい とか これは角度を付けたほうが良い等 そのＴＷの特性をよく理解すると良いです。
私はパテとＦＲＰによる、ぃやらすぃ造形作業が得意ですから海外スピーカーは角度を変えられるタイプの埋め込み用マウントがついている場合はそれをＡピラーに埋め込みインストール後にも手で調整できるようにしてます トゥイターはセンターイメージとステレオ感の両立が大事！

書込番号：4197712

[MonkeyTurn]

アンプの件ですが、中古は、安いのが魅力ですが、リスクもありますね。取り引きと言われているところをみるとオークションの相場でしょうか。あまりに安いものは、動けば儲け物と思うぐらいがいいようです。
中には、”ジャンクトレーダー”という人もいて、ジャンクの安いものをオークションで買い集め、簡単な動作確認をして、高い値段で出品する。「動作確認済みです。ノークレームノーリターン」などというのがあります。要注意です。動作確認の内容が信頼できるものなら問題ありませんが、音さえでればOKというものですと、心配ですね。他には、そのまま高い値段で転売し「動作確認できてません。ノークレームノーリターン」というのもありますね。
逆に、しっかり動作確認していて、後のフォローも親切な方もいるようですし、難しいところです。
一方、新品の場合は、取説も必ずありますし、ショップで購入の場合はいろいろ気軽に訊けますし、保障がありますよね。特に初めて購入する場合は安心です。安心と性能保障なら新品ですよね。
PKG-H701Sは、実は私もあこがれています。フロント2Wayなら、PKG-H701Sで、3WayならPXA-H900なんだろうな〜とか思いながら、WEBの取説見てます。特に取説マニアではないですが、やはり興味があるのは調べてみたいですよね。購入前に見ておくのもいいですよ。(^o^)　それから、ALPINEのプロセッサー使いのベテランがこの掲示板にはいらっしゃるので心強いと思います。(^^;　最後に、PKG-H701Sは付属品が多そうなので、もちろん新品がいいですね（これは蛇足）。

書込番号：4198060

[effect]

まさにモンキーターンさんの言うとおりですよね
Ｈ７０１は付属品が多いので中古は×
５．１ｃｈシアターを使用しないなら リヤスピーカー出力を犠牲にしてフロント３ｗａｙ＋サブウーファーの４ｗａｙマルチまで可能
うちでよくやるのは５．１ｃｈ＋フロントはパッシブ２ｗａｙを使用し フロント３ｗａｙ＋サブウーファー＋リヤスピーカー＋センタースピーカー
もし９００ならフロント４ｗａｙ＋サブウーファーの５ｗａｙまで可能ですね（マニアは５．１ｃｈ排除し内部を改造しパラレル接続３ｗａｙ仕様で高音質化するとか？ちょっと謎）
むろんリヤスピーカーがＯＮ．ＯＦＦできるのでリヤスピーカーをいっぱい組んで外向き仕様＋音質仕様も可
あとはあなたの発想次第

書込番号：4198111

[しなちく]

MonkeyTurnさんの仰る通り、中古品も良い所と悪い所が
あると思います。
私の性格上、自分で触ったり聴いたりして商品購入を
心掛けていますので欲しい物があれば飛んで行きます。笑
とにかく新品も中古品も焦らず慎重に吟味して下さい。
でも慎重過ぎても・・・汗　
難しい・・・
何を言いたいのか自分でも解らなくなりましたので
中古品の話はこの位で・・・

effectさんも仰ってますが『発想次第』の言葉は妙に
惹かれました。笑
H_I_R_Oさんの仰る通り、色々な方向に転がらせる事が出来る
デジタル機特有の商品だとも思いますし私も便利だと思います。
私も前席用と後部席用で独立させてミニシアター（笑）を組んで
、メモリーで切り替えて前優先や後優先で使い分けてます。
その代わり私の仕様ではマルチには出来ませんが・・・汗

メモリー機能はH701Sに備わっている機能の殆どが
記憶できますので、色々な状況での設定をメモリーしておくと
便利だと思います。
取り敢えずH701Sのボタンが剥げるまで楽しんで下さい。

それからH701Sはボタン1つでの交換は出来ませんので
ご了承下さい。笑
フェイスパネル部分がASSYですので、パネルごと交換になると
思いました。
私は部品取りに一つ飾ってあります。
（マニアと言うよりオタク？）笑
くだらない話を長々と失礼しました。

書込番号：4198711

[H_I_R_O]

>Effectさん

なるほど。やっぱり不勉強ですね私。どんなスピーカーでも直接耳に入る方向に向けた方がいいんだと思い込んでました。となるとますます難しいですね。固定してあるＴＷを一回外して、いろんな角度で聴いてみるようにします。
手始めとしてはそれで間違いありませんか？

>MonkeyTurnさん

ご推察の通りＹオクです。どんな物があるのかとりあえず見てみるつもりでしたが、やっぱり値段で選びそうになっちゃいますよね･･･。折角の買い物なのでアンプも中古はやめときます。PKG-H701Sも当然新品で！

>しなちくさん

電気関係サッパリなので分からないのですが、何となくアンプって「古い物にはそれなりの味」があるようなイメージがあるんですよね･･･。粗悪品でなければ、何となくこう音がまろやかだったりとか･･･（笑）

まぁそういう事もあるのかもしれませんが、外部アンプは初めてなので新品で行こうと思います。貴重なご意見ありがとうございます。

話は変わりますが、本日バッテリーをOPTIMAに変えました。友人経由で安く手に入ったので･･･。結果は、やはりバッテリーで音って変わるんですね。Effectさんが他の話題でミニキャパの話もされてましたが、勢いで導入してしまいそうです。

他にも、エンジン始動やスライドドアの開閉スピード(笑)が変わったりして、効果の程をイヤというほど体感しました。

しかしカーオーディオは深遠なる世界ですね。すっかりハマってしまって、今後が怖いです。

書込番号：4201273

[effect]

人間ハマれるものが一つあるだけで人生楽しいもんですよ 人生一度っきりですから生活に支障をきたさないようにむしろ心を豊かにして幸せに日々、生きる糧にして頂きたい。
トゥイーターはアンプとの相性でもかわりますのでアンプインストール後に見直すと良いでしょう たぶんこの価格帯のアンプはよりキツいサウンドになるかも（これは一概には判断できない）

書込番号：4201352

[しなちく]

アンプ導入が初めてなら尚更、新品の方が良いと思います。
中古を購入してノイズ等が出てもアンプの故障でなっているのかが
スグ解り易いと思いますし、原因が特定しやすいと思います。
新品なら、それ相応の対応もメーカーやショップが対応してくれると
思いますし・・・
私の正直な気持ちを言いますと、中古は前の人が
どの様に使用していたのか解りませんし、購入しても気持ちの
どこかで『中古だから』と思う自分がいて大事に扱わなくなるのが
怖いので私の場合は新品直行派です。
お金がある人はとかでは無く、無ければ焦らず頑張って貯金して
買えば良いと思いますよね？（笑）
H_I_R_Oさんは新品で購入するとの事なので
敢えて書いて見ました。（笑）


また、H_I_R_Oさんが仰る通り、電源系は一番大事だと
私は思っています。
後はCDA-9835J・PKG−H701S・外部アンプ等を可愛がるだけですね。
そうすれば良い音鳴らして（答えて）くれる筈（笑）

書込番号：4203741

[しなちく]

間違えました。
誤『中古を購入してノイズ等が出てもアンプの故障でなっているのかが
スグ解り易いと思いますし、原因が特定しやすいと思います。』


正『新品を購入して・・・・・・』
失礼致しました。

書込番号：4203754