『モバイルバッテリー』のクチコミ掲示板

[としちゃん２００５]

この一ヶ月くらい使用してみてよかった製品。FILCO製のモバイルバッテリーは、エネループと同等品ですが、残量も表示されるので使いやすいです。いまだにエネループのものが手に入りにくいので、買ってみましたが、結構よかったです。
容量は４４００ｍAhありました。日本橋の共立パーツで見つけました。
IS04仁限らず、スマホは出力が大きいモバイルバッテリーじゃないと充電時間がかかりますから、こういうものの方が使いやすいです。

書込番号：13126614

[バイク乗り＠XL1200S]

スレ主さんの おっしゃる通りだと思います。
私は SANYO KBC-L2BS エネループを使っているのですが、
電池の残量が大まか過ぎるかな〜、と思っています＾＾
不満はそれくらいで、概ね満足しているんですけどね。

どこかで小耳にはさんだ話なのですが、出力が大きい(1.0A)充電器で充電をすると
バッテリーの寿命が縮まるという噂を聞きました。
要は 急速充電みたいな形？になるそうで…。
まぁ、あまり気にはしていないのですが 本当のところはどうなのか知りたいです。

書込番号：13126749

[としちゃん２００５]

バイク乗り＠XL1200Sさん、こんにちは。

＞どこかで小耳にはさんだ話なのですが、出力が大きい(1.0A)充電器で充電をすると
＞バッテリーの寿命が縮まるという噂を聞きました。

確かにこのバッテリーは急速充電だと思います。

若干寿命が縮むと思いますが、iphoneと違ってバッテリーが交換しやすいので、使い勝手を優先すると考え、割り切ります。

書込番号：13128597

[ズポック]

日本橋の共立パーツ・・・シリコンハウスですね。
関西人にはわかりますね！

関東の人には　
「はて、東京日本橋の共立パーツ？？」
に　なるんでしょうねー

書込番号：13129621

[まいぱ]

IS04は、定電流定電圧充電方式をとっていると思われますので、
急速充電では、ないと思われます。
どんな電源をつないでも、定電流　約４２０ｍAの電流しか、使用できないはずです。
IS04の充電回路で、コントロールされていると思われます。
約４２０ｍAの根拠　単純計算　実際は、不明
　取説によると、充電時間は、２００分
　電池のスペックは、３．７V　１,４００ｍAｈ
　単純計算で１４００ｍＡ／（２００分／６０分）＝４２０ｍＡ／ｈ
(実際には、もうすこし、多めと思われるが。　０．３５Ｃ＝５００ｍＡくらいか？　
標準アダプタ　５Ｖ　６００ｍＡの定格内
　http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium09.html#story9　参照）

間違っていたら、どなたか指摘をお願いします。

書込番号：13129624

[バイク乗り＠XL1200S]

おはようございます！
以前、kata1229さんに教えて頂いた情報のリンクなんですが ↓
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20110517_446324.html

「共通ACアダプタ03」は、出力1.0Aで、従来のアダプタと比べ充電時間が半分程度になるとのこと(リンク先から引用)

充電時間が半分になるという事は、定電流 約420ｍA以上 (この場合は 1.0A) で充電可能なのではないでしょうか？

きちんと計測はしていないので、体感的な話になってしまい恐縮ですが
SANYO KBC-L2BS(これも出力1.0A) や、共通ACアダプタ03で充電した方が、
購入時に付属していた従来のACアダプターに接続するコネクターや
USBに接続して充電するよりも、かなり早く充電が終わります。

私は MUGEN POWER 1700mAh リチウムポリマーバッテリーに変えてしまっているので、
もしかしたら参考にならないのかもしれませんが…。

何か、具体的な話が出来なくてスミマセン。。

書込番号：13130039

[まいぱ]

充電時間グラフ

バイク乗り＠XL1200Sさん　おはようございます。

＞何か、具体的な話が出来なくてスミマセン

いえいえ、事象の確認のために、充分参考になります。

昨日の、私の実験での結果　グラフ参照してください
１．auの標準ではないACアダプタと(定格4.9V　0.52A）、付属品のmicroUSB変換アダプタでの充電時間
　６８分　で３２％　up　＞　２８％／h
２．SANYO KBC-L2BS(定格5.0V　1.A） での充電時間
　４０分　で２０％　up　＞　３０％／h


