『ご注意を』のクチコミ掲示板

[人力車夫]

あまり専門的な知識のない私は、カタログを比較検討する場合、ＳＮ比の数字を参考にして購入します。いち概にいえませんが、ＳＮ比が高い方がメーカーも力を入れているような気がするからです。

で、ヘッドユニット購入しようとアルパインの７月発行のカタログ見ると９８６１Ｊｉなんと１０万円を切る価格でＳＮ比１１５です。さすがアルパインと購入。

意気揚々と帰って来て、納車待ちでもあるので取り付けず開封して説明書を読んでいくと仕様の欄で１０５ｄＢ？そういえば内蔵アンプで１０５ｄＢ以上の仕様って見た記憶がありません。嫌な予感がして客相に問い合わせると「カタログの記載が誤っています」とのこと。

その後、客相さんには親身に対応はしていただけましたが、１０数年アルパインを信じて、付きあってきたのにそれはないでしょう。アルパインのＳＮ比がすべていい加減に見えてしまうのでした。自分と同じＳＮ比を参考にして購入しようとしているアルパイン信者の方はご注意を！！

書込番号：5395519

[effect]

アルパインに限らずソニーとかも高かった気が・・・
しかも各社測定方法は違うとか ちょっと前はＳ／Ｎを高く書けば売れると言うジンクスがあったので、アンプとかでもダイナミックレンジを重視するのがプロショップの選び方でしたがそれも最近、危うとこです。
音はスペックではなく、耳で選ぶべきですね。
ただ、デッキに限らずアルパインは誤表記が他社より多い。

書込番号：5395740

[optiman bluem]

確かに誤記は困りますね。私も１０年程前（車乗りかけた頃）はＳＮに拘ってた時期がありました。高ＳＮ比が良いに越した事は無いのですが、
トータルのバランスで選ぶほうが間違いが少ないように感じます。周波数特性やＳＮ比、ダイナミックレンジ、高調波歪率など。。ＳＮを上げると逆にダイナミックレンジが減少しますし。。
以前私が所有していたソニーのヘッドはカタログスペックでＳＮ１２０ｄＢでしたがＳＮ比意外はカタログに表記されてなく、ソニーに修理に出したついでにメーカーに
ＴＥＬにて確認しましたところＳＮ比意外のスペックは教えてもらえませんでした。メーカーの担当者曰く、「カタログスペックはあくまで数値ですので当てになりません。」
なんて誤魔化されましたが恐らくスペックの低い不利な情報は書かないのでしょう。だったらデノンやナカミチのヘッドのスペックの説明はどうなさるのでしょうかね？！
長くなりましたが結論としてはＳＮ比だけで判断されるのはお止めになられたほうが賢明に思います。
それと内臓アンプの最大出力表記も出力が高ければ音がいい、高性能なんてのも誤解を生む要因ですね。高ければいいと言う単純な問題では無いですよね。
あと、アルパインやパイオニアは（クラリオンもかな？！）カタログ上でスペックを細かく記載されてるのでありがたいですね。

書込番号：5395820

[optiman bluem]

そうですね、スペックだけじゃあ無く耳で確かめる。自分の耳が最も信用できますね。
あと余談ですが、私がそのソニーのヘッドを購入して取り付けした直後に飲み会で知り合った女性を助手席に乗せた時の話ですが、氷室京介のベスト盤のＣＤを入れて聴いていると、その女性に「男の人はみんな氷室京介好きだよね？これってカセットテープ？」なんて言われて「いいや、一応ＣＤデッキなんだけど。。。。」
私はそれからオーディオに金をかけるようになりました。。。（すみません、関係ない話で。。。）

書込番号：5395924

[SPW]

因みに、一切試聴せずに購入したのでしょうか？

書込番号：5396042

[人力車夫]

もちろん耳でも確かめましたよ。が、自分は残念ながらそれほど重視していません。

ご意見をいただいた方達のように、自分の耳に絶対の自信を持っていませんし、また店で構成したヘッドユニット等の音を聞いただけで、自分の車の環境でどのような音になるのか？！わかる程のイマジネーションも持ち合わせていません。また、次から次にヘッドユニットを買い換える財力もありませんし、いろいろなヘッドユニットに触れられる環境にもいません（田舎モンということですね）。

何とかして少ないお金で、「どんな環境でもいい音をだしてくれそうな」素性の良さそうなヘッドユニットを探します。そのときの比較にカタログの数値を、自分は、参考にしています。

もし、同じように考えている方がいらっしゃれば、ＳＮ比１０ｄＢの間違いは洒落にならないので、改めてご注意を！！！

書込番号：5397956

[effect]

たしかに１０ｄＢの差は、「カタログは間違ってるんですよすみません（笑）」くらいの洒落では、すみませんね。

書込番号：5398188

[しなちく]

