『F-10Dの不具合について、富士通に問い合わせてみました』のクチコミ掲示板

[あんでぃ・おうる]

あまりにF-10Dの不具合が多く（新品交換が２カ月で２回、今３台目を修理中）、代替で借りたF-10Dも同じ不具合を発生させたので、カタログに書かれているモバイルホン事業本部に問い合わせをしてみました。

この問い合わせ先は「お客様窓口」ではないそうで、操作についてなら教えるけど、＠＠様（私の名前です、ちゃんと名乗ってから問い合わせしています）は富士通の御客様ではありませんので、苦情についてはお受けできません。訴訟の窓口としてもお受けできません。私どもにとって御客様はＮＴＴドコモ様です」との対応。あらかじめ富士通の企業指針を調べておいたので「お客様、社員、株主の期待に応えます」というのはどうなっているのですか？と質問したら「富士通のスマートフォンをお使いの方は利用者であり、企業指針にある御客様には含まれません」との事。

まぁ、確かに富士通から原資をもらって端末を作って、それを富士通に買い取ってもらっているわけだから、私たちは「お客様」じゃないのでしょう。ＢｔｏＢのＢだけが御客様という事ですね。

という状況が「正しい」か「間違い」かじゃなくて、F-10Dに限らず富士通製スマホを使っている人は富士通にとっては御客様ではないというスタンスを知ってもらうための口コミです。

前のスレッドが
「特定のユーザー様に宛てた内容であり、「ARROWS X F-10D docomo」に直接関係のない話題であったため、弊社にて不適切と判断して削除いたしました。」との事でしたので、F-10Dについて富士通に問い合わせた結果を口コミいたします。

（これなら削除される理由はないかな？）

しつこいと思う人もいるでしょけど、これから新しく買う人のためには、こういうスキームの商品であり、製造メーカーであり、製品だという事をお伝えする意図ですので。

書込番号：15802026

[ＭｉＥＶ]

OEM製品の、製造元が、答えるはずがありません。
販売後の問い合わせ・修理交換などは、販売元が受けるのは、当たり前です。
製造元に連絡しても、無駄でしょう。
言われる事は、理解出来ますが、希望するようには、ならないでしょう。

書込番号：15802079

[Napagabat]

富士通が正常品を出荷していると認識しているので当然の回答ですね。docomoからの要求が無い限り独自に動く訳ありませんし。

書込番号：15802173　スマートフォンサイトからの書き込み

[BXI00161]

ちょっと何言ってるかわからない…

書込番号：15802318　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましか２]

比喩対決が原因じゃなくてよかったよかった。

もうこれで削除されないですね。

書込番号：15802403　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃぁ〜〜]

ARROWS X F-10Dはdocomoが販売するdocomoの商品ですからねぇ
富士通が何かいったりしたりする立場にはないですね

当たり前の常識ですし、皆さんご存知では？

書込番号：15802447

[なんじゃそれ]

よっぽど暇なかたですね

ＯＥＭも判らないの

書込番号：15802485

[デーモンくん]

スレ主殿

知らぬは恥ではないです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM

富士通もOEM販売でレーザープリンタ
を販売しています。
この場合も直メーカーからサポート
はありません。もちろん、問い合せなど
もできません。問題が発生した時の
問い合せ先は、OEM販売元である富士通
になります。

スマホもこれと同じ道理で、問い合せ
先は、docomo以外にないのです。

勉強になりましたか？

このスレは即刻削除されること
をお勧めします。

勉強になりましたか？

書込番号：15802597

[Aquilo]

僕も不具合に悩まされているので
悔しい気持ちはあります。
でも、ドコモが販売する携帯電話について
我々加入者に対して責任を持つのはドコモです。
製造メーカではないと思います。

僕も正直、富士通には良い印象を持っていません。
しかし、それはそれ。
不条理に不特定多数の閲覧者の印象を操作しかねない書き込みは
大人として如何なものでしょうか。
# もちろん閲覧者側にも、無条件に受け止めるのではなく、
# 自分なりに考える姿勢は必要だと思います。