どちらも、短時間で、本体電源スリープ状態なので、正確性には、かけますが、充電時間には、大きな違いはないように見えます。

もし、充電電流が多くて、それに見合う充電電流を電池に供給することが出来れば、急速充電ということも考えられますが、測定の結果では、そこまでわからないですね。
電池容量が違う電池に対しては、充電システム自体は、同じものなので、供給される電流に対して、電池が、どう充電されていくかは、興味深いところなので、充電グラフを計測できるようでしたら、ぜひ、皆さんの結果をアップしてください。

もともと、充電池の％表示は、絶対的なものではなく、IS04の充電システムが、充電池の電圧、状態の推移から、推測した値なので、実際の、充電結果とは、異なるが、ユーザーが知りえる値は、この充電システムが示す値です。

（シリコンハウス、しょっちゅう行ってます。昨年あたりから、大きなビルに移転して、きれいになりましたね。近頃、その近辺に、部品やさんが多くなりましたね）

書込番号：13130553

[バイク乗り＠XL1200S]

＞まいぱさん

私の拙い疑問にお答え頂いて、本当にありがとうございます。
しかも検証までして頂けるとは…非常に恐縮です。

つまり、例え出力が1.0Aであったとしても、定電流式なので 約420ｍAの電流でしか、充電されていないということですね。

それにしても、まいぱさんには いつも教えられたり、気付かされたり、お世話になりっぱなしです。
今回も非常に勉強になりました！
ありがとうございます。

書込番号：13130717

[亀太郎博士]

まいばさん

いつも有益な情報をありがとうございます。
リチウムイオン電池の充電は、定電流から始まって満充電に近づくに従って電流は絞り込まれるものと理解しています。その制御はIS04内のICで制御されているものと思われます。

1A出力のダプターで充電時間が短縮できるかは、電池残量が極めて少ない時の定電流に1Aが利用できるかどうかによると考えます。

まいばさんの実験では、電池残量が60％から充電を開始されているので、すでに電流はある程度絞り込まれているのではないでしょうか？そのために、500mAと1A出力のアダプターを比較しても充電時間に大した差がつかなかったのではないでしょうか？

逆に言えば、60％程度からの充電では1Ａ出力のアダプターの効果はあまり得られないということだと思います。

まいばさん！！
すっごく大変な実験ですけど、電池残量20％程度からの比較実験を是非是非おねがいしま〜す(^○^)

書込番号：13130895

[まいぱ]

亀太郎博士さん

実はですね、完全放電しようと思ったのですが、夜も遅いことですし、サボってしまいました。
今からやりますね。乞うご期待

書込番号：13130910

[ﾛﾛﾄﾏﾄ]

全く同じ機種ではないですが兄弟機と言う事で

当方REGZA Phone T-01Cを使ってますが、取扱説明書に

●FOMA 充電micro USB変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀＴ01使用時　約200分　

●卓上ホルダ使用時　約160分と書いてあります

実際両方で充電した事ありますが、卓上ホルダ使用時は早いです

もしIS04の充電回路で、コントロールされているとするならば　この差はでないですよね？


亀太郎博士さんがおっしゃてる通りなのではないでしょうか？

多少ﾊﾞｯﾃﾘｰ寿命が縮まっても、ｴﾈﾙｰﾌﾟのKBC-L2BSで充電して、使いたいときにﾊﾞｯﾃﾘｰ残量気にせずに、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使えた方が嬉しいですからね（ﾊﾞｯﾃﾘｰ交換は多少早まっても、IS04はﾊﾞｯﾃﾘｰも安いですからね）

まいぱさん　大変でしょうけど実験結果楽しみにしてますね。

書込番号：13131315

[まいぱ]

ﾛﾛﾄﾏﾄさん

その、40分の差を漠然と理解していたつもりなんですが、よくよく考えてみると、何の違いでしょうか？
電源線の先が、違う回路につながっているのは、確かなんですが。

実験途中報告、約30分ほど前に、０％まで放電。ただいま、モバイルブースターで充電開始中。
１００％から、０％までは、2時間20分ほどでした。（IS04得意の、消費電力多め機能を活用しました。いつもなら、減るのが、怖いのですが、今日ばかりは、待ち遠しかったです。）

書込番号：13131333

[オタクじゃないもん]

まいば様

実験ご苦労様です＼(＾▽＾)／

IS04得意の、消費電力多め機能を活用・・・
とは、スレとしては大笑いですが、自虐ネタですねヾ(￣o￣;)

書込番号：13132055

[バイク乗り＠XL1200S]