アルパインは発売と同時にサイトで、取説がダウンロードできるようになりますので
そちらを良く確認の上、購入すると言う方法も良いと思います。

仰る通り、アルパインはカタログの誤字が多いようですので
私の場合は、取説優先で最終決定するようになりました。

書込番号：5398361

[人力車夫]

しなちくさん、「なるほど」です。アドバイスありがとうございます。

ｅｆｆｅｃｔさん、そうなんですよ。ヘッドユニットの１０５ｄＢと１１５ｄＢの差であれば、インストールして、アンプまわりや電源等で「その違いをどれだけ生かせる人がいるか？」と思われるでしょうが、例えば９５ｄＢと１０５ｄＢとの１０ｄＢであれば、カタログ数値を信じない人でも、文句の１つも言いたくなると思うのですが。

蛇足ですが、「自分の耳」、「自分の耳」とおっしゃる方が、多いような気がしますが、多分すべてのヘッドユニットを自分の車にインストールできる方はいないと思うので、店頭の騒然とした環境で、どのような聴き方をすれば、それほど自信を持って聴き分けることができるのか？

今回、ただ誤記に対する「注意喚起」の目的だったのですが、この件を契機にすごく興味を持ちました。

書込番号：5401159

[effect]

耳を鍛えるっと言うか、音楽を長い時間聴く事ですかね
しかもなるべく同じ曲を、同じ環境で
ですから店内では設定をなるべく統一したりｍｙＣＤを持参しましょう（恥ずかしい事では無いです、むしろそれを恥ずかしいと思い、適当に選ぶほうが恥ずかしいです）
プロショップのデモボードみたいに、色んなメーカーのデッキとスピーカーを組み合わせ出来れば嬉しいのですが（スーパーオートバックスとかは可能なとこもありますが）
なるべく日曜日等混み合う日や時間は避ける。
必ずスピーカーに対して正三角形位置で聴く、スピーカーごとに能率が違うのでスピーカーごとに音量を耳に合わせる。１０５と９５じゃ大差ですが、１０５と１１５も大差ですよね。
ＰＸＡーＨ７００でもＳ／Ｎ比が間違ってたはず（プロショップからのＳ／Ｎが悪いという指摘により７０１にて大幅に改善）数値をあてにはしてないものの・・・ちょっと・・・って感じはあります。

書込番号：5401455

[人力車夫]

ｅｆｆｅｃｔさん。すべて当たり前のことのように思えますが、逆にできることをきちんとして視聴しているなんて凄いですね！その道の方でないとしたら、なんか一緒に飲みに行きたくなります。

話が本当にズレてしまいますが、今回の件、アルパインに「こんなクレーム自分だけですか？」と尋ねると、「はいそうです」と言われました。９８６１Ｊｉは価格帯からすると一昔前なら売れ筋のはずなのに。デッキの性能にこだわってインストールしている人が少なくなっているようです。確かに「こだわる」と普通の財布ではリアモニタやナビがつけられません。

ナビや携帯の普及でそこまで追求する人（こだわる人）が激減し、なんと言ってもテレビ見ながら運転している人が多いこと。テレビ中心なら「こだわる」必要はないですよね。また、うちの地域の販売店の中には「いまコンテストに出す車を作っていて忙しいから」と嘘をついて、面倒なインストールを断るところも少なくないようです。確かに量販店で、例えば、ドアのスピーカーケーブル交換で時間工賃通りに、請求はしにくいですよね。でも手間も時間もかかる。

そんな時代にそのような（当たり前のことを当たり前にする）姿勢で追求されている方がいると、勇気づけられます。ズレズレです。というかグチ？すみません。

書込番号：5401683

[SPW]

じっくりと試聴ができない環境は辛いですね。
試聴はいつも聴いているCDで聴くのが一番です。
また、ホームオーディオで聴いてから聴いたりすると違いが良くわかります。
ショップによっては良く聴こえるCDで聴かしたりしますので自分のCDが一番です。

誤字なら許せますが、数値が違うのは･･･
特にカタログで最初に眼にする数値ですからね。


でも、DVA-9861Jiは悪いデッキではないですので有効に使って下さいね。

書込番号：5402477

[effect]

残念ながらそっちの方になりつつあります。
http://pksp.jp/effect-2003/
（ただのＤＩＹが周りの要望でショップ化！田舎ですから）
でも、お酒は飲みに行きますよ！！！
(ΡД`q)
アルパインもアルパインで大変らしいですよ、圧縮メディア対応派の新しい考え方と古くからのサウンド重視派で新と旧で意見が別れてるとか言う噂も！！私がカーオーディオにはまったキッカケ（事の発端）はアルパイン７８９５Ｊですのでアルパインさんには６万円以下のデッキにはＦ＃１ステイタス並に労力を注いで欲しいです。（ちょっと前までアルパイン爆発的ブームでアルパインファンを増やしたのですから、資産も増えたでしょうし、昔からのサウンド重視のファンを裏切るような１ＤＩＮ機は出さないで欲しい。）
私的には、アルパインは安くてもアルパインサウンドって感じです。（カロッツェリアも最近、低価格機を音を良くしてますが、元祖はアルパインです）
是非ともアルパインさんは、７８シリーズの時のような、こだわりを低価格帯機に見せて欲しいです。