「自分が買った富士通製のスマートフォンは具合が悪かったから、
これから買おうと考えている人は気をつけようね」
こんな感じで良いのでは？

書込番号：15802634

[うましか２]

なんか必死だなぁ
また削除要請ガンガン来てるんだろうなぁ
そんな暇あるならもっと美味しい米つくってくんなきゃ

書込番号：15802717　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんでぃ・おうる]

いやぁ、ＮＥＣのレーザープリンタには、１台もＮＥＣ製が無い事くらいのレベルの製造業
知識はありますけれど。

携帯電話やスマホは、厳密にはＯＥＭともＯＤＭとも違いますね。製造メーカーと販社の関係です。販社の下に１次リセラー、２次リセラーやインショップがあるわけです。

私も携帯電話の法人営業をやっていたので、みなさんには及びませんがその程度の事は知っておりますよ。



　

書込番号：15803483

[デーモンくん]

【富士通サイトより引用】
携帯電話・携帯電話関連製品に関するお問い合わせ

当社ホームページに掲載している携帯電話は、通信事業者様が販売される商品でございます。
各商品の仕様・販売・保守につきましては、大変お手数をおかけいたしますが通信事業者様までお問い合わせいただきますよう、お願い申し上げます。

＞ F-10Dの不具合について、富士通に問い合わせてみました
＞この問い合わせ先は「お客様窓口」ではないそうで

当たり前です。お客様窓口など存在しません。
無知としかいいようがありませんね。

書込番号：15803540

[息子がイナズマイレブン大好きで]

あくまでも個人的な感想ですが、OEMとは言えメーカーに多少踏み込んだ所まで対応頂ければと感じています。
というのが、携帯電話はメーカー名が大きな要素を占めている商品だからです。富士通製だから、パナソニックだからと選ぶ方も少なくないと思います。

また、そういう理由も含め製造メーカーが対応してくれると思っている方は、意外と多いのではないでしょうか。
そういった意味で、このスレが全く役に立たないとは思っていません。
スレ主に対する論調が、ちょっと厳しいので書いてみました^^

書込番号：15804986　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

そうですね。
クルマのメーカ・ディーラオプションナビとかよりメーカが前面に出ていますからね。
「名前出すならもう少し道義的責任持てよ、間にクッション入れたら毒が入っていても知らんぷりなんかい？」といったところでしょう。
使い方案内はあったりしますが。。。

ちなみに、キャリアで全く埒が空かない場合は、その旨を説明して「情報」として上げてもらう様にしてもらったことはあります。
「物は言い様」でしょう。

書込番号：15805165

[あんでぃ・おうる]

息子がイナズマイレブン大好きでさん

通常、ＯＥＭメーカーは、ＯＥＭ先向けのカタログは作りますが、Ｅ／Ｕ向けのカタログは出しません。ですが、富士通さん（達）は出しています。この辺が歪な関係を物語っています。
一応、テンプレートでしょうけれど富士通さんからはお詫びのメールを頂きました。

「スレ主に対する論調が、ちょっと厳しいので書いてみました^^」というお言葉、ありがとうございました。

私に対する論調が厳しいとは思っておりません。過去に削除されたスレッドを読んでいないか、
そういう書き方をする人達だと思って読ませて頂いております。

書込番号：15805186

[あんでぃ・おうる]

スピードアートさん

そうですね、ブランドに誇りが有るか無いか、自分の給料がどういったキャッシュフローから産まれているか考えれば、おのずと対応は真摯になるものですね。

書込番号：15805264

[息子がイナズマイレブン大好きで]