まいぱさん　
実験、本当にお疲れ様です。

本来なら 私も実験をするのが｢筋｣なのですが、携帯1台持ち なのと、
結構 頻繁に仕事の電話が かかってきてしまい…。
なかなか、完全に電源を切る事が難しい状態です。。
日曜も祭日も無い、自営業の悲しいサガといいますか、、、

でも、いつか折を見て、実験をしてみたいと思います！

書込番号：13132247

[まいぱ]

KBC-L2BSによる充電推移グラフ

お待たせしました。一応、実験終了しました。

充電条件
充電器　サンヨー(今は、パナソニックに変更）KBC-L2BS
　　　　USB端子から、充電ケーブルにて、IS04に接続
　　　　ACアダプタから、KBC-L2BSに充電を行いながら、IS04に充電
　　　　（充電ケーブル　
　　　　　　USB−microUSB変換通信可能なケーブル。シリコンハウスで、バルク品（ビニール袋入り）を安価（\３５０？）で購入
　　　　　　充電ケーブルと思っていたら、通信可でした）
　　　　ここから、１Aが供給可能かは、未確認　追試必要

IS04　の　状態
　　　　電池状態推移を記録するため、スリープ状態とする。
　　　　基本、そのままですが、通常、充電中　赤LED点灯　Gメール受信時、緑の点滅に変化
　　　　時折、電池状態を確認するために、スリープ解除、メール確認等行う。
　　　　（３G通信ON　自動同期ON　GPSほかは、OFF)）

測定は、BatteryMix　アプリによる（このアプリが受け取る値が、正しいとして）

推移グラフを確認していただくと判ると思いますが、ほぼ、直線（定電流）で、９５％位まで、上がっています。
そのあと、定電圧モードになるのか(というか、低定電流）、傾きが変わりました。
KBC-L2BSは、充電完了になると、IS04側で、電源接続を切るので、自動的に、自分で、供給OFFします。

放電時間　　2時間22分　９９％＞　　０％
充電時間１　1時間21分　　１％＞　３７％　　３６／　８１＊６０＝２６．７％／ｈ
充電時間２　2時間17分　３７％＞　９５％　　５８／１３７＊６０＝２５．４％／ｈ
充電時間３　40分　　　 ９５％＞１００％　　　５／　４０＊６０＝　７．５％／ｈ

充電は、1時間あたり、２５〜２７％の割合で行われている模様。
（この％の値は、システムが発している値なので、これと、実際の電池の容量とは、違うかも判りません。）
　　http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium15.html#story15　の技術資料を参照してください

結論　
残念ながら、今回の実験結果では、IS04は、電流供給側の能力を充分に引き出せないようです。


自虐の内容
　wifi　、GPS　、Bluetooth　ON
　RMaps　で、TracksでGPSロガーON　室内は、GPS受信できないけど、そのまま、データリクエストさせておく。
　バックライト　max
　Meridian　で　音楽連続再生しながら、
　テレビ　を点けたかったが、室内電波状況悪しでやめ
　ライトアプリで、画面真っ白　を行ったが、もうひとつなので、やめ
　普段使わないyoutubeを使ってみる。これだと、動画と通信を行っているので、結構食うかも
　でも、再生時間短いので、やめ
　メディアフォルダで、スライドショウ　等々
　
こんなところでしょうか

書込番号：13132400

[亀太郎博士]

まいばさん

実験および結果のご報告ありがとうございました。

まことに残念です。

まいばさんに実験をお願いした後、検索したら430mA以上の供給電流をIS04は受け付けないという以下の検証実験を見つけました。
http://www.youtube.com/watch?v=4jcyd050xuw
バッテリー制御関係のアップデートもあったようなので充電電流のリミットも変わっていないかと期待していたのですが・・・。

まいばさん、本当に申し訳ありませんでした。

バイク乗り＠XL1200Sさんが教えてくださった「共通ACアダプタ03１A出力」の対象は、今夏モデルであることがauのHPに記されていました。

IS04ユーザーの不満をあおってしまったかもしれません。
ファームアップデートで対応して貰えたらと期待します。

負け惜しみかもしれませんが、バッテリーにやさしい設定ということでポジティブに考えましょう（苦笑）

書込番号：13132667

[まいぱ]