書込番号：5402511

[optiman bluem]

私は不意の質問に狼狽気味でしたが流石はエフェクトさんですね。的確な回答で恐縮致します。
私も自分の耳には自身などありませんよ。高スペックが必ず自分の好みの音色なのかどうかは正直試聴しないと
わからないですし。聞き分ける耳なんて難しい事なんていらないと思うし、
確かに高スペックのものは音はいいんだろうけど、
例えるなら私の周りの連れはナカミチ派が多くてCD-500を薦めてきますが、私は試聴した上でスペックで
CD-500の下であるカロのＰ０９９を選択しました。スペックだけでは語れない味というか癖というか惹かれるものが
ありました。
私の意見は間違いかもしれません！！しかしここの掲示板でも試聴を勧める方々が多いのも事実ですし、
ここにくる皆さんが共通の同じ趣味を分かち合える仲間だと思ってますので少しでも私の失敗経験を元に
皆さんが楽しく失敗の無いカーオーディオライフを送って頂けたらと節に願いカキコさして頂いているわけです！
私はアゼストのスピーカーを聴いたときに無意識に踊ってました！そしてアゼストのスピーカが気に入ったって
店員に言うとその店員さんは（こいつアホちゃうけ？）って目で私を見てましたが、
音楽やオーディオとはこういうもんとちゃいまっか？スペックや他人の評価も大事ですが音楽は身体で感じて
楽しくて耳が良いとか聞分けできる出来ないとか頭で考えるもんじゃないんやと思いま！
それとあくまで私は諸兄姉の皆様の仰る試聴も大切やけど、スペックも両方を大切に思ってま！

書込番号：5403108

[optiman bluem]

私の場合、カタログ上にてスペック（ＳＮ比だけじゃなく）で機種を
絞込み気に入った機種は必ず視聴する。私もかなりの田舎でしてしかも自営業で1ヶ月皆勤賞ものの毎日ですが、
5万6万のヘッドは私には高級機なので時間を作り他府県でも視聴します。（あくまで私のやり方です。）
過ぎたるは猶及ばざるが如しですが。。。
最初にお書きの文章からＳＮだけで即・決・即・断に私は受け取ってしまったのでレスさせていただいたわけですが
人力車夫さんのご気分を害したレスやったなら申し訳ありませんでした。（すみませんでした。）
ＳＮで１０ｄＢ差は洒落にならないですよね！私も以前アルパイン9851Jを購入しましたが、決め手になったのが
アイパーソナライズってデッキの顔に書いてあったので決断したのですが、そんな機能付いてませんでした。
まさかシルクでヘッドに印刷してるのに。。。。。私もアルパインに質問しましたが、このようなクレームは
御座いませんと軽く言われました。だから人力車夫さんの気持ち痛い程わかります。
しなちくさんの仰るみたいに取り説優先で決定するのがよさそうですね。どうも皆様、長々とすみませんでした。

書込番号：5403111

[人力車夫]

ｏｐｔｉｍａｎ　ｂｌｕｅｍさんかえって恐縮です。気分なんて害していませんよ。むしろ思いの他、楽しくお話させていただいています。ただ今回は何度も繰り返しているように、これからカタログを参考に購入する方への注意喚起です。

耳派を否定している訳ではありません。実際、自分の友人に、視聴だけですばらしいシステムをインストールしてしまう人もいます。機器の選択能力が優れているのか？インストールしてからのセッティング能力が長けているのか？自分には無い能力で、悔しいから詳しくはその人には聞きません。

注意喚起と自分で言っておいて、またズレてしまいますが、人間の耳には間違いが起こるのも紛れもない事実だと思います。自分の経験から視聴に飛行機の離陸などの機械音、水の音などの自然音を視聴させる店は危険です。レコード店のヘッドホーンで視聴して「いい音」と思い購入して、家のシステムで聴いたら「さほど」という経験はありませんか？それこそ耳とカタログを読み込む力のバランスが大切ではないでしょうか？

ｅｆｆｅｃｔさん。アルパインに対する思いはますます一緒です。カタログの構成を見れば、圧縮派が優勢なのかな？自分のアルパインへの思いはナカミチ等は「１０万円で１０万円の音」、アルパインは「５万円で１０万円の音」。「財布に優しく、耳に強い」それが自分のアルパイン像です。アルパイン社内のサウンド重視派のみなさん応援します。金欠時代でも、アルパインで音を彼女に自慢できましたモン！！本当に戻ってほしいですね。

書込番号：5403568