あんでぃ・おうるさん
スピードアートさん、ありがとうございます。

実は私、以前ドコモとやり合った事がありまして(^-^;
Xperia arcのひび割れ問題です。
この時、いち早く動いたのはメーカーであるソニー・エリクソンだったんです。事象を認め対応を各国のキャリアに委ねました。
最初、ソニエリが事象を認めているからドコモも認めて欲しいという要求に対し、そのような事は確認出来ていないというのが、ドコモのスタンスでした。(結果的には無償交換・無償修理の通達が出ました。)

このようにメーカー主導で問題が解決される場合もあります。これはユーザーにとって大変有意義であり、私はソニエリの企業姿勢に感銘を受けました。

ワールドワイドの企業と国内を主とする企業の違いはあれどこういった姿勢は、メーカー、ユーザーにとって決して不利益ではないと思っています。

今や誰もが使う携帯電話においては、メーカー、ユーザー双方が利を得るOEMの解釈も必要ではないでしょうか。

書込番号：15805326　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんでぃ・おうる]

息子がイナズマイレブン大好きでさん

ワールドワイドで展開しているメーカーは、下手な事をするとそれだけで致命傷になるので、
対応がかなりシビアです。下手すると、世界的なブランドダメージになります。
それに、自社のお金で責任をもって作っている機械ですので、事業の存続に直結します。

揺りかごの中のメーカーは、パパとママに助けて貰わないと困る・・といったところですね。

書込番号：15805452

[Aquilo]

責任元のドコモをすっとばして
個人で製造元に掛け合ってみるのはご自由にどうぞ。
そういった相談にも
親身に対応してくれる企業(ソニーモバイル)があるならば、
僕もきっと好感を持つと思います。
ただ、それでソニーモバイルを持ち上げるのは結構ですが、
富士通の対応をお子様扱いするのには違和感を感じます。
# 電話口での対応が、ご投稿のままだとしたら
# 冷たいなぁとは思いますけどね。

エンドユーザ⇒(販売店⇒)通信事業者⇒製造元のラインが繋がって、
僕たちが安心して製品の相談や故障修理等の対応を
ドコモに依頼出来るようになるといいですねぇ…
僕としては、もっとラインの可視化を、
あるいはそこに問題があるならその改善を訴えたいです。

まあ、責任元がどうこう、OEM云々はおいておいて、
僕はもう富士通の製品は買わないと思います。
そういう意味では、結局のところ
最後には製造元に返っていくんでしょうね。

書込番号：15805824

[woodbell]

「お客様、社員、株主の期待に応えます」

利用者（エンドユーザー）が不利益を被ることによりドコモに見切りをつけるようなことになれば、お客様であるドコモにとってデメリットになると思うけど。
それでは「お客様」の期待に応えられないのでは。

書込番号：15808071　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんでぃ・おうる]

woodbellさん

その辺、富士通様には関係ないらしいですよ。他の端末メーカーと状況が同じだと思うので、開発費に＊＊＊（具体的金額は控えますけど、単位はご想像で。ＢＩＧを何十回当てなきゃならないかくらいの）貰って、言われた台数を作って納入しておしまい。あとはＥＯＬを待つだけ。ゆりかごから墓場までドコモ様の言うとおりですので。

書込番号：15810411

[Aquilo]

それはそうでしょう。
ドコモ相手に商売してるんだから。

門前払いされてご立腹なのは良く分かりましたが、
貴方が本当に批判したいのは
富士通という特定企業ではなく、
製造元が我々エンドユーザに対して
殆ど責任を追わなくても済まされてしまう…
そういった移動体通信事業の現在の在り方に対してではないですか？

書込番号：15811782

[首輪の人]

富士通でもドコモでも良いけれど、端末にこれだけ不具合報告出てるんだから、不具合情報をちゃんと出してほしいですよね。
で、直せるのであれば早急に直して欲しいし。

後になれば後になるほど、「ごめんなさい」だけじゃ済まなくなるのを承知の上のはずなのに、後の祭りになってこの機種のユーザー数からだと、また数百人規模でリストラしないといけない大赤字出すんじゃ。