亀太郎博士さん

いいえ、どういたしまして。
私も、なんかすっきりしないまま、昨夜の実験をおこなっており、亀太郎博士さんのご指摘で、
もうちょっとましな実験を行えばよいということが、判りましたので、非常に感謝しております。
まだまだ、IS04の充電周りについては、調べたいことがあるので、引き続き、出来る実験は、行っていきますので、何かありましたら、また、教えてください。
＞バイク乗り＠XL1200Sさんが教えてくださった「共通ACアダプタ03１A出力」の対象は、今夏モデルであることがauのHPに記されていました。

これについてはのIS04対象ではないというのは、そういう意味合いなんでしょうね。（これを使うと、故障云々ではなく）
夏モデルは、大電流が必要としているということでしょうか

書込番号：13132718

[あいしまマリン]

スレ主様
なかなか楽しいスレになってますね。遅ればせながら参加させていただきます。
まいばさん、まいどお疲れ様です。
自分は細かく測定はできませんが、予備電池を持ち歩いてるので残量ゼロでシャットダウンされるまで使うことが多々ありますので、残量ゼロから、従来のau純正アダプタでの充電とサードパーティー製のUSBACアダプター(MAX1.0A)での充電時間の比較をしてみした。

どちらも同じIS04で電源OFFで残量ゼロから開始、充電ランプが消えるまでの時間を計ってみました。

au純正アダプター、3時間16分。
サードパーティー製USB、ACアダプター(MAX1.0A)、3時間12分。
この結果だと、大きな違いはないようです。
どちらも3時間過ぎたころから時間を計るためにIS04を目前に張り付いてました(笑
モバイルブースターでの検証でないので参考にならないかもしれませんが…

書込番号：13132761

[まいぱ]

バイク乗り＠XL1200Sさん

MUGENPOWER　の実験結果を期待してます。（暇なときにやってください）

k-tai.impressの記事の内容ですが、IS04は、対象じゃないようですね。
充電器の電流値の勘違いは、一般の方にとっては、良くあることだと思います。

充電のシステムで、電流値対応するとなると、コスト的にも、いろいろ問題があると思いますので、亀太郎博士さん曰く
＞負け惜しみかもしれませんが、バッテリーにやさしい設定ということでポジティブに考えましょう（苦笑）

ですかね

書込番号：13132802

[まいぱ]

あいしまマリンさん　まいどです。
１A仕様の充電器のデータということで、いいんじゃないでしょうか。
みなさんを、実験のわなにおとしめている私は、悪い子です。（お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ）

書込番号：13132857

[亀太郎博士]

あいしまマリンさんまで。
本当にすみませんでした（涙）

スレ主様

モバイルバッテリーの容量や出力電流が大きくても、現状のIS04に急速充電は無理という結論でご了解くださいませ。

書込番号：13132961

[あいしまマリン]

スレ違いな内容ですが。
充電量や残量は、IS04本体ではなく、バッテリー自体が把握しているのではないかと思われます。
電池がなくなって、充電済みの予備電池と交換して再起動したとき、バッテリー残量は100%ではないですが、だいたい95〜99%を表示します。別の機会に、残量約50%くらいのときに充電済みの予備電池と交換してみても同じような数字を表示してますが、その直後にまた使用途中の電池に交換したら、やはりちゃんと50%くらい(2〜3%くらいの違いは出ますが)を表示します。
充電時の電圧、電流、時間などから計算して充電率や残量を出しているのなら、電池を交換した場合は、交換した電池に対しての充放電のデータがないので分からなくなってしまうと思います。
でも電池交換したら、その電池の情報がちゃんと表示されますので、バッテリー自体に充放電情報が記録されてると感じました。
ちょっとスレから脱線して申し訳ないです。

書込番号：13133026

[まいぱ]

亀太郎博士さん　検証実験のリンク先が違ったようなので、張りなおしておきますね。
http://www.youtube.com/watch?v=4jCYd050xuw
この実験では、３３％でのポイントでの充電電流なので、全体の様子が見えないので、
今回、実験させてもらったおかげで、いろんな充電器の状況、IS04の充電の様子が、判り、よかったとおもいますよ。

としちゃん２００５さん　　ご紹介のFILCO製のモバイルバッテリーですが、
充電完了時の挙動は、どうなっているのでしょうか？電源は、切れますか？

あいしまマリンさん
その情報、面白いですね。
正確なことは、わかりませんが、（いつもの）私の想像ですが
電池を交換したら、その時点で、IS04は、電池が交換されたと認識し、
再度、現状の電池電圧から、電池容量を再計算しているのではと考えます。
充電のコントロールは、IS04の電源がOFFのときも、ちゃんとコントロールされていると思いますので、IS04と、電池の間に、コントロールチップがあるものと思います。
電池側にその機能を持たせると、電池のコストが、かかるのでは？（あくまで、推測）