書込番号：15816014

[あんでぃ・おうる]

ついでに、家内がペリアを愛用しているので、ソニモバさんにも聞いてみました。
以下が回答（そのまま）

ソニーモバイルコミュニケーションズの携帯電話
「Xperia（エクスペリア）」のご利用者様はもちろんのこと、
ご検討いただいている方も、弊社にとっては大切なお客様です。

スマホで苦労している期間の違いもあるでしょうね。

書込番号：15816478

[Aoi0923]

最近、他の機種でも通信不能になる不具合等がちらほらでています。XperiaZ、エルーガでも。
いまの対応状況はエリア整備の時間稼ぎですね。本来ならそういった状況で使えるように端末側を修正するべきなのに。今発売されている端末は電波完璧なテストでは正常なのだろうけど、実際のエリア状況は散々なものです、おそらくこの機種は不安定なエリア状況に敏感なのでしょう。

書込番号：15816779　スマートフォンサイトからの書き込み

[とも001]

みんなエライんだねー。私なんか富士通製だから富士通にも責任があると思ってましたよ。OEMになんだ。
でも富士通のＨＰを見ると、「個人のお客様」ってところに携帯電話（もちろんスマホ含む）は入ってるんだよね。それって変じゃない？　ドコモがお客さんなんだったら「法人のお客様」のところにドコモ向けの情報入れるだけにしとかないと。
OEMなのかもしれないけど、自社のHPなどで製品を宣伝して個人に買わそうとしてるんだから富士通がユーザーをお客と思わず対応しないってのは違和感おぼえるな。

書込番号：15822803

[woodbell]

ほんとだ。
個人の利用者様向け製品情報って書いてないぞ(笑)。

書込番号：15823172　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんでぃ・おうる]

OEMというのはその通りなんですけど、完璧にエンドユーザー向けのカタログや小冊子も配っているし、販促活動を行っているという矛盾が（笑）。いいところだけ見せたいのでしょう。

書込番号：15823399

[デーモンくん]

＞最近、他の機種でも通信不能になる不具合等がちらほらでています。

そもそも富士通のこの機器で不具合が
発生しているから富士通が悪いって
おかしいと思わないですか？

電波ロストに関しては、docomoの通信系の
プログラム問題で発生している可能性も
十分にある。

何の根拠もなく、富士通が悪いと決めつける
はいかがなものか。

書込番号：15826455

[とも001]

富士通が悪いというはっきりした根拠はないけど、
ドコモが悪いという根拠もないですよね？　
富士通もドコモが悪いならドコモが悪いって言えばいいじゃないの？
お得意さんの悪口は言えないか（笑）

でもね、可能性が十分にあるって推測で、
富士通製スマホに泣かされてるユーザーに意見をいうのって、
そっちのほうが　いかがなものでしょうか？
そんなのはドコモの通信系プログラムに問題があるって根拠示してからにして欲しいものです。

問題がプログラムにあるって根拠示してくれたら、
不具合に泣かされてる私も攻めどころがはっきりして助かりますから。
ぜひ、根拠有る情報をお願いします。

書込番号：15826777

[デーモンくん]

＞んなのはドコモの通信系プログラムに問題があるって根拠示してからにして欲し
＞いものです。

その言葉そのままお返しします。
富士通が悪いという根拠を示してから
にしてほしいもんです。

書込番号：15826824

[woodbell]

＞そもそも富士通のこの機器で不具合が
発生しているから富士通が悪いって
おかしいと思わないですか？

思わないですよ。
富士通の機器なのでソニーでもサムスンでもなく富士通、もしくはドコモが悪いとしか思えません。


＞電波ロストに関しては、docomoの通信系の プログラム問題で発生している可能性も十分にある。

その通りです。
ただ、プログラムが問題を発生することに気づかず そのまま端末に搭載した富士通、その端末を販売したドコモには責任があると思います。

書込番号：15827057　スマートフォンサイトからの書き込み

[６地蔵]