書込番号：13133111

[としちゃん２００５]

皆さん、こんばんは。
帰ってきてスレ見てビックリしました。
特にまいばさん、充電の検証までUPされてありがとうございます！
えいやー！の感覚だけで急速充電だと思うなんていいかげんなスレ主ですいませんでした。

私は結構出張が多いので、電車の中で長いこと動画見たり音楽を聴いたりするので、前に使用していたIphoneの時から外付けバッテリーを使ってたので、いいものがないかちょくちょく物色してました。
それで今回の書き込みになったのですが、いろいろ貴重な情報をいただきありがとうございました。
でも、結構共立パーツ（シリコンハウス）に行かれている方がいるんですね。
何人かすれ違っている方もいるかも…(^^ゞ
バイク乗り＠XL1200Sさん、ズポックさん、亀太郎博士さん、ﾛﾛﾄﾏﾄさん、オタクじゃないもんさん、あいしまマリンさんありがとうございます。

書込番号：13133118

[あいしまマリン]

スレ主さま
いや〜いろいろ実験、検証がある楽しいスレでした。
また面白い検証があるといいですね〜

書込番号：13133178

[としちゃん２００５]

まいばさん、このバッテリーの充電は自動でOFFにはなりません。容量表示がランプ４個でされています。８０％以上だと上３つが�高ﾉなります。充電中はそれぞれのランプがどれくらいか知らせます。こちらにリンク張っときます。
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=708
容量がでかいと安心ですね(^^)

書込番号：13133243

[まいぱ]

スレ主さん
早速ありがとうございます。
たぶん、最近、シリコンハウスの１階レジのちょっと奥の棚においてあるやつですよね。

不思議なのは、L2BSは、３．７V５０００ｍAで出力５V１０００ｍAなんですが、
これは、３．７V４４００ｍAで出力５V１２００ｍAなんですよね。
それと、L2BSですが、今回、取説を見ていたら、出力時間が書いてあって、５００ｍA出力で２４０分だそうで、これなら、IS04は、０からの充電なら、１回しか出来ないということがわかってしまいました。これまで、２回分出来るとばかり思っていましたが、ひょんなことで、事実を知ってしまいました。

書込番号：13133317

[としちゃん２００５]

まいばさん、はい、確かそれです。(^^)
実はそのときエネループをソフマップやヨドバシ、ジョーシンで探していたんですが、どこにもなくてシリコンハウスに行き着いた、ということです。
供給電流は、MAX1200ｍAで、ターボシステムとか何とか書いてあったと思います。（説明書なくしました。）一時的に１２００ｍAまで持ち上げるようなことができると書いてあったような…。
人柱的な感覚で買ったんですが、結構よかったです。あとは、寿命がどれくらいか、ですね。

書込番号：13133412

[あいしまマリン]

まいぱさん
>電池側にその機能を持たせると、電池のコストが かかるのでは?

確かにそれは思いました。今の電池は安くなってますからね。電池自身に管理機能を持たせると、サードパーティー製の電池は製造するのも大変だと思いますし。

スレ主さん。他みなさん。
このスレのおかげで、モバイルブースターの状況がいろいろ分かりました。
買おうかと考えてるときにこんな情報はありがたいです。

書込番号：13133421

[まいぱ]

モバイルブースターがらみで、こちらも参照してください
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13114031/

（config.sysとautoexec.batがすべてだったような…　独り言）

書込番号：13133522

[亀太郎博士]

スレ主様、皆さん

SANYO KBC-L2BS(定格5.0V　1.A）の未使用品を友達から貰ったのでコンセントに繋ぎつつ充電に使用していました。なんとなく、1Aのアダプタに比べて充電が遅いかな？と思い、本日実験しました。

USBケーブルの電力供給線を引出して、デジタルマルチメーターをはさんで充電電流を計測してみました。その結果、出力１AのアダプタではYouTubeの結果と同じように0.43〜0.44Aでした。ところが、L2BSは0.38から0.29Aを周期的に変動する出力でした。L2BSへの電力供給の有無に差はありませんでした。

つまり、通常の充電は普通のアダプタで十分。今回試した最もポピュラーなL2BSでは、ブースターというより補助電源と呼ぶ方がふさわしいと感じました。

楽しい報告ではなくてすみませんでした。

書込番号：13186072