根拠というか実体験から。。。

ＳＰモードも原因の一つなのでは、と思われる事例があるので参考まで。

ＳＰモードを契約解除して一か月たちました。

使っているのはELUGAなのですが、標準ブラウザが頻繁に落ちていたので、
別のブラウザアプリを入れていました。
すると嘘のようにブラウザ落ちがなくなりました。
そのときはELUGAの標準ブラウザに、つまり端末自体に問題があると思っていました。

しかし、ＳＰモードを止めてから標準ブラウザに戻してみたのですが、
ここ一か月間一度も標準ブラウザが落ちなくなり快適になりました。

そもそもＳＰモードって、

「spモード」は、より便利に、安心してスマートフォンをご利用いただくための
スマートフォン向けプロバイダ（ISP）です。（ドコモホームページより）

ということなのですが、便利で安心してではないですね。
事実、ＳＰモード不具合は、

「spモード各種設定」の設定情報がほかのユーザーに閲覧・変更可能になる不具合

こんな信じられないことも起きていますし、
報道されているだけでも他に色々と起きています。

書込番号：15827175

[Aquilo]

具体的にどこが悪いかなんて、
我々には確かめる術がない以上は水掛け論にしかなりません。

> 問題がプログラムにあるって根拠示してくれたら、
> 不具合に泣かされてる私も攻めどころがはっきりして助かりますから。
> ぜひ、根拠有る情報をお願いします。
これ、本気で仰っているのかしら。

困った事が起きたら、151かDSで相談する。
その時、仮に「富士通が悪いんだ！」くらいの勢いで相談したとしても、
本当に困ってるなら良いと思うけどなぁ。
もちろん、キレて恫喝したりするのは埒外ですけど。
僕は相談するときに、問題の内容は説明するけど、
原因まで調べて報告しないですよ。

ユーザの相談を受けて、
不具合があるのかどうか、
あるとしたら原因は何かを調査するのは
ドコモ(と富士通)だと思います。

それと、「docomoの通信系のプログラム」って何ですか？
本機のベースバンド(モデム)チップの事？
それとも基地局とかアクセスネットワーク側の事？
仮にネットワーク側の話だとしても、
それを切り分けるのもドコモだと思います。

書込番号：15827443

[あんでぃ・おうる]

まぁ、正しいか正しくないか・・・というつもりは無いと最初に書いている通りですが、不具合動画がそれなりにYouTUBEに上がっているのも事実なのですから。
それが少数だろうが潜在的なのだろうが私たちコンシューマが論じる根拠は、所有して体験して苦労している人の体験だけが言える事でしょう。

さて、私の端末もそろそろ修理から帰ってきます。そして、毎日再起動を繰り返している代替機のF-10Dは、幸いにも現象をビデオにも録画しましたし、ログも取れました。

早く愛機が帰ってくるのが（色々な意味で）楽しみです。

書込番号：15827903

[うましか２]

このスレッドは初心者からの投稿です。
やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。
(初心者（スレ主）が萎縮するような書き込みはご遠慮ください)

↑
こんな警告がでるようになっちゃいましたねぇ（みんな仲良くしましょうね）

身勝手な利用者である私から言わせてもらえば、数あるF10-dの中でたとえごくわずかであったとしてもこの私のF10-dにたくさんの不具合（バッテリー異常消費、本体異常発熱、勝手に再起動、電波ロスト）が起こっているという事実がある以上、私にとってF10-dを作った富士通と販売したNTTドコモは悪い会社であって、たとえドコモから注文受けて作らされたとしてもF10-dのようなスマホをこれからも作り続けるのであれば私にとって悪い会社である富士通の作ったスマホは今後一切買わないでしょう。それだけです。

書込番号：15830802

[とも001]

不具合があってDSに行くのは当然。それで解決されてないから悩んでるんです。
DSで不具合を解消してさえくれれば問題ないわけで、
そんな当たり前のことさえしてもらえないから製造元の富士通に連絡をとり、
その対応を報告してくれたスレ主さんにお礼を言いたいです。

製造責任もとるつもりもなく、自社HPで宣伝している商品を使っているユーザーを
お客とも思っていない姿勢。。。
だからこれだけの不具合をそのままにしておけるんでしょうね。
長年Ｆシリーズを使ってきましたが、次はもう無いと決めることができましたから。

書込番号：15831750

[あんでぃ・おうる]

うましか２さん

それ、私が初心者マークにチェックを入れたからだと思います。違うかな？
（スレタイに初心者マークがついておりますでしょ？）

書込番号：15835181

[うましか２]

そういえば初心者マークのスレに返信したの初めてでした。
前からだったんですね
知らないとはいえすみませんでした。

でも悪い会社の悪口書こうと「返信する」ボタンクリックしたらいきなり赤字で
警告文が表示されたのでなんか笑えました。

書込番号：15836129

[white_leo]

この機種の不具合について検索したところここにヒットしました。
このスレで気になったのは寧ろスレ主さんの行為をわざわざバカにするようなコメント残している人々ですかね。
そもそもこの機種のユーザーで被害にあってるわけでもない人が漠然とした一般論を持ち出してわざわざコメントでスレ主さんを攻撃する行為はどうなんでしょうか。　余程暇だったんでしょうね。
勿論メーカーに直接問い合わせるという行為自体は道理からは外れているわけですから注意したくなる気持ちもわかりますがね。
ただ、ＯＥＭとはいえ直接ユーザーの声を聞く姿勢を持っているソニーだからこそフィードバックを生かし信頼ある製品を数多く提供できているというのは興味深い。

物作り、商品開発には国際競争激化している今の時代特にスピードが要求されます。
ＯＥＭだからといって怠慢張っている富士通さんが多くの問題を抱えていることも納得でしょうか。
事務的な一般論を持ち出して語っている人は物作りとは何なのかから学ぶべきでしょう。
大多数のユーザーが満足できる製品を提供できなければ製造業としての未来はないのですから。

まーユーザーが本来クレームを言うべきはdocomoで、富士通にはdocomoがクレームを出すべきなんですが、docomoと富士通の付き合いは古いですからそこにお互いのおごりがあり先に進めない可能性はありますね。

私はF-10Dユーザーで、去年9月に購入後先日まで二度の電源が立ち上がらなくなる致命的な故障に遭遇、必然的に二度共に大切なデータを失いました。

この機種を全く信頼できなくなっていた私は機種変更を希望し、３時間粘って説得を試みましたが、最後はショップ責任者の方が出てきまして、やはり交換・修理以外に対応できないと言われました。

この機種が異常に多い不具合があることを販売店もメーカーも認識しているわけですから普通ならもっと前からリコール対象になったと思うのですが、今もって不具合にしっかり対処していないこと、今なお販売されていることに驚きます。

無償の修理・交換でしっかり対応しているじゃないかと考える方がいると思いますが、修理しても交換してもF-10Dの欠陥がどの部分にあり、その問題を解決するため明確にどのように対処したのかのアナウンスがメーカーからも販売店からも告知されない状態では同じことの繰り返しになるだけなのです。
最悪の場合、１年の保証期間を過ぎて有償修理になってしまうことも・・・

最終手段として私が訴訟ネタを持ち出した結果対応は一転、最後はF-10Dと同時期のDシリーズで在庫がある別メーカーの機種に交換して頂くことができました。
ダウングレードにはなりましたが、今ではF-10Dの呪縛から開放され晴れ晴れしい気分です。

現在もF-10Dの呪縛に悩まされてる方、この事例を参考にしてみてください。
できればハードとソフトに強く、道理をしっかり説ける方に一緒に行って頂けると良いと思います。
皆さんの健闘を祈ります。

長文失礼致しました。

書込番号：16226615